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> Marco Asensio, Fin de contrat (officiel)
Redondo
* 10/08/2015, 10:41:14
Message #121


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En tout cas, une fois de plus il est à l’honneur sur Marca en faisant la Une ce matin. Ils ont noté sa bonne prestation et c’est le « rayon de soleil » dans ce match moyen d’hier.
Son avenir devrait se décider à la dernière semaine d’aout, lui a envie de rester à Madrid mais le plus probable, c’est un prêt dans un club de première division en Liga qui lui permettra d’avoir du temps de jeu.

http://www.marca.com/2015/08/10/futbol/equ...1439196739.html
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Skyreal
* 10/08/2015, 14:50:32
Message #122


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CITATION(Viva-Real @ 10/08/2015, 07:18:11 ) *
Vous dites ça mais franchement, on a bien vu qu'il était encore trop tendre pour les gros matchs comme contre le Bayern. S'il reste, il ne sera que le 16e ou 17e homme de Benitez. Je préfère qu'il joue. Le top serait qu'il parte dans une équipe comme Villarreal qui joue un bon football.
D'ailleurs, ca me surprendrait pas que ce soit lui qui demande un prêt question de jouer un peu au foot, et non pas à ce sport que pratiquent Benitez et Bale.


Je comprend pas cette manie de ne pas vouloir d'un joueur s'il n'a pas déjà des matchs dans les jambes ou parce qu'il est "trop tendre". On va me sortir qu'il est trop tendre pour la première division, je vais vous répondre je vois pas en quoi un club inférieur au Real (que ce soit en terme d'infrastructures ou du niveau des joueurs) le préparera mieux que nous. On va me dire qu'il est trop jeune mais il a presque 20 ans, on compte pas le nombre de joueurs qui ont débuté dans des grands clubs bien avant cet âge. On va me dire qu'on est le Real et qu'on se doit d'avoir des joueurs qui ont déjà prouvé, et là je dis bullshit. Depuis que le niveau d'un joueur se mesure en nombre d'années ou de matchs en première division. Faut regarder ce qu'un joueur peut nous apporter, qu'il ait 18 piges ou 30, qu'il ait 3 matchs en D1 dans les jambes ou 300. Un joueur est talentueux ou ne l'est pas, point barre. A partir de là, il faut polir son talent. Donc autant le polir nous même que de laisser ce plaisir à d'autres clubs moins aptes que nous à le faire, et qui risquent au contraire de le foutre en l'air.

Le mec en même pas 90 minutes de pré-saison et quelques entrainements dans les jambes a montré plus de choses intéressantes que d'autres joueurs. Des capacités de percussion qui nous ont gravement fait défaut l'an dernier. Alors bien sûr qu'il jouera cette saison si il reste avec nous, et il nous sera même très utile. Gardons le chez nous, faisons le progresser du mieux que nous puissions, et y a tout à parier qu'il saura se rendre de plus en plus utile chez nous jusqu'à sûrement devenir titulaire. Après c'est sûr que ça se fera pas en une seule saison. Mais c'est ce qu'on appelle une vision à long terme et c'est ce qui manque à ce club depuis des années. Et à mon avis c'est une vision beaucoup plus pertinente que la vision Perezienne ultra court terme (si il peut pas prétendre à une place de titulaire indiscutable cette saison, alors il est inutile) ou alors cette drôle de vision qui dit que le foot ne se joue qu'avec des titulaires, soit 11 (auquel cas on s'en fout des remplaçants) soit 25 (auquel cas on veut des Pogba et Aguero pour tourner avec Modric et Benzema).

Je dis pas qu'il faudrait faire ça avec tous les jeunes. Mais quand t'as un talent aussi évident que celui là dans ton effectif, vouloir le prêter au nom ds sacro saint arguments "il a pas assez de matchs dans les jambes" et "il jouera pas assez chez nous" c'est un crime. D'autant qu'ils sont bidons, j'ai déjà donné mon avis sur le premier, et le deuxième, si il est barré par un certain gallois pistonné cette saison, y a tout à parier qu'il le sera également l'an prochain.

Je me suis sûrement un peu emporté sur ce post, mais c'est juste que ce cas symbolise parfaitement mon ras le bol de la politique sportive du club.

Ce message a été modifié par Skyreal: 10/08/2015, 14:55:48
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El Canterano
* 12/08/2015, 09:16:56
Message #123


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Apparemment c'est un gros dilemme au club. Certains sont persuadés qu'il a le talent et le niveau pour évoluer avec l'équipe première dès cette saison, ils voient en lui un joueur au profil unique qui peut permettre de changer la physionomie d'un match. D'autres estiment qu'il est encore trop jeune pour être titulaire et qu'une saison sur le banc ne serait pas bon pour son évolution, qu'il a besoin de jouer pour continuer à grandir et qu'il faut donc le prêter à une équipe de première division.

marca.com

Ce message a été modifié par El Canterano: 12/08/2015, 09:17:23
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ricardo22
* 12/08/2015, 09:34:20
Message #124


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CITATION(Skyreal @ 10/08/2015, 15:50:32 ) *
Je comprend pas cette manie de ne pas vouloir d'un joueur s'il n'a pas déjà des matchs dans les jambes ou parce qu'il est "trop tendre". On va me sortir qu'il est trop tendre pour la première division, je vais vous répondre je vois pas en quoi un club inférieur au Real (que ce soit en terme d'infrastructures ou du niveau des joueurs) le préparera mieux que nous. On va me dire qu'il est trop jeune mais il a presque 20 ans, on compte pas le nombre de joueurs qui ont débuté dans des grands clubs bien avant cet âge. On va me dire qu'on est le Real et qu'on se doit d'avoir des joueurs qui ont déjà prouvé, et là je dis bullshit. Depuis que le niveau d'un joueur se mesure en nombre d'années ou de matchs en première division. Faut regarder ce qu'un joueur peut nous apporter, qu'il ait 18 piges ou 30, qu'il ait 3 matchs en D1 dans les jambes ou 300. Un joueur est talentueux ou ne l'est pas, point barre. A partir de là, il faut polir son talent. Donc autant le polir nous même que de laisser ce plaisir à d'autres clubs moins aptes que nous à le faire, et qui risquent au contraire de le foutre en l'air.

Le mec en même pas 90 minutes de pré-saison et quelques entrainements dans les jambes a montré plus de choses intéressantes que d'autres joueurs. Des capacités de percussion qui nous ont gravement fait défaut l'an dernier. Alors bien sûr qu'il jouera cette saison si il reste avec nous, et il nous sera même très utile. Gardons le chez nous, faisons le progresser du mieux que nous puissions, et y a tout à parier qu'il saura se rendre de plus en plus utile chez nous jusqu'à sûrement devenir titulaire. Après c'est sûr que ça se fera pas en une seule saison. Mais c'est ce qu'on appelle une vision à long terme et c'est ce qui manque à ce club depuis des années. Et à mon avis c'est une vision beaucoup plus pertinente que la vision Perezienne ultra court terme (si il peut pas prétendre à une place de titulaire indiscutable cette saison, alors il est inutile) ou alors cette drôle de vision qui dit que le foot ne se joue qu'avec des titulaires, soit 11 (auquel cas on s'en fout des remplaçants) soit 25 (auquel cas on veut des Pogba et Aguero pour tourner avec Modric et Benzema).

Je dis pas qu'il faudrait faire ça avec tous les jeunes. Mais quand t'as un talent aussi évident que celui là dans ton effectif, vouloir le prêter au nom ds sacro saint arguments "il a pas assez de matchs dans les jambes" et "il jouera pas assez chez nous" c'est un crime. D'autant qu'ils sont bidons, j'ai déjà donné mon avis sur le premier, et le deuxième, si il est barré par un certain gallois pistonné cette saison, y a tout à parier qu'il le sera également l'an prochain.

Je me suis sûrement un peu emporté sur ce post, mais c'est juste que ce cas symbolise parfaitement mon ras le bol de la politique sportive du club.

je suis totalement d'accord avec toi .rien ne nous dit qu'il va acquérir plus de maturité dans un club moindre déjà qu'il évoluera avec des joueurs dont il sera largement au dessus. je vais prendre l'exemple de varane ou encore messi, iniesta , xavi ... au grand dame de certains mais si le Barça les avaient prêté soit disant qu'il serait barré par un certain roni ou eto'o deco... ce jeunes ne serait probablement pas connu aujourd'hui. Il et vrai qu'il y'a aussi des contre exemple mais je crois qu'il serait plus judicieux de grandir avec des gars comme Ronaldo ,Ramos autours qu'avec des joueurs moyens à ses côtés.


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Skyreal
* 12/08/2015, 14:37:40
Message #125


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CITATION(El Canterano @ 12/08/2015, 08:16:56 ) *
Apparemment c'est un gros dilemme au club. Certains sont persuadés qu'il a le talent et le niveau pour évoluer avec l'équipe première dès cette saison, ils voient en lui un joueur au profil unique qui peut permettre de changer la physionomie d'un match. D'autres estiment qu'il est encore trop jeune pour être titulaire et qu'une saison sur le banc ne serait pas bon pour son évolution, qu'il a besoin de jouer pour continuer à grandir et qu'il faut donc le prêter à une équipe de première division.

marca.com


Voilà exactement ce dont je parle. Certains voient en lui ce qu'il pourrait apporter à l'équipe, notamment ce profil atypique qui nous manquait tant la saison dernière. D'autres on cette vision que j'évoquais, à savoir que le foot ne se joue qu'avec 11 bons joueurs qui doivent donc être titulaires, le reste c'est du remplissage. Donc si il peut pas prétendre à une place de titulaire, autant le balancer quelque part.

On nous dit qu'on recrute jeune pour préparer le futur, mais c'est pas comme ça qu'on prépare le futur. On prépare pas le futur en recrutant des jeunes au gros potentiel mais en les balladant à droite à gauche le temps que ce potentiel soit déjà arrivé à maturité. Là ça s'appelle recruter des mecs potentiellement galactiques, sans payer une somme galactique, mais refuser de les intégrer à l'équipe tant qu'ils ne sont pas galactiques.

Bravo le club.
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Souly
* 12/08/2015, 14:50:48
Message #126


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C'est clair que la notion de joker a clairement été baffoué a Madrid. On en avait un super avec jesé la première saison d'Ancelotti et on a vu le nombre de situation qu'il a débloqué donc je ne comprends pas pourquoi on ne retente pas le coup. Les banc Silva-Illarra-Arbeloa-Varane etc c'est bien sympa mais ca ne te fait pas gagner un match... Et Cherychey-Vasquez ils ont aucun génie, je ne les voit vraiment pas faire la différence.
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Skyreal
* 12/08/2015, 15:15:23
Message #127


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CITATION(Souly @ 12/08/2015, 13:50:48 ) *
C'est clair que la notion de joker a clairement été baffoué a Madrid. On en avait un super avec jesé la première saison d'Ancelotti et on a vu le nombre de situation qu'il a débloqué donc je ne comprends pas pourquoi on ne retente pas le coup. Les banc Silva-Illarra-Arbeloa-Varane etc c'est bien sympa mais ca ne te fait pas gagner un match... Et Cherychey-Vasquez ils ont aucun génie, je ne les voit vraiment pas faire la différence.


Mettre Varane dans le même sac qu'Illara ou Silva, c'est méchant quand même ninja.gif

Pour le reste je dirais que ça découle encore une fois de cette vision obtue du "foot=11 titulaires". Les autres sont là pour faire le nombre et laisser les superstars se reposer contre les Elche Almeria & co au Bernabeu, ou pour les deux premiers tours de Copa.

Lucas et Cheryshev je pense que, même si ils répondent également à la vision expliquée ci dessus, ont également été recrutées pour avoir d'autres variantes dans notre jeu. On avait un jeu trop axial l'an dernier, on se retrouvait souvent bouchonnés et du coup ça faisait des passes à 30 mètres des buts qui se terminaient par une passe au latéral qui centrait. Avec des joueurs qui savent étirer une défense adverse et apporter le surnombre sur l'aile, ça apporte des solutions supplémentaires.

Mais bon, soyons honnêtes. Qui ici voit Ronaldo se faire remplacer par Cheryshev à la 65e lors d'un match qu'on galère à gagner? laugh.gif
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christophe
* 12/08/2015, 15:18:31
Message #128


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CITATION(Skyreal @ 12/08/2015, 16:15:23 ) *
Mettre Varane dans le même sac qu'Illara ou Silva, c'est méchant quand même ninja.gif

Pour le reste je dirais que ça découle encore une fois de cette vision obtue du "foot=11 titulaires". Les autres sont là pour faire le nombre et laisser les superstars se reposer contre les Elche Almeria & co au Bernabeu, ou pour les deux premiers tours de Copa.

Lucas et Cheryshev je pense que, même si ils répondent également à la vision expliquée ci dessus, ont également été recrutées pour avoir d'autres variantes dans notre jeu. On avait un jeu trop axial l'an dernier, on se retrouvait souvent bouchonnés et du coup ça faisait des passes à 30 mètres des buts qui se terminaient par une passe au latéral qui centrait. Avec des joueurs qui savent étirer une défense adverse et apporter le surnombre sur l'aile, ça apporte des solutions supplémentaires.

Mais bon, soyons honnêtes. Qui ici voit Ronaldo se faire remplacer par Cheryshev à la 65e lors d'un match qu'on galère à gagner? laugh.gif


Tu peux toujours faire souffler CR7 dans les matchs bidons si il plante son triplé, le sortir assez tôt pour éviter de l'user encore et toujours. Surtout qu'on en sait pas plus sur sa rotule etc.


Pour revenir à Asensio, si le club ne sait pas quoi en faire, on va le garder j'espère. il a un truc ce gamin.
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Skyreal
* 12/08/2015, 15:24:01
Message #129


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CITATION(christophe @ 12/08/2015, 14:18:31 ) *
Tu peux toujours faire souffler CR7 dans les matchs bidons si il plante son triplé, le sortir assez tôt pour éviter de l'user encore et toujours. Surtout qu'on en sait pas plus sur sa rotule etc.


Pour revenir à Asensio, si le club ne sait pas quoi en faire, on va le garder j'espère. il a un truc ce gamin.


C'est de ça dont je parle. Les remplaçants sont là pour faire le nombre. La seule chose pour laquelle ils ont été recrutés, c'est pour faire souffler les pauvres titulaires qui bossent trop. On les recrute en pensant au repos qu'ils peuvent apporter aux titulaires, pas à ce qu'ils peuvent apporter à l'équipe de manière générale.

Comme l'a dit Souly, la notion de joker est complètement ignorée chez nous.
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christophe
* 12/08/2015, 15:26:22
Message #130


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CITATION(Skyreal @ 12/08/2015, 16:24:01 ) *
C'est de ça dont je parle. Les remplaçants sont là pour faire le nombre. La seule chose pour laquelle ils ont été recrutés, c'est pour faire souffler les pauvres titulaires qui bossent trop. On les recrute en pensant au repos qu'ils peuvent apporter aux titulaires, pas à ce qu'ils peuvent apporter à l'équipe de manière générale.

Comme l'a dit Souly, la notion de joker est complètement ignorée chez nous.



Si on a le même Cheryshev sur le terrain que celui de Villareal, ça apportera un plus. Il est pas ultra talentueux mais comme Callejon, ça peut être un joker de luxe
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Souly
* 12/08/2015, 15:32:21
Message #131


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CITATION(Skyreal @ 12/08/2015, 16:15:23 ) *
Mettre Varane dans le même sac qu'Illara ou Silva, c'est méchant quand même ninja.gif

Pour le reste je dirais que ça découle encore une fois de cette vision obtue du "foot=11 titulaires". Les autres sont là pour faire le nombre et laisser les superstars se reposer contre les Elche Almeria & co au Bernabeu, ou pour les deux premiers tours de Copa.

Lucas et Cheryshev je pense que, même si ils répondent également à la vision expliquée ci dessus, ont également été recrutées pour avoir d'autres variantes dans notre jeu. On avait un jeu trop axial l'an dernier, on se retrouvait souvent bouchonnés et du coup ça faisait des passes à 30 mètres des buts qui se terminaient par une passe au latéral qui centrait. Avec des joueurs qui savent étirer une défense adverse et apporter le surnombre sur l'aile, ça apporte des solutions supplémentaires.

Mais bon, soyons honnêtes. Qui ici voit Ronaldo se faire remplacer par Cheryshev à la 65e lors d'un match qu'on galère à gagner? laugh.gif

Varane je l'ai mis dans le sens ou il va pas changer un match offensivement. mais lui sa place est sur le pré pas sur le banc.

CITATION(christophe @ 12/08/2015, 16:26:22 ) *
Si on a le même Cheryshev sur le terrain que celui de Villareal, ça apportera un plus. Il est pas ultra talentueux mais comme Callejon, ça peut être un joker de luxe

Joker cheap plutot pas de luxe. Isco sera un joker de luxe ou Turan au Barca par exemple. Des mecs qui peuvent etre titulaire c'est ca les joker de luxe. Cherychev pour moi n'est meme pas un joker tout court c'est juste un remplacant. Je ne le voit vraiment pas faire la différence mais bon il me surprendra peut etre. Asensio pourrait etre un bon joker avec lui et Jésé en forme ca pourrait aller deja un peu mieux meme si ca manque d'un joueur d'expérience pour la LDC surtout.

Ce message a été modifié par Souly: 12/08/2015, 15:36:44
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Panenka
* 12/08/2015, 16:11:25
Message #132


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La qualité première d'Asensio, si je dis pas de bêtise, c'est bien la facilité à effacer ?
Chose qui manque cruellement à la BBC. Je crois pas que Vasquez et Denis soient non plus des as dans le domaine.

Donc franchement, il y aurait un réel intérêt à garder Asensio.
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siempre merengue
* 12/08/2015, 17:34:44
Message #133


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CITATION(Panenka @ 12/08/2015, 17:11:25 ) *
La qualité première d'Asensio, si je dis pas de bêtise, c'est bien la facilité à effacer ?
Chose qui manque cruellement à la BBC. Je crois pas que Vasquez et Denis soient non plus des as dans le domaine.

Donc franchement, il y aurait un réel intérêt à garder Asensio.

Entièrement d'accord bon sang il nous faut un mec capable de casser les lignes et asensio a le profil pour ça; je suis persuadé qu'il peut s'imposer titulaire en moins de 2 saisons ; ce joueur a quelquechose de spécial ! Quand j'ai vu Fekir pour la 1ère fois j'ai senti qu'il avait quelquechose ; là c'est encore pire avec asensio ça peu devenir un crack; au pire si ça ne marche pas on le prête au mercato d'hiver ; ne faisons pas une Casemiro bis
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El Canterano
* 14/08/2015, 10:47:57
Message #134


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Rafael Benitez a déclaré que les prochaines semaines "seront clé pour Marco Asensio". S'il doit partir ce sera très probablement pour l'Espanyol, Villarreal ou le Betis.

Live Marca

Ce message a été modifié par El Canterano: 14/08/2015, 10:49:30
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Mourad.BA
* 14/08/2015, 12:15:19
Message #135


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CITATION(El Canterano @ 14/08/2015, 10:47:57 ) *
Rafael Benitez a déclaré que les prochaines semaines "seront clé pour Marco Asensio". S'il doit partir ce sera très probablement pour l'Espanyol, Villarreal ou le Betis.

Live Marca


Alors qu'il lui donne toute sa chance !

90 minutes contre Galatasaray pour voir :

* Son rendement sur les 90 minutes (stable, instable, ...) !
* Son apport quand il est entouré par l'équipe type (entres autres les stars) !
* Ses qualités dans l'attaque placée et l'attaque rapide (2 configurations différentes) !
* ....

Mais le faire rentrer dans le dernier quart d'heure + avec l'équipe 2 ! Pour moi c'est illogique,
déraisonnable et c'est pas pro (qu'il s'appelle Benitez ou meme le grand Arrigo Sacchi) !
Au moins une mi-temps et j'insiste avec l'équipe type.
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christophe
* 18/08/2015, 11:55:21
Message #136


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Mauvaise nouvelle pour les fans. Asensio n'est pas sur la liste pour ce soir et sera prêté. Le Betis Séville est la piste la plus chaude et le club n'exclut pas de le ramener en janvier si il montre de belles choses durant la première partie de saison

Source Marca

Ce message a été modifié par christophe: 18/08/2015, 12:01:29
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El Canterano
* 18/08/2015, 12:05:29
Message #137


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Oui son départ est proche. Là c'est clair et net avec cette non convocation.
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RealShqip
* 18/08/2015, 13:33:44
Message #138


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Déprimant de le voir partir pour garder Vazquez et Cherychev... Je comprends pas trop le choix des dirigeants mais je m'y attendais. En espérant qu'il fasse une saison de feu en prêt
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Mourad.BA
* 18/08/2015, 13:55:40
Message #139


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CITATION(RealShqip @ 18/08/2015, 13:33:44 ) *
Déprimant de le voir partir pour garder Vazquez et Cherychev... Je comprends pas trop le choix des dirigeants mais je m'y attendais. En espérant qu'il fasse une saison de feu en prêt


Les Vasquez et Cherychev courent plus vite qu'Asensio ! Je suis sérieux smile.gif
Ils peuvent faire des aller/retour sur 90 minutes !
Des joueurs physiques !
....

Et voilà smile.gif

Je ne suis pas contre ce style de joueurs (des purs ailiers on en a vraiment besoin)
mais au meme temps se passer d'un joueur talentueux ... ça n'a pas de sens !
Meme si 4 mois avec une bonne équipe espagnole pour revenir en mois de Janiver
en pleine forme et avec un peu d'expérience ! ça peut s'expliquer aussi !

Sinon je vois pas d'autres raisons !!! Ils sont plus expérimentés ?? Je pense pas
que c'est une vraie raison ! On a des joueurs matures et "très" expérimentés !
Dans les moments difficiles ils répondent souvent présents.
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Redondo
* 18/08/2015, 14:02:35
Message #140


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CITATION(christophe @ 18/08/2015, 12:55:21 ) *
Mauvaise nouvelle pour les fans. Asensio n'est pas sur la liste pour ce soir et sera prêté. Le Betis Séville est la piste la plus chaude et le club n'exclut pas de le ramener en janvier si il montre de belles choses durant la première partie de saison

Source Marca


Et d’après AS, l’Espanyol est le club dans lequel Asensio devrait etre preté. Quoiqu’il en soit, il devrait à priori être prête vu qu’il n’est pas convoqué. Selon AS, il est assez déçu de ne pas être convoqué, il était enthousiaste à l’idée de jouer au Bernabeu pour la première fois ..
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