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> Animés et Mangas, Ici on parle de Mangas
Traf
* 07/06/2015, 13:23:41
Message #901


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Roo j'aime juste les spécialités japonaises c'est tout. unsure.gif
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Araa
* 08/06/2015, 17:55:16
Message #902


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J'ai du lire Shokugeki no Soma jusqu'à la finale du tournois, au début je n'aimais pas trop les réactions abusés, mais j'ai fini par m'y faire et même trouvé ça amusant. Sinon niveau nourriture, je dois dire que ça m'a donné faim plus d'une fois x), après, y a pas mal d'astuces et de trucs sympa à apprendre. En résumé, le manga est pas mal du tout, je ne sais pas ce que ça donne en animé.

Heldan, quand tu finis Code Geass, regarde cette amv Requiem for the God Emperor - Code Geass R2 AMV , je verse à chaque fois (ou presque^^) une petite larme quand je le regarde, je trouve que c'est vraiment bien réalisé, que ça résume son histoire et que la chanson s'accord parfaitement à son cas.

Sinon Kingdom, chapitre 434 out et la qualité et toujours là, vraiment génial ce manga, je conseille à qui veut bien m'entendre de le lire tongue.gif .

Ce message a été modifié par Araa: 08/06/2015, 17:55:48
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Los Galacticos94
* 09/06/2015, 00:43:50
Message #903


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CITATION(Araa @ 08/06/2015, 18:55:16 ) *
J'ai du lire Shokugeki no Soma jusqu'à la finale du tournois, au début je n'aimais pas trop les réactions abusés, mais j'ai fini par m'y faire et même trouvé ça amusant. Sinon niveau nourriture, je dois dire que ça m'a donné faim plus d'une fois x), après, y a pas mal d'astuces et de trucs sympa à apprendre. En résumé, le manga est pas mal du tout, je ne sais pas ce que ça donne en animé.

Heldan, quand tu finis Code Geass, regarde cette amv Requiem for the God Emperor - Code Geass R2 AMV , je verse à chaque fois (ou presque^^) une petite larme quand je le regarde, je trouve que c'est vraiment bien réalisé, que ça résume son histoire et que la chanson s'accord parfaitement à son cas.

Sinon Kingdom, chapitre 434 out et la qualité et toujours là, vraiment génial ce manga, je conseille à qui veut bien m'entendre de le lire tongue.gif .


Code Geass/ Lelouch .. wub.gif
J'envie ceux qui n'ont jamais vu les mangas que j'ai adoré n'empêche !

Sinon Kindgom je compte m'y mettre (j'ai commencé l'animé que je trouve pas top mais on sent clairement que l'histoire a un bon potentiel) mais je suis submergé par les mangas/séries/animés en ce moment.
Rien qu'en manga j'ai Hajime No Ippo à continuer, Berserk que je suis en train de me refaire, j'aimerais me lancer dans Coq de Combat, Gantz pour comparer à l'animé et Terra Formars + Jackals + D Grayman que je dois continuer mortdr.gif
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Heldan
* 15/06/2015, 02:02:38
Message #904


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CITATION(Araa @ 08/06/2015, 18:55:16 ) *
Heldan, quand tu finis Code Geass, regarde cette amv Requiem for the God Emperor - Code Geass R2 AMV , je verse à chaque fois (ou presque^^) une petite larme quand je le regarde, je trouve que c'est vraiment bien réalisé, que ça résume son histoire et que la chanson s'accord parfaitement à son cas.



J'ai finis Code Geass



puis



et j'ai maté ton clip. Perso ça me fait rien c'est juste un compile des moments forts avec une musique entraînante. Peut être que si je l'avais regardé plusieurs semaines après, c'est sûr même, j'aurais été ému également lol


Je bade, j'ai l'impression d'avoir perdu quelque chose ! lol

J'ai vu qu'il y avait des OAV.

CITATION
Deux OAV, nommés Code Geass: Lelouch of the Rebellion Special Edition "Black Rebellion" et Code Geass: Lelouch of the Rebellion R2 Special Edition "Zero Requiem" sont sortis le 24 juillet 2009.

Une OAV nommée Code Geass: Nunnally in Wonderland (コードギアス 反逆のルルーシュ: ナナリーinワンダーランド, Kōdo Giasu Hangyaku no Rurūshu: Nanarī in wandārando?), annoncée en janvier 20126, est sorti au Japon le 27 juillet 2012, produite par les studios Sunrise7.

Une série de cinq OAV nommée Code Geass: Akito the Exiled (コードギアス 亡国のアキト, Kōdo Giasu: Bōkoku no Akito?) est également diffusée au Japon. Le premier épisode est diffusé le 4 août 20128, puis est sorti en DVD et Blu-ray le 29 janvier 20139. Le deuxième est diffusé le 14 septembre 201310, et est sorti en DVD et Blu-ray le 25 décembre 201311. Le troisième épisode, initialement prévu pour le printemps 201412, est diffusé le 2 mai 201513. Le quatrième épisode sortira le 4 juillet 2015, et le cinquième et dernier sortira lors de l'automne 201514. Dans les pays francophones, la série est licenciée par Kazé


Ça donne quoi sans spoiler ?

Ce message a été modifié par Heldan: 15/06/2015, 02:03:46
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Traf
* 17/06/2015, 18:04:50
Message #905


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CITATION(Trafalgar Rob @ 07/06/2015, 12:42:06 ) *
C'est quoi le nom de l'anime Supra? J'ai faim. ph34r.gif


Hurry up Supra Kun dans moins de 24H je peux plus manger. ph34r.gif

Ce message a été modifié par Traf: 17/06/2015, 18:05:01
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Raiden
* 17/06/2015, 18:36:17
Message #906


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CITATION(Traf @ 17/06/2015, 17:04:50 ) *
Hurry up Supra Kun dans moins de 24H je peux plus manger. ph34r.gif


mortdr.gif

Au pire tu regardera après le coucher du soleil et tu arrêtera à l'aube, ça te laisse pas mal d'heures pour te goinfrer ninja.gif biggrin.gif

Ce message a été modifié par Raiden: 17/06/2015, 18:36:39
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Choco
* 17/06/2015, 18:41:14
Message #907


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Shokugeki no soma
*Flies away*
ninja.gif
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Traf
* 17/06/2015, 19:15:10
Message #908


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CITATION(Choco @ 17/06/2015, 18:41:14 ) *
Shokugeki no soma
*Flies away*
ninja.gif


Mon sauveur! Je vais regarder quelques épisodes ce soir avant de dodo. unsure.gif

CITATION(Raiden @ 17/06/2015, 17:36:17 ) *
mortdr.gif

Au pire tu regardera après le coucher du soleil et tu arrêtera à l'aube, ça te laisse pas mal d'heures pour te goinfrer ninja.gif biggrin.gif


Mauvais plan! Ça peut donner envie de passer à des repas plus gastronomiques. ph34r.gif
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skan
* 17/06/2015, 20:09:49
Message #909


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Je comprends pas cet engouement pour Code Geass , je trouve vraiment que cette oeuvre est bourrée de clichés vraiment dépassés depuis longtemps , un héro beau , intelligent , yeux magnifiques , cruel , sexy , prince et qui plus est avec un super pouvoir venu de nulle part comme ça par le plus grand des hasards ...

Cet héro crée un personnage mystérieux avec une cape parfaitement ridicule qu'il nomme zéro ainsi que tout un ordre de chevalier de justice qui veulent sauver le monde des griffes des très méchants britanniens ( paye ton originalité ) , pire encore , pour que les petites pucelles aient de quoi fantasmer les évênements se déroulent dans un lycée ( paye ton originalité encore ) ou on trouve des filles à gros nibards hyper classiques qui n'ont dieu que pour ce Lelouch ...

Là ou ça manque vraiment de goût pour moi , c'est la raison du combat de ce Zero , la vengeance , qui est vraiment trop trop classique et travaillé auparavant .

je ne parle même pas du style graphique digne des plus grands shojos ...
On ne voit pas de développement intéressant des personnages , juste des retournements de situations parfois trop brusques et non justifiés , juste pour faire le show quoi ...
Cette oeuvre n'est en rien comparables aux plus grands classiques de l'animation japonaise à l'instar d'Evangelion ( un manga ou on trouve aussi les mechas ) , Ghost in the shell voir même death note ( on voit clairement une trop grande inspiration de celui ci rien que dans la création du personnage principal ) ..

Dommage car il y'avait vraiment de la matière pour produire une oeuvre bien plus profonde et développée avec des questionnements sur des thèmes bien intéressants , comme la colonisation , la guerre ou la notion même de justice dans un cadre de lutte face à un colonisateur , mais tout ça est balancé par dela la fenêtre et l'anime plonge dans des stéréotypes assez chiants dirai je ...

Ce message a été modifié par skan: 17/06/2015, 20:12:43
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suprareal
* 17/06/2015, 21:55:24
Message #910


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CITATION(Traf @ 17/06/2015, 19:04:50 ) *
Hurry up Supra Kun dans moins de 24H je peux plus manger. ph34r.gif

Je savais pas que t'avais ce genre d'appetit laugh.gif. Si tu veux j'ai de bonnes recettes que tu peux déguster pour le ftour ^^. Ou bien il y a toujours le DoMac du genre, Highschool DxD tu connais ? Ça contient beaucoup de calcium tmtc ninja.gif.

Moi j'attends surtout Prison School en Été: https://m.youtube.com/watch?v=UJrrSsYLZeM
Le Mangas c'est des barres si ils reussissent leurs coup ça peut être terrible en plus de tres visuelle biggrin.gif.

@skan: Sinon pour Code Geass, tu pointes juste les clichés qu'on retrouve dans tous les Shonen, même ceux que tu cites (Death Note le gars est parfait et obtient un pouvoir de nulle part, Evangelion bon le gamin a son daddy qui lui "file" un robot mais il a son ptit Harem aussi). Ça fait partie du code des mangas et des scénarios de bases classiques surtout quand ça touche la vie du Lycée. Après au niveau de l'histoire, du developpement du personnage et des thèmes analysés c'est là où on voit vraiment la patte de l'auteur. Et franchement Code Geass repond largement à ces niveaux, surtout avec le format qu'il avait (50 épisodes en 2 saisons pas facile de détaillers les divers points stratégiques).

Déjà justement Lelouch que tu critiques a évolué en tant que personnage surtout après le point tournant de la saison 1, il est passé d'un personnage alimenté par la vengeance à un héros qui avait un idéal et un objectif plus grand qui ne se dévoile qu'à la fin. L'histoire aussi était bien foutu, certes il y a des inspirations de classiques, mais c'était tellement interessant que même les combats de robots étaient bons. Quand aux thèmes analysés, justement c'est vraiment le point fort de la série en ce qui concerne la géopolitique étudiée, la géostratégie, la manipulation des médias, la propagande, la colonisation pour les ressources, l'Imperialisme Britanien (Americain), les révolutions fantoches, les systèmes de Caste, la philosophie du Surhomme, les divers symbolismes, le pouvoir des rois, les cycles de destruction-création, le fardeau du puissant, le cercle vicieux de la haine, la course à l'armement et au nucléaire, la politique de la peur... Non franchement il y a énorméments de sujets et de références qui si ils n'ont pas été suffisamment développés à cause du Format, permettent quand même aux fans et aux suiveurs de développer par eux même, d'en discuter et d'en réfléchir.
Moi personnellement ça m'a marqué cet Anime ça m'a même bien servi en cours de philosophie et d'histoire géo (même si voilà quoi ça vole pas haut non plus biggrin.gif).

Ça me rappelle un peu les gens qui font des critiques sur One Piece car ils trouvent que c'est trop enfantin vu les dessins, alors que là aussi il y a des thèmes, des philosophies et des réflexions qui peuvent se faire même si il faut creuser derrière l'apparence comique. En fait voilà il y a le côté Divertissement, mais il y a toujours un message derrière... Enfin même si ça s'applique pas à beaucoup d'Animes happy.gif.
En parlant de One Piece, vu que Nami-chan apparait moins, je vais pouvoir le regarder avant le ftour ninja.gif.

Ce message a été modifié par suprareal: 17/06/2015, 23:36:48
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Traf
* 17/06/2015, 22:58:07
Message #911


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CITATION(suprareal @ 17/06/2015, 21:55:24 ) *
Je savais pas que t'avais ce genre d'appetit laugh.gif. Si tu veux j'ai de bonnes recettes que tu peux déguster pour le ftour ^^. Ou bien il y a toujours le DoMac du genre, Highschool DxD tu connais ? Ça contient beaucoup de calcium tmtc ninja.gif.


Non je connais pas mais la présentation du menu me plait bien. ph34r.gif
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Heldan
* 17/06/2015, 23:00:10
Message #912


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Merci d'avoir défendu mon code Geass, mes poils se sont hérissés quand j'ai lu son com laugh.gif
One Piece je fais un break. C'est très frustrant d'attendre d'une semaine à une autre, surtout que ça avance pas quoi... Limite faudrait que je me les mate par 10.
Après j'avoue que là après avoir enchaîner Psycho Pass, Parasite, Titans, Code Geass, j'ai du mal à accrocher quand je vois un épisode de One Piece hahaha, c'est pas la même
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skan
* 18/06/2015, 00:59:24
Message #913


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CITATION(suprareal @ 17/06/2015, 21:55:24 ) *
@skan: Sinon pour Code Geass, tu pointes juste les clichés qu'on retrouve dans tous les Shonen, même ceux que tu cites (Death Note le gars est parfait et obtient un pouvoir de nulle part, Evangelion bon le gamin a son daddy qui lui "file" un robot mais il a son ptit Harem aussi). Ça fait partie du code des mangas et des scénarios de bases classiques surtout quand ça touche la vie du Lycée. Après au niveau de l'histoire, du developpement du personnage et des thèmes analysés c'est là où on voit vraiment la patte de l'auteur. Et franchement Code Geass repond largement à ces niveaux, surtout avec le format qu'il avait (50 épisodes en 2 saisons pas facile de détaillers les divers points stratégiques).

Déjà justement Lelouch que tu critiques a évolué en tant que personnage surtout après le point tournant de la saison 1, il est passé d'un personnage alimenté par la vengeance à un héros qui avait un idéal et un objectif plus grand qui ne se dévoile qu'à la fin. L'histoire aussi était bien foutu, certes il y a des inspirations de classiques, mais c'était tellement interessant que même les combats de robots étaient bons. Quand aux thèmes analysés, justement c'est vraiment le point fort de la série en ce qui concerne la géopolitique étudiée, la géostratégie, la manipulation des médias, la propagande, la colonisation pour les ressources, l'Imperialisme Britanien (Americain), les révolutions fantoches, les systèmes de Caste, la philosophie du Surhomme, les divers symbolismes, le pouvoir des rois, les cycles de destruction-création, le fardeau du puissant, le cercle vicieux de la haine, la course à l'armement et au nucléaire, la politique de la peur... Non franchement il y a énorméments de sujets et de références qui si ils n'ont pas été suffisamment développés à cause du Format, permettent quand même aux fans et aux suiveurs de développer par eux même, d'en discuter et d'en réfléchir.
Moi personnellement ça m'a marqué cet Anime ça m'a même bien servi en cours de philosophie et d'histoire géo (même si voilà quoi ça vole pas haut non plus biggrin.gif).

Ça me rappelle un peu les gens qui font des critiques sur One Piece car ils trouvent que c'est trop enfantin vu les dessins, alors que là aussi il y a des thèmes, des philosophies et des réflexions qui peuvent se faire même si il faut creuser derrière l'apparence comique. En fait voilà il y a le côté Divertissement, mais il y a toujours un message derrière... Enfin même si ça s'applique pas à beaucoup d'Animes happy.gif.
En parlant de One Piece, vu que Nami-chan apparait moins, je vais pouvoir le regarder avant le ftour ninja.gif.


Pour moi, ce qu'il y'a de plus important dans un anime/manga ce n'est pas autant le message qu'il veut véhiculer que la mise en scène ou la manière avec laquelle on essaie de le véhiculer .

Une oeuvre peut aborder des thèmes très riches et à très fort potentiel comme la guerre , l'impérialisme , l'art , le suicide , la vengeance ou autres et se casser complètement la gueule car les outils que l'artiste utulise pour faire passer son message ne sont pas subtils , intéressants ...

Y'a tellement d'Oeuvres qui traitent de sujets très intéressants mais qui n'y arrivent pas , je peux t'en citer beaucoup , pour ces raisons là , et c'est la qu'un manga comme Evangelion s'impose comme une référence absolue pour moi , car Hideaki Anno a usé d'innombrables moyens pour faire passer ses messages à nous les consommateurs de son oeuvre , son film The end of Evangelion est une oeuvre tellement riche de significations , de symboles et tellement profonde qu'on s'y perd mais on en ressort pas comme on y est rentré , je pourrais en parler pendant des heures tellement cette oeuvre est vaste et sur plusieurs niveaux de compréhension ...

C'est justement sur ce point que Code Geass ne m'a pas plu , et c'est justement pour ça que j'ai évoqué tout à l'heure son fort potentiel : Le sujet que cet anime essaie de traiter est très intéressant , impérialisme , notion de justice das une lutte pour la libération de sa nation , la violence et l'oppression des colons etc , ce sont des thèmes vraiment excellents , mais leurs mise en scène , ( à travers essentiellement les personnages ) est tellement stéréotypée , fade et sans tact que ça m'a agacé au fil des épisodes .

Le héro Zéro avec une cape noire et un masque parfaitement ridicule est censé symboliser la justice et la révolution , mais il est tellement bourré de clichés que j'arrive même à le rendre crédible moi même , je pense que cette image du justicier ( cape noire , masque etc ) est complètement dépassée ...

Les personnages secondaires sont des caricatures d'eux mêmes et on ne voit pas un développement psychologique intéressant et qui tienne la route de ceux ci au fils des événements , assez désolant pour une oeuvre qui est censée toucher des sujets aussi profonds que ceux que tu as cité ...

Et puis juste pour info , Evangelion n'est pas du tout un shonen , et Death note non plus wink.gif

CITATION(Heldan @ 17/06/2015, 23:00:10 ) *
Merci d'avoir défendu mon code Geass, mes poils se sont hérissés quand j'ai lu son com laugh.gif
One Piece je fais un break. C'est très frustrant d'attendre d'une semaine à une autre, surtout que ça avance pas quoi... Limite faudrait que je me les mate par 10.
Après j'avoue que là après avoir enchaîner Psycho Pass, Parasite, Titans, Code Geass, j'ai du mal à accrocher quand je vois un épisode de One Piece hahaha, c'est pas la même


Ne vois pas en moi un ennemi ou une peste , je suis juste un être humain qui partage avec toi une passion des animes et des mangas mais qui diverge avec toi sur une oeuvre en particulier , et pusi j'aurais bien aimé avoir ta critique sur code geass , peut être qu'en réalité j'ai rien pigé de l'anime ...

Ce message a été modifié par skan: 18/06/2015, 01:04:50
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suprareal
* 19/06/2015, 02:26:55
Message #914


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Peut être que t'as pas aimé le graphisme de l'Anime aussi biggrin.gif. J'avoue qu'il a des dessins atypiques, ça m'avait même pas mal refroidi au début (Zero élancé comme un stylo Bic était un poil bizarre, certains peros ressemblait à des Dramas )en plus de la présence de Mecha, mais après tu t'y habitues surtout comme je l'ai dit grâce à l'histoire et au suspense. Ça tient en haleine à chaque fois, les stratagèmes de Lelouch sont plus surprenant les uns que les autres et t'avais envie d'enchainer les épisodes.

Pour la relation et le développement du personnage, il est vrai que vu que l'univers était tellement géant et le format des épisodes assez court on avait du mal à suivre le profil des personnages secondaires. La Famille Royale par exemple à part Euphémia et Schneizel j'ai eu du mal à comprendre les motifs des autres notamment l'Empereur. D'ailleurs l'histoire du Geass aussi a été zappé assez vite alors que ça avait l'air intéressant vu le passé de C.C. La Chine aurait mérité plus de détails en plus de la partie Européenne, j'ai vu qu'ils voulaient faire un OVA sur ça je sais pas ce que ça peut donner.
D'un autre côté l'histoire s'est plutôt concentré sur la vision et les actions des deux personnages antagonistes (Spinzaku et Lulu biggrin.gif) qui avait chacun une façon d'appréhender les choses et comment il modifiait leur environnement pour monter les echellons et réaliser leur objecitfs. Au final tout au long des saisons, on assistait à une bataille d'idéologie et de méthodologie entre les deux personnages. Peux-t-on être idéaliste et changer le système de l'intérieur ? Ou faut-il au contre lui faire face, se rebeller contre lui, le détruire et en créer un nouveau quitte à faire des sacrifices ?

Après pour le personnage de Zéro, j'ai trouvé qu'au contraire c'était un thème qui revenait très souvent dans les oeuvres et qui allait bien à la situation. Surtout maintenant avec le retour à la mode des Super Héros. The Dark Knight avait aussi repris le sujet pour servir de base à la génèse du symbole de Batman. Peut être que le costume aurait pu être un poil plus badass ^^, mais les message renvoyé l'est même si tu peux le trouver cliché vu que ça a été repris par la suite.

Au final si tu compares aussi Code Geass à Evangélion c'est sûre que ça va être compliqué tellement c'est un Ovni dans le genre qui a marqué sa génération. Cet Animé a vraiment bouleversé les choses que ce soit par son message, son ambiance, les films aussi et surtout les derniers épisodes qui ont fait pété un câble aux fans et qui continuent à le faire. C'est pour ça que je le mets quand même dans une classe à part, limite dans les oeuvres cultes même si lui non plus n'est pas parfait (personnage principal tête à claque, les secondaires soit autistes soit chtarbés, le cliché du Harem, les gens en coulisse qu'on a jamais révélé, le message qui force les choses...). Ça n'empêche pas de considérer Code Geass comme un chef d'oeuvre même si tu peux trouver qu'il a été plus consensuel, qu'il a visé plus parfois le sensationnel plutôt que le subtil.

Sinon Evangélion et Death Note sont bel et bien des Shonen. Ils répondent aux Codes du genre avec l'adolescent, lycéen qui obtient un pouvoir ou qui pilote un robot du jour au lendemain et qui se retrouve au centre de l'histoire et des évènements. D'ailleurs pour preuve Death Note était publié dans Shonen Jump (avec Bleach, Naruto, One Piece) et Evangelion dans Shonen Ace. Après ils peuvent se démarquer des autres avec l'histoire et l'approche...

Ce message a été modifié par suprareal: 19/06/2015, 02:27:20
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crapule
* 19/06/2015, 02:29:54
Message #915


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Code Geass j'ai regardé un ou deux épisodes quand vous en parliez il y a quelques mois déjà et j'ai trouvé ça dégueulasse donc j'ai arrêté net. Maintenant quand je vois les critiques dithyrambiques, je vais peut-être lui donner une seconde chance.

C'est vrai qu'au premier abord je le trouve assez rebutant cet anime.
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skan
* 19/06/2015, 03:30:35
Message #916


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Evangelion est officiellement classé comme shonen ( on le passait juste après tortue ninja au japon lors de sa première diffusion ) mais tout le monde sait bien qu'en réalité il n'est vraiment pas destiné aux enfants ou aux adolescents , c'est un ovni effectivement ....

Et je ne suis pas d'accord avec toi suprareal quand tu dis que l'oeuvre elle même est bourrée de clichés , le personnage principal est peut être unique dans l'histoire du manga de part sa psychologie et son comportement , on était habitués à voir des perso' principaux forts , déterminés , munis de grandes valeurs et avec une détermination sans fin et inébranlable , des persos qui affectent leur environnement et qui se font respecter en bref , comme Lelouchen fait , là , on a un personnage aux antipodes du modèle que je viens de te citer , faible , dépressif , seul , sans valeurs profondes , sans raison de vivre , sans amis et surtout qui n'a pas d'estime pour soi même , et ça c'est unique , surtout pour un manga des années 90 ...

Tu peux le trouver chiant , mais faut juste se mettre à sa place avec tout ce qu'il a vécu à un age aussi jeune et sans réel soutien des autres ( le dilemme de l'hérisson wink.gif ) , Shinji Ikari est un personnage unique et un héro qui n'en est pas vraiment un , le genre de type qui t'incite à te remettre en question constamment , le genre de type avec lesquels tu compatis et qui te font pitié , un héro qui fait pitié , c'est vraiment rare tu ne trouves pas ?

Ton truc sur le Harem n'est pas vraiment juste , un harem c'est un lieu ou on trouve des femmes au service d'un gars , là , on a le contraire qui se passe , les femmes qui entourent Shinji paraissent bien plus fortes que lui , le dirigent , l'orientent et le dominent clairement , et l'oeuvre elle même insiste sur cette idée d'oppression féminine et c'est très intéressant quand même , on ne peut donc pas parler d'un cliché , surtout que shinji voyait en chacune d'entre elles une échappatoire , une mère qui pourrait l'aider à surmonter ses crises d'identité et ses faiblesses ...

On ne peut pas non plus affirmer que Shinji est au centre de l'histoire d'Eva , il est complètement dépassé par les événements , subit en général leurs conséquences , et semble être utilisé comme un vulgaire pantin parfois , il nous apparait à nous comme étant au centre vu quel'auteur a insisté sur son développement et son psyché , néanmoins , les autres personnages ne semblent pas moins développés que lui , ou délaissés en sa faveur , rien qu'en ce qui concerne le grand projet autour duquel s'articule l'intrigue entière , il n'y possède clairement pas une place essentielle , ne l'a pas choisi et ne servira que comme un intermédiaire pour atteindre les objectifs , un catalyseur , pas plus ...
Dèja que le personnage le plus populaire de toute la franchise est Rei qui représente à elle seule toute l'oeuvre pour certains...

C'est vraiment pas comparable à Code Geass , tu peux les classer dans le même genre mais ce serait vraiment pas juste de les classer sur le même piédestal , Code Geass est pour moi un anime de mode qui réunit un ensemble d'idées qui se vendent bien actuellement et qui ont du succés : superhéro charismatique , vie lycéenne , filles à large poitrine , mechas , guerre et combats , familles royales etc ...

Mais évidemment , ça reste mon point de vue personnel !

Ce message a été modifié par skan: 19/06/2015, 03:42:17
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Heldan
* 19/06/2015, 14:58:47
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CITATION(crapule @ 19/06/2015, 03:29:54 ) *
Code Geass j'ai regardé un ou deux épisodes quand vous en parliez il y a quelques mois déjà et j'ai trouvé ça dégueulasse donc j'ai arrêté net. Maintenant quand je vois les critiques dithyrambiques, je vais peut-être lui donner une seconde chance.

C'est vrai qu'au premier abord je le trouve assez rebutant cet anime.


T'est pas ouvert d'esprit lol tu bloques vite.
La plupart des animes que j'ai regardé, je les aient pas aimé dès leur 4/5 premières épisodes. Code Geass, dès le premier épisode, je me suis dis, arf les méca sont mal fait, les dessins des persos avec leurs grands yeux de chats. Le pouvoir du Geass hyper cheaté, j'ai pas accroché mais au fur à mesure tu te rends compte qu'on s'en fout, ça n'est qu'un "moyen" au services des intentions de Lelouche, et c'est ce que va faire et comment va le faire ce dernier qui est intéressant ! etc etc,
mais j'ai fait confiance aux membres de ce topic qui disaient que c'étais du lourd donc j'ai insisté et continué !

Parasite c'est pareil, au début j'ai pas aimé et en fait c'est une tuerie de fou.
Psycho Pass également et j'ai mis du temps à accrocher... j'ai attendu le 8/9 ème épisode... après WOW

C'est pareil pour les séries TV, faut partir dans l'idée que ça va forcément monter en puissance.

GOT j'ai commencé à accroché qu'à partir de la 3 ème saison. Les 2 premières je me suis fait un peu chier, mais tout le monde disait que c'était du lourd. Donc je me suis accroché ^^
Faut regarder à la cool et prendre ce qui vient comme du bonus.

La de ce que j'ai vu, l'anime qui m'a déçu c'est Tokyo Ghoul. Dès le début c'est une tuerie, tu te dis ça va être du très très lourd, et en fait on te vends un truc au départ et tu le retrouves pas par la suite.
Genre un Walking Dead ou y aurait aucune morsure ou tuerie de la saison...

La j'ai la saison 2 de Psycho Pass a terminer. Le dernier épisode est sortie en 1080 p biggrin.gif
Je pense enchaîner sur Baccano puis Knight of Sidonia
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suprareal
* 23/06/2015, 04:32:38
Message #918


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CITATION(skan @ 19/06/2015, 04:30:35 ) *
Evangelion est officiellement classé comme shonen ( on le passait juste après tortue ninja au japon lors de sa première diffusion ) mais tout le monde sait bien qu'en réalité il n'est vraiment pas destiné aux enfants ou aux adolescents , c'est un ovni effectivement ....

Et je ne suis pas d'accord avec toi suprareal quand tu dis que l'oeuvre elle même est bourrée de clichés , le personnage principal est peut être unique dans l'histoire du manga de part sa psychologie et son comportement , on était habitués à voir des perso' principaux forts , déterminés , munis de grandes valeurs et avec une détermination sans fin et inébranlable , des persos qui affectent leur environnement et qui se font respecter en bref , comme Lelouchen fait , là , on a un personnage aux antipodes du modèle que je viens de te citer , faible , dépressif , seul , sans valeurs profondes , sans raison de vivre , sans amis et surtout qui n'a pas d'estime pour soi même , et ça c'est unique , surtout pour un manga des années 90 ...

Tu peux le trouver chiant , mais faut juste se mettre à sa place avec tout ce qu'il a vécu à un age aussi jeune et sans réel soutien des autres ( le dilemme de l'hérisson wink.gif ) , Shinji Ikari est un personnage unique et un héro qui n'en est pas vraiment un , le genre de type qui t'incite à te remettre en question constamment , le genre de type avec lesquels tu compatis et qui te font pitié , un héro qui fait pitié , c'est vraiment rare tu ne trouves pas ?

Ton truc sur le Harem n'est pas vraiment juste , un harem c'est un lieu ou on trouve des femmes au service d'un gars , là , on a le contraire qui se passe , les femmes qui entourent Shinji paraissent bien plus fortes que lui , le dirigent , l'orientent et le dominent clairement , et l'oeuvre elle même insiste sur cette idée d'oppression féminine et c'est très intéressant quand même , on ne peut donc pas parler d'un cliché , surtout que shinji voyait en chacune d'entre elles une échappatoire , une mère qui pourrait l'aider à surmonter ses crises d'identité et ses faiblesses ...

On ne peut pas non plus affirmer que Shinji est au centre de l'histoire d'Eva , il est complètement dépassé par les événements , subit en général leurs conséquences , et semble être utilisé comme un vulgaire pantin parfois , il nous apparait à nous comme étant au centre vu quel'auteur a insisté sur son développement et son psyché , néanmoins , les autres personnages ne semblent pas moins développés que lui , ou délaissés en sa faveur , rien qu'en ce qui concerne le grand projet autour duquel s'articule l'intrigue entière , il n'y possède clairement pas une place essentielle , ne l'a pas choisi et ne servira que comme un intermédiaire pour atteindre les objectifs , un catalyseur , pas plus ...
Dèja que le personnage le plus populaire de toute la franchise est Rei qui représente à elle seule toute l'oeuvre pour certains...

C'est vraiment pas comparable à Code Geass , tu peux les classer dans le même genre mais ce serait vraiment pas juste de les classer sur le même piédestal , Code Geass est pour moi un anime de mode qui réunit un ensemble d'idées qui se vendent bien actuellement et qui ont du succés : superhéro charismatique , vie lycéenne , filles à large poitrine , mechas , guerre et combats , familles royales etc ...

Mais évidemment , ça reste mon point de vue personnel !

Ah mais j'ai pas dit le contraire, j'ai kiffé Évangélion et je le mets dans la cathégorie des Mangas Cultes et Uniques, ça ne m'empêche pas de considérer Code Geass comme un Chef D'oeuvre même si il peut apparaitre plus consensuel et moins révolutionnaire que NGE, il y avait quand même une histoire captivante et un message qui est bien passé.

Après pour Évangélion en effet c'était un Shonen qui passait en Prime Time avant que les gens découvrent qu'il y avait des scènes un peu trop gore (surtout les moments Berserk de l'Eva biggrin.gif). Après ils l'ont déplacé tard dans la nuit, je me rappelle d'ailleurs que je restais assez tard pour le mater sur la chaîne Mangas et en secret bien sur (rien que l'Opening on m'aurait viré du salon ninja.gif). Après cet Anime a été révolutionnaire parce qu'il a cassé certains codes du Héros que t'as défini, mais surtout parce qu'il a été utilisé comme moyen pour bouleverser les choses et la façon de pensée des gens notamment les Otaku. C'est pour ça que les 2 derniers épisodes sont WTF et que Hideaki Anno a reçu des lettres de menaces parce qu'il leur disait clairement "voilà à quoi vous ne devez pas ressembler". Bon aussi parce que la fin n'a rien conclu et il en a profité pour faire des films par la suite (et faire du fric).

Et j'ai pas dit qu'il était bourré de clichés, mais plutôt que lui non plus n'était pas parfait et que les éléments classiques que tu pointais dans Code Geass (Vie Lycéenne, scène cocasse, le perso qui attire les filles, le pouvoir qui vient de nulle part) bah on le retrouvais dans Évangélion car ça fait partie des éléments classiques. Mais au delà de ça, même si c'est une de mes oeuvres préférés et marquantes, il y avait quelques éléments qui m'iritaient surtout en la personne de Shinji qui était vraiment une tête à claque. C'est pas autant le côté réaliste de l'anti-héros qui réagit comme un adolescent normal face aux responsabilités qu'il a, c'est plutôt le fait qu'ils ont repris le schéma à chaque fois, même quand tu pensais qu'il a évolué un peu (d'où le Meme :Get In the F'ckn Robot Shinji ^^). A un moment donné t'as envie de lui foutre des claques (sur ce point les autres persos ont réagi de manière réaliste). Je comprends pas non plus comment Rei a pu devenir l'égérie, son histoire est bien trop sombre et moins consistante peut être que celle d'Asuka. C'est peut être du à la fascination pour les persos féminiens stoïques et qui ne sourient jamais.Au final ils avaient tous un complexe de parents aussi...
Il y avait aussi l'histoire qui au final est resté mystérieuse pour laisser place à un message forcé et sorti de nulle part (des rumeurs disaient qu'en fait ils avaient plus de sous d'où les derniers épisodes WTF). Moi j'aurai bien aimé découvrir en quoi consistait le Projet Instrumental de l'Humanité et l'histoire des Impacts. Peut être qu'ils l'ont développés dans The End Of Evangelion que je dois encore visionner et que notre prof de Philo et Mythologie nous a conseillé de regarder biggrin.gif.

Sinon intéressant de voir que cet Anime a fait autant réfléchir ^^, je croyais qu'il avait une ambiance un peu trop pesante, connu de ceux qui l'ont vu à l'époque (perso j'ai du me le refaire récemment pour mieux comprendre certains aspects incompréhensibles quand t'es gamin ) surtout qu'il a veilli et que les derniers films remasterisés reprennent plus le côté action que le côté symbolique même si c'est magnifique en Full HD !

Ce message a été modifié par suprareal: 23/06/2015, 04:41:33
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skan
* 23/06/2015, 14:17:25
Message #919


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Eh bien mon cher Suprareal je t'envie déja les superbes moments que tu vas vivre en visionnant pour la première fois EoE , c'est comme consommer pour la première fois le cannabis , ou faire l'amour pour la première fois , une expérience hors du commun , moi j'ai passé une semaine chez moi sans contact humain après avoir regardé pour la première fois le film , tellement j'ai été ravagé par sa richesse et la puissance de ce qu'il voulait transmettre , sans oublier les innombrables monologues que j'ai eu avec moi même par la suite , un peu à l'image de Rei !

En ce qui concerne le Plan de complémentarité et le troisième Impact tout est expliqué dans le film et assez clairement je pense , par contre pour comprendre les différents scénarios auxquels aspirent les antagonistes ( seele , Gendo Ikari ) il va falloir faire des petites recherches de plus , de même pour des notions élémentaires dans Eva comme l'AT Field , ou les formes de vies ancestrales , lance de Longines etc ...

J'ai regardé les récents films et je n'arrive pas à me faire un avis sur la trilogie avant d'avoir maté le Film final prévu pour fin 2015 ( Rebuild of Evangelion 1,0+3.0) , en réalité cette réadaptation n'est pas du tout fidèle à la série originale , et on peut trouver quelques petits détails enfouis dans les films déja sortis ( le 2 surtout) qui pourraient ouvrir la voie à plusieurs interprétations quant à la chronologie même des évènements , beaucoup pensent pas exemple que les rebuilds sont une autre possibilité et une autre option que NGE , et ça s'est vraiment intéressant !

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* 23/06/2015, 17:09:45
Message #920


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CITATION(skan @ 23/06/2015, 15:17:25 ) *
moi j'ai passé une semaine chez moi sans contact humain après avoir regardé pour la première fois le film , tellement j'ai été ravagé par sa richesse et la puissance de ce qu'il voulait transmettre , sans oublier les innombrables monologues que j'ai eu avec moi même par la suite , un peu à l'image de Rei !


Un peu fragile quand même tout ça!
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