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> Quel coach pour l'après Ancelotti si il y en a un selon vous?, Discussions,Argumentation...
Ancelotti restera encore ou pas qui pour le remplacer ?
Le coach qui le remplacera est:
Heynckes [ 1 ] ** [4.35%]
Klopp [ 7 ] ** [30.43%]
Mourinho [ 2 ] ** [8.70%]
Pep [ 1 ] ** [4.35%]
Zidane [ 12 ] ** [52.17%]
Carlo partira selon vous dans:
au plus 1 saisons [ 5 ] ** [22.73%]
au plus 2 saisons [ 13 ] ** [59.09%]
Dans 5 ans [ 3 ] ** [13.64%]
Dans 10 ans [ 0 ] ** [0.00%]
Il nous fera une ferguson :) [ 1 ] ** [4.55%]
Total des votes: 22
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Skyreal
* 15/02/2015, 13:51:51
Message #21


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CITATION(Valdo @ 14/02/2015, 21:36:03 ) *
" quand le Real gagne c'est grâce au joueur mais quand l'équipe perd c'est à cause de l'entraîneur ", je caricature un peux la pensée de certains mais franchement voir se topic apparaître à cause de la défaite contre l'Atletico ( ou les défaites contre cette équipe si vous préférez ) en oubliant tout le reste me laisse à penser que des personnes ici ne veulent toujours pas comprendre que l'équilibre dans une équipe est aussi important que la continuité dans L'organigramme d'un club, surtout quand ils sont de qualité.
Ancelotti est un grand entraîneur, il l'était avant d'être au club et le sera après son passage au Real...et j'espère qu'il restera le plus longtemps possible.

Amusant de constater que les soi disant supporter du club semblent des fois les moins lucides pour en parler alors que Breadman lui a bien compris ( comme moi ) l'inutilité de se topic.


C'est un courant de pensée récurrent dans le football, et pas que le football moderne, cf un passage du bouquin sur l'histoire du Real que j'ai déjà traduit. Il me semble que c'était Valdano qui avait dit "quand tout va mal, on le met toujours sur le dos de l'entraineur. C'est plus simple de virer une seule personne que 25 joueurs". Et il a pas tort. Surtout que c'est d'autant plus d'actualité dans un football moderne où les stats (buts et passes décisives) font figure de loi, voire de bible, et on fait donc moins attention à la contribution de l'entraineur qu'à celle des joueurs.

Carlo se fait peut-être bouffer par Simeone tactiquement, mais quand on y regarde de plus près, les ingrédients de nos défaites contre le voisin sont simples: deux lignes resserrées pour fermer les espaces, et une grinta de la première à la dernière minute. 50% sont donc à mettre sur le compte des joueurs de l'Atletico, qui font les efforts. A côté de ça les notres... Je me rappelle d'une scène sur El Dia Despues après le derby où Casillas doit relancer la balle, et tous nos joueurs (ceux visibiles sur le champ de la caméra en tout cas) attendent comme des plots avec les mains sur les hanches. C'est pas avec une attitude pareille qu'ils arriveront quelque part.

Plutôt que de chercher à dire "c'est de la faute des joueurs" ou "c'est de la faute de Carlo", ne pouvons pas nous mettre d'accord sur le fait que c'est un naufrage collectif et que tous les acteurs sont aussi fautifs les uns que les autres? Carlo a sa part de responsabilité dans le manque de souplesse tactique et l'absence de turn-over qui a conduit à cette vague de blessures (du coup bah maintenant il peut encore moins faire tourner son effectif), certes. Est ce de sa faute si Kroos perd la moitié de ses ballons ? Il a peut être sa part de responsabilité dans le jeu statique de l'équipe (Menotti avait dit que dès que les joueurs demandent le ballon dans les pieds au lieu de prendre l'espace, c'était la fin, et qu'il fallait que l'entraineur veille à ce que ça n'arrive pas), mais est-ce de sa faute si Bale et Ronaldo n'arrivent plus à déborder ou dribbler le moindre joueur?

Tout ça me rappelle un épisode de South Park, celui où Kyle, Stan, Kenny et Cartman se font choper en train de fumer, et où Randy dit à son fils "il est bien plus important de savoir qui est fautif plutôt que de savoir pourquoi vous avez fumé, et comment empecher que cela se reproduise". On tombe parfaitement là dedans: une chasse à la sorcière illégitime. On cherche à trouver un bouc émissaire plutôt que de se questionner sur les causes et les solutions du problème.

Morale de l'histoire: faut apprendre à laisser de la marge de manoeuvre aux responsables. Si c'est grâce aux joueurs qu'on gagne, alors c'est aussi à cause d'eux qu'on ne gagne pas. Si c'est grâce à l'entraineur qu'on gagne (coucou Mourinho), alors c'est aussi à cause de lui qu'on ne gagne pas. Mais on est tous assez grands pour savoir que le football n'est pas aussi simple.

Ce message a été modifié par Skyreal: 15/02/2015, 13:52:52
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golden guy
* 15/02/2015, 16:22:35
Message #22


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CITATION(Skyreal @ 15/02/2015, 13:51:51 ) *
Plutôt que de chercher à dire "c'est de la faute des joueurs" ou "c'est de la faute de Carlo", ne pouvons pas nous mettre d'accord sur le fait que c'est un naufrage collectif et que tous les acteurs sont aussi fautifs les uns que les autres?

Dans ce cas c'est pas la faute de Moyes...
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Skyreal
* 16/02/2015, 01:28:19
Message #23


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CITATION(golden guy @ 15/02/2015, 16:22:35 ) *
Dans ce cas c'est pas la faute de Moyes...


Pas forcément 100% de sa faute. Le départ d'une légende comme Ferguson et les changements que ça entraine ne sont jamais faciles à digérer/assimiler. La preuve, Van Gaal s'est bien cassé les dents au début aussi...

Je veux juste dire que vouloir mettre l'entière responsabilité uniquement sur l'entraineur (ce que la plupart des gens font) ou sur les joueurs ne sert, ne rime, et ne mène à rien.
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golden guy
* 16/02/2015, 08:01:25
Message #24


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CITATION(Skyreal @ 16/02/2015, 01:28:19 ) *
Pas forcément 100% de sa faute. Le départ d'une légende comme Ferguson et les changements que ça entraine ne sont jamais faciles à digérer/assimiler. La preuve, Van Gaal s'est bien cassé les dents au début aussi...

Je veux juste dire que vouloir mettre l'entière responsabilité uniquement sur l'entraineur (ce que la plupart des gens font) ou sur les joueurs ne sert, ne rime, et ne mène à rien.

Moi je te comprends et tu as totalement raison Je veux juste dire que vouloir mettre l'entière responsabilité uniquement sur l'entraineur (ce que la plupart des gens font) ou sur les joueurs ne sert, ne rime, et ne mène à rien.

Mais Moyes a fini viré et ce sont pas les "gens" qui l'ont décidé.

Au fait je vois que beaucoup ont voté Zizou à quoi ressemble son jeu ?

Ce message a été modifié par golden guy: 16/02/2015, 08:03:27
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julianrealmadrid
* 19/02/2015, 22:58:31
Message #25


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Pour le vote on a oublié de mentionner jjoackim Low. Après l euro 2016 il se dit qu il aarrêtera avec l Allemagne et serait un candidat sérieux au poste d entraîneur du Réal.
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