Toni Kroos vers le Real Madrid ? |
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Toni Kroos vers le Real Madrid ? |
08/07/2014, 23:58:51
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#181
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 8,672 Inscrit : 18/05/2012 Membre No. : 16,833 |
Tu t'emportes largement tant Fernandinho ne fait pas une coupe extraordinaire. Beaucoup de fautes, beaucoup de retard...
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09/07/2014, 00:00:17
Message
#182
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Legende Madridista Groupe : Membres Messages: 11,416 Inscrit : 05/11/2006 Membre No. : 433 |
Vous parlez beaucoup du prix mais n'oubliez pas qu'il est dans sa dernière année de contrat ...
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09/07/2014, 00:09:37
Message
#183
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 4,701 Inscrit : 02/12/2012 Lieu : Bretagne Membre No. : 17,199 Joueur(s) Préféré(s): C.Ronaldo, Modric, Marcelo |
Faut pas s'emporter non plus il a aucune chance de l'avoir... il est très loin d'être le meilleur joueur du monde faut pas déconner non plus. Ce concept de "meilleur joueur du monde" est, en dernière instance, vide de sens. En simplifiant au maximum l'affaire et en reprenant la typologie traditionnelle, on doit au moins distinguer les goals, défenseurs, milieux et attaquants, dont les tâches sur le terrain n'ont rien à voir, et qui sont par conséquents incomparables. Cela fait au moins quatre poste où on doit désigner le meilleur du monde. Mais même cette classification pose problème, puisqu'elle range dans une même catégorie Javi Martinez et Ozil, Hummels et Lahm, CR7 et Falcao, des joueurs qui n'ont pas du tout la même fonction, le même apport sur un terrain. Enfin si on la conserve tout de même, sur cette année, CR7, Messi, Suarez et Ibra se disputent la place de "meilleur attaquant". Au niveau des défenseurs, où la hiérarchie est extrêmement floue, aucun ne se distingue nettement. Perso j'hésiterais entre Cahill, Hummels ou Pepe. Au niveau goals, poste bien plus fourni en talents, ça se joue probablement entre Neuer et Courtois. Et si on s'intéresse au milieu, le poste le plus floue puisqu'il va du pur MDF aux quasi-ailiers à la Ribéry, pour moi quatre gars sortent du lot, à savoir Touré, Vidal, Modric et Kroos. Et franchement, je ne vois pas en quoi mettre Kroos devant serait un scandale. Il est jeune, enchaîne les matchs pleins et les trophées depuis deux-trois ans qu'il est titulaire en club, est le véritable patron du Bayern, club numéro 1 depuis trois ans, et de l'Allemagne, nation numéro 1. Conclusion, je ne vois pas en quoi "faut pas déconner" comme tu dis, on peut très bien considérer Kroos comme le meilleur joueur du monde à l'heure actuelle. Ce n’est pas parce que les médias préfèrent se concentrer sur les attaquants qu'il faut nécessairement se ranger à leur point de vue, on peut très bien privilégier les milieux dans la hiérarchie. Et je dis ça en fanatique inconditionnel de CR7, pour moi l'inévitable numéro 1 des attaquants. Ce message a été modifié par Gouliakine: 09/07/2014, 00:13:44 |
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09/07/2014, 00:12:42
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#184
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 8,672 Inscrit : 18/05/2012 Membre No. : 16,833 |
Lewandowski, Rakitic, Vidal, Yaya touré ? Reus ?
Ce message a été modifié par Skynet: 09/07/2014, 00:13:35 |
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09/07/2014, 00:15:42
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#185
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 4,701 Inscrit : 02/12/2012 Lieu : Bretagne Membre No. : 17,199 Joueur(s) Préféré(s): C.Ronaldo, Modric, Marcelo |
Lewandowski, Rakitic, Vidal, Yaya touré ? Reus ? J'ai édité pour Vidal et Toure après m'être relu haha. Evidemment qu'ils doivent être cités. Sinon Rakitic, je ne le mets pas au même niveau, un cran en-dessous d'un Modric. Enfin, sur cette année, le bilan de leur équipe me semble trop moyen pour qu'on place Reus et Lewandowsky dans la liste, même si c’est vrai qu'ils y ont toute leur place. Enfin bref c'était pas le sujet Skynet, juste une rapide démonstration pour dire qu'il n'y a rien de choquant à faire de Kroos le meilleur joueur du monde ou de la WC (perso, si l'Allemagne gagne la WC, c'est lui que j'aurais choisi). Ce message a été modifié par Gouliakine: 09/07/2014, 00:17:35 |
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09/07/2014, 00:36:47
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#186
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,297 Inscrit : 03/09/2012 Membre No. : 17,057 |
Ce concept de "meilleur joueur du monde" est, en dernière instance, vide de sens. En simplifiant au maximum l'affaire et en reprenant la typologie traditionnelle, on doit au moins distinguer les goals, défenseurs, milieux et attaquants, dont les tâches sur le terrain n'ont rien à voir, et qui sont par conséquents incomparables. Cela fait au moins quatre poste où on doit désigner le meilleur du monde. Mais même cette classification pose problème, puisqu'elle range dans une même catégorie Javi Martinez et Ozil, Hummels et Lahm, CR7 et Falcao, des joueurs qui n'ont pas du tout la même fonction, le même apport sur un terrain. Enfin si on la conserve tout de même, sur cette année, CR7, Messi, Suarez et Ibra se disputent la place de "meilleur attaquant". Au niveau des défenseurs, où la hiérarchie est extrêmement floue, aucun ne se distingue nettement. Perso j'hésiterais entre Cahill, Hummels ou Pepe. Au niveau goals, poste bien plus fourni en talents, ça se joue probablement entre Neuer et Courtois. Et si on s'intéresse au milieu, le poste le plus floue puisqu'il va du pur MDF aux quasi-ailiers à la Ribéry, pour moi quatre gars sortent du lot, à savoir Touré, Vidal, Modric et Kroos. Et franchement, je ne vois pas en quoi mettre Kroos devant serait un scandale. Il est jeune, enchaîne les matchs pleins et les trophées depuis deux-trois ans qu'il est titulaire en club, est le véritable patron du Bayern, club numéro 1 depuis trois ans, et de l'Allemagne, nation numéro 1. Conclusion, je ne vois pas en quoi "faut pas déconner" comme tu dis, on peut très bien considérer Kroos comme le meilleur joueur du monde à l'heure actuelle. Ce n’est pas parce que les médias préfèrent se concentrer sur les attaquants qu'il faut nécessairement se ranger à leur point de vue, on peut très bien privilégier les milieux dans la hiérarchie. Et je dis ça en fanatique inconditionnel de CR7, pour moi l'inévitable numéro 1 des attaquants. Tu sais pas à quel point je suis d'accord sur ce que tu dis, j'ai jamais gober le truc de devoir trancher entre des joueurs de différents profils, mais je maintiens que vous vous enflammez beaucoup, Kroos ne fait pas que des matchs plein en club, il a ses défauts, et je le trouve incomparable à un Yaya Touré au niveau de la constance et de l'apport général, ou à un Modric au niveau de la magie technique et du dynamisme, ces deux derniers étant pour moi beaucoup plus complets. Quand je disais qu'il fallait pas s'emporter c'était parce que Mourad le met ballon d'or parce qu'il a bouffé Fernandinho, si ça c'est pas s'enflammer? Après je suis on ne peut plus d'accord avec ton analyse sur le reste mais je trouve que c'est très éloigné du sujet, d'ailleurs pour moi le seul qui devrait être Ballon d'or en l'état actuel des choses c'est Neuer, étant gardien de but de mon état, je ne comprends pas comment on ne peut pas voir que ce mec apporte plus que n'importe quel autre joueur sur un terrain. Ce message a été modifié par sakouh-7: 09/07/2014, 00:38:49 |
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09/07/2014, 01:15:08
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#187
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,054 Inscrit : 26/08/2010 Lieu : Tunisie Membre No. : 14,549 Joueur(s) Préféré(s): Ozil , Modric , Xabi , Marcelo , Benzema |
Selon Carlos Carpio de Marca , il sera présenté la semaine prochaine :
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09/07/2014, 03:31:26
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#188
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Madridista Groupe : Bannis Messages: 591 Inscrit : 28/07/2013 Lieu : Mulhouse Membre No. : 17,621 |
Même au delà de son pénoménal match de ce soir, Kroos était déjà un excellent joueur ! Une telle recrue ne peut être qu'une plus value pour notre équipe, car en plus il est jeune, tout en possédant une solide expérience. C'est une aubaine que le système Guardiola, ainsi que la réticence du Bayern a lui proposer le contrat qu'il souhaite vont faire qu'il viendra chez nous. Content de l'accueillir, et j'ai hâte de voir ce que Carlo a prévu pour lui.
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09/07/2014, 06:01:08
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#189
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 2,085 Inscrit : 15/08/2012 Lieu : Paris Membre No. : 16,998 |
Pour le peu de match que j'ai vu de lui dans ma vie ( dont ce soir ) , pour 25 millions ca m'a l'air d'être un jolie cadeau quand même .
Et cela fait un moment qu'on avait pas recruter de joueur " confirmer " : Le mec à fait 2 finales de CL , 2 demis je crois , il a jouer l'euro et cette cdm il est en finale , un vrai vécu , et une vraie expérience . Reste à voir comment il va s'acclimater , j'espère qu'il va bien s'adapter . PS : Il m'a l'air d'avoir un jolie coup de patte , c'est bon pour les corners , et je parle même des plus des CF . |
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09/07/2014, 08:12:42
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#190
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 2,269 Inscrit : 17/09/2012 Lieu : 95 Membre No. : 17,082 Joueur(s) Préféré(s): *Cr7*V2 benz C14 modric kroos&POGBA! |
Je t'ai vu dire ça à plusieurs reprises, et juste pour te corriger, Kroos c'est un 10 converti en 8, il n'a jamais été un 6. Donc non c'est pas son poste, mais il a les qualités pour apprendre à jouer en 6 (Comme on a fait avec Alonso, qui ne jouait pas en 6 à Liverpool et à la Sociedad). Ah bon? Par ce que pour toi Kroos dans son jeu se rapproche plus d'un isco que d'un xabi? Pour moi il y a pas photo. Kroos est dans le profil d'un xabi. Il est lent ,très bon jeu long et dans l'impact physique. Si on le fait jouer en 8 il va ralentir notre jeu alors que s'il joue 6 il va permettre d'eclairer le jeu...C'est le 4-3-3 qui a transformer les besoins. Regarde pirlo qui est plus proche d'un kroos que d'un isco(ou alors j'ai tort c'est possible) il joue quoi? 6 non? Pour moi il y a pas photo c'est en 6 qu'il peut vraiment nous apporter. Motta c'est quoi?Un joueur lent qui met les taquets et qui eclaire le jeu(je resume bien sur),il joue 6... Cabaye : un joueur lent qui est très bon en jeu long qui met des tacles et récupère, se positionne bien avec une grosse frappe de l'exterieur de la surface,il joue 6... Thiago c'est un joueur lent qui met les coups qu'il faut qui se positionne bien et qui est propre. Ou alors je vois AUCUN joueur sur le marché pour jouer 6 et dans ce cas pourquoi l'avoir recruter dans ce cas sachant que des 8 on a que ça? Ce message a été modifié par portoos_7: 09/07/2014, 08:24:51 |
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09/07/2014, 10:06:00
Message
#191
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 2,368 Inscrit : 06/06/2009 Membre No. : 7,115 |
Wenger hier soir : " le real madrid se trompe très peu en ce moment".
Ils parlaient du transfert de kross |
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09/07/2014, 11:15:25
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#192
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,068 Inscrit : 04/10/2013 Membre No. : 17,760 Joueur(s) Préféré(s): C.Ronaldo |
Il parait que l'accord avec le joueur est total mais que les discussions avec le Bayern sur le montant du transfert ne sont pas achevées. J'ai lu ça hier sur As je crois. Le Bayern en voulait 30 millions et le Réal en donnait 25.
J'espère qu'ils vont pas demander encore plus après son match d'hier. |
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09/07/2014, 11:31:14
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#193
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 1,270 Inscrit : 06/08/2009 Lieu : kinshasa mont ngafula Membre No. : 8,440 Joueur(s) Préféré(s): ramos,Raul l'immortel,kaka,boban |
"Re: Toni Kroos
Panama-Bende Aujourd'hui à 2:41 Si Kroos peut s'épanouir a Madrid puis revenir encore meilleur lorsque Pep partira ca serait super" A le lire ils font flingué guardiola s'il arrivait que kross fasse un malheureux à madrid. ..lol |
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09/07/2014, 12:30:22
Message
#194
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 3,151 Inscrit : 24/07/2009 Lieu : Rabat Membre No. : 8,189 Joueur(s) Préféré(s): Casillas, Ramos, Marcelo, Higuain, Raul |
Il y a une grande incertitude sur le placement futur de Kroos. Je suis de ceux qui voudraient le voir titulaire en 6 à la place d'Alonso, et si je suis d'accord pour dire que c'est risqué vu que ce n'est pas son poste de formation (même s'il joue parfois très bas au Bayern dans un double pivot), l'argument selon lequel, étant 10 à la base, Kroos ne pourra pas se reconvertir en 6, me semble contestable. En effet, si Kroos devient 6, ce ne sera pas un récupérateur, mais un 6 à la Pirlo, qui gère le jeu en meneur bas et balance des scuds ultra-précis vers les attaquants. Or Pirlo aussi est un 10 de formation. Tout comme beaucoup d'autres MDFs, placés dans leur jeunesse 10 (cf Scholes) voire ailiers (cf Schweini) car exceptionnels techniquement, avant de redescendre sur le terrain, soit pour profiter de leurs qualités défensives, soit parce qu'ils ne sont pas assez vifs et rapides pour s'exprimer en milieu offensif dans le football moderne. Mon pressentiment, c’est que Kroos fait partie de ces grands 10, qui aurait joué dans la cour des Zidane, Effenberg, Boban et Laudrup dans les 1990's, mais qui sont trop lents pour rester à ce poste dans les 2010's et ont tout à gagner à jouer plus bas sur le terrain. C'est pas parce que t'as une énorme technique et une bonne intelligence de jeu que tu feras un bon 6 (Coucou Beckham et Guti) dans n'importe quelles conditions. Comme tu le dis, Kroos est un grand 10 qui a tout à gagner à jouer plus bas sur le terrain. En 8 donc, plus qu'en 6 à mon sens, surtout que plus il joue bas, plus on se priverait de ses caviars et ses cachous à l'entrée de la surface qu'il a régulièrement distillé depuis le début du mondial. De toute façon, comme ça a été dit, on recrute un joueur pour le faire jouer à son poste de prédilection et ainsi exploiter au mieux ses qualités. Modric, quand il joue en 10 et quand il joue en 8, c'est le jour et la nuit. |
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09/07/2014, 12:41:36
Message
#195
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Legende Madridista Groupe : Membres Messages: 18,891 Inscrit : 18/07/2009 Membre No. : 8,028 |
C'est clairement le vœux d'Ancelotti qui cherche à remplacer Di Maria. Lors d'une interview il avait dit que le fait de jouer avec Di Maria en 8 était un pari risqué car l'équipe manquait d'équilibre. Peut être que sur le long terme il pense que ce n'est pas viable....
Je vois mal Kroos venir pour faire le turn over avec Modric et Xabi. On a du lui promettre une place de titulaire. C'est dommage, j'aurais rêver voir jouer Di Maria Modric Kroos On est partit pour avoir Kroos Modric
Xabi |
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09/07/2014, 13:11:29
Message
#196
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 2,368 Inscrit : 06/06/2009 Membre No. : 7,115 |
De toute façon, on a vu hier soir, il évoluait en 8.
Schweini était celui en retrait par rapport aux deux autres. Il était souvent proche de la surface de réparation. Donc je pense aussi qu'il est la pour prendre la place de DiMaria. |
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09/07/2014, 13:29:22
Message
#197
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 5,048 Inscrit : 12/08/2010 Lieu : Quelque part en France Membre No. : 14,481 |
Contre la France c'était plus Kroos qui restait derrière, donc ça dépend des matchs.
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09/07/2014, 13:52:19
Message
#198
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Capitaine Madridista Groupe : Membres Messages: 4,728 Inscrit : 14/02/2013 Membre No. : 17,323 Joueur(s) Préféré(s): Ramos, Kroos, CR7 et Bale |
Si Kroos viens je ne pense pas que DM restera, on l'entend trop cité dans les ventes pour que ce soit totalement du flanc. En tout cas il serait en 8 ça c'est clair, le mettre en 6 c'est se priver de son talent et prendre un risque défensivement.
Par contre je sais pas trop à quoi ça ressemblerais, Carlo voudrais peut être lui mettre Khedira, même si je pense qu'a terme ça serait Alonso en 6, et Modric et lui en 8, surtout contre les plots en Liga. |
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09/07/2014, 16:42:33
Message
#199
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¡Hasta el final, vamos Real! Groupe : Membres Messages: 7,926 Inscrit : 25/07/2010 Lieu : Montpellier Membre No. : 14,357 |
Un crack ! Incontestablement le meilleur allemand du Mondial. Et l'un des meilleurs joueurs toutes nations confondues.
Ce que je trouve fou c'est cette maturité, cette intelligence de jeu. Il y a quelques mois, je croyais qu'il avait environ 26 ans.. il en a 24.. c'est complètement fou. Je me réjouis d'avance de le voir ici ! Dommage que ça va sûrement engendrer un départ de Di Maria. |
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10/07/2014, 04:53:18
Message
#200
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Campeon Madridista Groupe : Membres Messages: 6,664 Inscrit : 16/05/2010 Membre No. : 13,825 Joueur(s) Préféré(s): Sergio Ramos, Luka Modric. |
Ah bon? Par ce que pour toi Kroos dans son jeu se rapproche plus d'un isco que d'un xabi? Pour moi il y a pas photo. Kroos est dans le profil d'un xabi. Il est lent ,très bon jeu long et dans l'impact physique. Si on le fait jouer en 8 il va ralentir notre jeu alors que s'il joue 6 il va permettre d'eclairer le jeu...C'est le 4-3-3 qui a transformer les besoins. Regarde pirlo qui est plus proche d'un kroos que d'un isco(ou alors j'ai tort c'est possible) il joue quoi? 6 non? Pour moi il y a pas photo c'est en 6 qu'il peut vraiment nous apporter. Motta c'est quoi?Un joueur lent qui met les taquets et qui eclaire le jeu(je resume bien sur),il joue 6... Cabaye : un joueur lent qui est très bon en jeu long qui met des tacles et récupère, se positionne bien avec une grosse frappe de l'exterieur de la surface,il joue 6... Thiago c'est un joueur lent qui met les coups qu'il faut qui se positionne bien et qui est propre. Ou alors je vois AUCUN joueur sur le marché pour jouer 6 et dans ce cas pourquoi l'avoir recruter dans ce cas sachant que des 8 on a que ça? Je ne sais pas si ton poste est supposé répondre au mien, mais bon je vais répondre quand même. Quand je dit que Kroos n'est pas un 6, et que c'est un 10 de formation, qui joue milieu relayeur maintenant, c'est un fait réel, j'invente rien, je donne pas d'avis personnel, c'est quelque chose qui existe. Après si toi tu penses que son jeu se rapproche pas d'Isco, mais de Xabi etc etc. C'est ton opinion, mais là à l'instant où je te parle Kroos a été révélé aux yeux du monde entier en tant que 8. Il a joué quelques matchs en 6, seulement pour dépanner. Et j'ai l'impression que tu confonds le poste d'un joueur au profil/style de jeu d'un joueur, et là y a un gros problème si tu ne sais pas faire la différence entre les deux. Xavi a été pour une longue période le meilleur milieu relayeur de la planète, la question qui se pose c'est est-ce que Xavi est rapide ? La réponse est clairement non. C'est pas une obligation d'être rapide pour jouer 8. On peut jouer au même poste mais de manières différentes, tu vois ce que je veux dire ? Alonso aussi a toujours joué 8 voir 10 avant de venir au Real. Puis Kroos c'est pas Busquets hein, le mec il court assez rapidement quand même. Ça vaut pas Di Maria niveau vitesse, mais il est plutôt rapide et agile. En plus, comme j'ai dit c'est pas son style d'aller dribbler 3-4 joueurs, lui il va te sortir la passe laser qui équivaut à ce dribble. Pour ce qui est de son repositionnement en 6, je l'ai dit dans mon premier post, il a clairement les qualités pour. Si Ancelotti compte le faire jouer en 6, il va avoir besoin d'un temps d'adaptation, mais ça peut le faire. Le mec est intelligent, et très complet. EDIT : Oups, je viens de me rendre compte qu'on est sur le topic de James Rodriguez et pas celui de Kroos. Si un modo pouvait déplacer les messages dans le topic adéquat, ça serait sympa. Ce message a été modifié par Kakashi'H: 10/07/2014, 05:04:58 |
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