J'prend cet exemple mais je parle aussi de manière générale. Dans le milieu à 3 lillois par exemple, Balmont, Mavumba et Cabaye, ils jouaient partout, aussi bien 6 que 8. Et pourtant je peux pas dire que Macumba soit le mec le plus doué techniquement qu'il soit ou même Balmont. Seulement, quelque soit l'endroit où on les met, ils font leur taf, c'est des milieux de terrain tout simplement. Illara, j'attends pas de lui des passes dé ou autre en 8. Mais qu'il sache défendre correctement et orienter à minima le jeu, sans prendre de risques inconsidérés. Or c'est tout l'inverse, je le vois rarement mettre le pied, il oriente uniquement vers l'arrière ou latéralement, et pire, il est capable de perdre le ballon en se dribblant tout seul. Si t'es pas doué, tu fais du contrôle - passe et voila, on te reprochera rien. Même Pepe au milieu m'a fait meilleure impression que lui, et pourtant on peut pas dire que ce soit un poète du ballon rond.

Ce message a été modifié par realmasha: 05/05/2014, 14:45:36

Mais arrete,un mec defensif c'est un joueur qui met de l'impact justement dans les duel!Alonso va te mettre des semelles dans un matchs des tacles ,etc...Il est ou l'impact avec illarra?!Le seul joueur qui joue a ce poste et qui met peu de coup c'est pirlo.Mais la difference c'est que pirlo il a deux mecs a coté qui mettent les coup pour lui (pogba-vidal) ce que nous n'avons pas.Qui plus est pirlo c'est vraiment le mec qui perd jamais une balle se projette très bien vers l'avant.On a khedira qui sait mettre des coups s'il etait pas omnubiler par la surface de reparation il serait parfait.Malheureusement je lui ai reprocher 100000 fois l'année derniere et ce debut d'année.Et tu dis qu'illarra n'est pas bon offensivement je ne suis pas d'accord avec toi.Car je me souviens justement de quelques actions dans les matchs ou il a fait la bonne passe quand il etait quasiment positionner en 10.La louche pour morata et son but refusé injustement la semaine derniere par exemple.Non je pense juste que c'est un bon joueur pour un club moyen qui va jouer sur la combativité a fond et justement ils auront tellement de combativité qu'un mec qui fait un peu circuler la balle sera essentiel.

Faudrais verifier avec qui il etait au milieu l'an dernier ,mais je me demande pas justement s'il etait pas avec des joueurs bien physique au milieu illarra l'an dernier.Dans ce cas il etait dans la meme situation que pirlo.Mais nous nous n'avons pas cela et c'est donc ca qui pose probleme.

@MFL: Oui en effet je me suis mal exprimé dans ce cas j'aurais du dire frileux car pour moi c'est que carlo n'a pas les c****** d'un mou pour mettre les joueurs qu'il veut vraiment sur certains postes.

Ce message a été modifié par portoos_7: 05/05/2014, 15:05:41

J’ai l’impression que ce n’est pas qu’une question de football, Ancelotti annonce qu’il sera à priori titulaire pour la finale, ça a du certainement lui mettre déjà une pression.

Coup d’envoi hier, Ilarra reçoit son premier ballon, direct il perd le premier ballon.

Je ne sais pas j’ai vraiment l’impression qu’il n’arrive pas avec la pression du Real. Quand on pense au début de saison ou il avait un blocage mental, limite mini-dépression et il va jouer une finale pour obtenir cette Decima, c’est inquiétant après peut-être c’est ce qu’on ressent et que le staff lui voit surpasser tout ça.

Oui c'est vrai, j'avais oublié, il nous avait déjà fait une dépression en arrivant cet ete

si chaque fois qu'il joue un match il chope la tremblote on est mal , limite a Lisbonne y peut nous claquer entre les doigts

sérieusement, j’étais et je suis contre sa titularisation en finale de CL, je veux bien comprendre qu'il ai besoin de confiance,de temps de jeu ou de câlins,mais bon une finale de Champion's league c'est pas un stage de remise a niveau psychologique,faut pas y aller avec les jambes qui flageolent.

personnellement je reste persuadé que pour jouer cette finale il serait préférable de trouver une autre solution que l'option Illaramandi.

Je vous trouve assez dur avec lui . Sans être énorme je ne le trouve pas non plus catastrophique .

Au-delà de la pression qu'il doit avoir du mal à gérer je pense que notre style de jeu ne lui convient pas tellement . On l'a vu à la Real ou pendant l'Euro , il a besoin de beaucoup de mouvement autour de lui , surtout des deux milieux qui sont devant lui ( quand il joue 6 ) , pour faire ce qu'il fait de mieux : Jouer court et simple .

C'est un joueur de possession , quand l'équipe possède le ballon il fait des petites passes courtes histoire de mettre les milieux " organisateur " dans de bonne disposition . Il n'est pas capable d'organiser le jeu comme pourrait le faire un Xabi Alonso . C'est peut-être pour cela qu'il paraît si mauvais aux yeux de pas mal de gens .

Pirlo il mettait des semelles avant? non il avait des chiens de la casse autour de lui. Illarramendi c'est la même chose, il ira pas aussi facilement au contact que Xabi alonso mais il a d'autres qualités. Il a de la vista, que vous le vouliez ou pas.

Je ne cherche même pas à ce qu'il joue la finale vu qu'il est pourri et pas en confiance, j'explique juste que pour moi, son poste c'est devant la défense et pas ailleurs. Quand il nous fera des matchs à ce poste précis , on jugera de ses prestations, pour le moment c'est de la poudre aux yeux. Mauvais poste+ manque de confiance, Ça n'aide pas.

Pirlo était un 10 de formation , Illara a toujours joué 6. Après oui y a plusieurs type de 6 .

J'éspère juste qu' Ancelotti le mette bientot dans les memes dispositions que pour la finale , histoire de répèter le truc , quitte à mettre Xabi sur le banc .

Je me dis que si ila signé au Real , ce n'est pas un hasard , du coté de mes zincs basques , ils me disent que l'année dernière il a tout déchiré à San Sebastian .

On ne va pas au Real comme on prend le RER , ce n'est pas un joueur fini comme tous les joueurs qui arrivent jeune au Real , il a des paliers à franchir .

Peut etre que l'année prochaine Zizou le prendra avec lui à Bordeaux en pret ...

J'ai rarement lu autant de prise de tête pour justifier qu'Illarra n'est pas une brêle ... c'est drôle.

N'importe quel joueur donnerait un rein pour jouer une finale de LDC dans sa carrière et Illarra, lui, a la chiasse qu'il faut absolument traiter en espérant qu'il tiendra son poste décemment.

C'est pas sérieux, moi je vous l'dit.



Julien Faubert !!!

Ce message a été modifié par suprareal: 05/05/2014, 22:48:01

Bas justement ce qui est sur c'est que c'est pas une brele , sinon y aurait pas débat .



Ce message a été modifié par guti.haz14: 05/05/2014, 16:27:40

Le truc d'avoir fait une bonne saison l'année dernière...Sahin il était censé être le meilleur milieu de Bundes non? On peut être faire un parallèle entre ces deux joueurs, soit disant over 9000 et qui ont (pour l'instant) déçu.

Il n'y a personne sur ce forum pour intervenir quand aux propos de certains?

Je lis que Ancelotti n'a pas de "bip" , ici on traite un joueur de brêle. C'est la radio libre.


@RealMasha: Sahin est arrivé blessé et il ne s'en est jamais remis de sa blessure.

Ce message a été modifié par JeseCasillas: 05/05/2014, 16:33:34

Et alors ??? Brêle n'est pas une insulte suprême, c'est comme dire c'est une quiche, un no brain etc ...

Oui j'aurai pu dire un joueur dépourvu totalement de talent footballistique, mauvais dans le placement, à la carrure athlétique incertaine et aux attributs mentaux fragiles = brêle en somme !

Ce message a été modifié par Fist.By.Carlo: 05/05/2014, 16:36:25

Dis au boulot à ton collègue ou employé que c'est une brêle dans son travail et on verra sa réaction.

Ce message a été modifié par JeseCasillas: 05/05/2014, 16:36:41

Puis Illara tu doutes bien que le mec est suivi depuis longtemps pas sur une saison surtout en espagne , ils mettent pas 40 boules juste pour faire joli .

Non mais faut laisser Fist by "...." tranquille , il changera de pseudo si il s'est trompé t'inquiétes .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 05/05/2014, 16:38:30

Mais je te garantis que je ne me gêne pas et même pire quand la situation l'impose : ça s'appelle la franchise !

Et ça vaut pour moi aussi ... ça ne marche pas que dans un sens.

Pour revenir à Illarra, que le joueur ait fait une bonne saison, et qu'il était pas mal chez les jeunes, je le sais bien, suffit de lire les articles et de voir quelques vidéos.

Ce que je dis surtout de lui, c'est que je doute très fortement sur sa capacité à évoluer au plus haut niveau.

Pour prendre des exemples en ligue 1, des Gravelaine, Meriem, Meghni, Ben Arfa, Luccin, Menez etc ... tous des types chez les jeunes au-dessus du lot, à l'arrivée incapable d'arriver là où on les attendait.

C'est ce que je pense d'Illarra, il va sur ses 25 ans je crois et il n'a pas d'après moi l'envergure pour être au Real.

Je pense qu'on perd notre temps avec lui mais tant mieux si par la suite il me contredit.

Ce message a été modifié par Fist.By.Carlo: 05/05/2014, 16:43:37

Je pensais que y'avait des règles sur ce forum, j'ai du me tromper alors. J'ai mal lu le topic où ça se plaignait dans tous les sens et où les administrateurs devaient se montrer plus sévère avec le langage employé.

C'est notre spécialité ça.

On débat entre nous dans le respect des autres membres sans être forcément dans un langage académique et sans se fliquer, pas la peine de développer la suspicion, on connait tous les règles.

Le respect n'est pas bafoué par un langage populaire.

Je peux insulter de manière extrême en n'employant que des mots nobles.
Pas la peine de faire une histoire pour quelques mots d'argot !

Ce message a été modifié par Fist.By.Carlo: 05/05/2014, 16:47:51

Bas Kaka c'est la carotte du siècle vu qu 'il est arrivé cramé, mais bon ça a été caché par Milan .

Coentrao c'est le meilleur latéral du monde depuis le 16 avril ^^

Donne moi tes exemples , parce-que en général quand le Real pose les sous , c'est qu 'il y a du talent . Ils se sont plus foirés sur des joueurs de complèments que sur des joueurs confirmés . Y a une marge d'erreur , et je pense pas qu'au Real on se trompe beaucoup plus qu 'ailleurs , après peut etre que j 'ai oublié un exemple évident .

Oui c'est vrai, le Real ne se trompe pas plus que les autres.

Ce qu'il peut arriver ici peut être plus souvent qu'ailleurs c'est qu'un joueur talentueux ne supporte pas la pression particulière du Real qui n'est facile pour personne.