D'après Jorge Calabres sur El Chiriguinto Tv , le soucis ne serait même pas les joueurs pour son retour mais la famille de Mourinho et les médias

Beh oui Outchi. Le fils ne peut pas vouloir revenir ici.

En tout cas, d'après As, les socios du club ont reçu l'appel d'une entreprise réalisant un sondage vis à vis de Benitez. Et ce, quelques heures seulement avant que la SER annonce que Perez pensait virer Rafa.

Les questions qu'ils ont reçu étaient de l'ordre de:

- De 0 à 10, quelle note donnez vous à Benitez pour le moment?

- Est ce que ce qu'il a réalisé pour l'instant dépasse vos attentes?

- Quel entraineur recruteriez vous pour le Real aujourd'hui? (Si les socios disaient aucun, cette question était alors répétée, en donnant cette fois ci le choix entre Wenger, Pellegrini, Guardiola, Mourinho, Zidane et Ancelotti).

Il leur a également été demandé quel joueur ils recruteraient, ligne par ligne excepté le gardien de but.

As relève également qu'aucune des questions posées n'avait de relation avec la gestion du club.

http://futbol.as.com/futbol/2015/12/23/pri...407_607290.html

Si je me rappelle bien, y avait pas eut un sondage du même genre cet été? Genre juste avant qu'Ancelotti se fasse virer, ou juste après? Avec, si je me rappelle bien, exactement le même type de questions (+ des questions sur certains joueurs style Casillas, Ramos et CR7)?

On peut parler de la rumeur Mourinho par ici:

http://planete-realmadrid.fr/index.php?showtopic=7324

On se concentre sur Benitez sur ce topic à présent.

Si les mecs se basent sur des sondages auprès de socios (des vrais socios à priori, pas juste des fans), c'est mal barrés: c'est quand même eux qui ont élus plusieurs fois de suite Perez lol J'ai du mal à y croire à ce genre d'info mais bon vu qu'on est l'équipe qui est capable de réfuter le fait d'être responsable de savoir si un joueur est suspendu ou pas, tout est possible.

Waou , vous etes vraiment chauds aujourdhui !!! Vous voulez vraiment que benitez saute !!
** Petite question : si perez cede aux caprices des joueurs et vire benitez , pourquoi il n a pas cede a leurs caprices et garde ancelotti ?***2eme question : si les joueurs trainent la patte pour faire sauter benitez, qu est ce qui vout dit qu ils ne feront pas la meme chose avec le prochain coach??
*** vous voulez mourinho car il a les couilles de taureau et sait controler un vestiare? Qui s est fait saute par son propre vestiare alors qu il a passe 3ans avec eux??
*** vous voulez zidane ? Si des coachs experimentes n ont pas pu resister , comment voulezvous que zizou s impose alors qu il a 0 experience ??( rappelez vous des cas seedorf et inzaghi au milan , grande difference entre etreun bon joueuretdevenitun bon coach? Etencore une plus grande difference entre coacher les jeunes et l equipe premiere)

je trouve que les joueurs ont trop de pouvoirs( on aime pas les entrainements : le coach doit sauter!!! Les entrainements sont trop durs??le coach doit sauter !!! Pourquoi est ce que lesjoueurs ne ferment pas leur gueule et respectent leur contrats entravaillant seulement sans se soucier d autre chose !!

la situation est critique et perez doit prendre des risques ( parce qu il a deja foire en virant ancelotti sans raison apparente et la s il vire benitez , c fini pour lui : fini !! Si j etais a sa place j allais dire : benitez restera au real meme si perd les 10 prochains matchs !!! Juste pour responsabiliser les joueurs !! C est pas possible de continuer comme ca !! Donc mourinho , ancelotti et benitez sont tous nuls??? Ce sont les memes problemes qu on voit encore et encore!! Nosjoueurs se prennent pour des dieux apres chaquepetite victoirealors que de l autre cote, on empile trophees sur tropheesdepuis 10 ans ( dont 3 ligue des champions ) .
les joueurs doivent etre secoues par ce qu on va droit au mur !!!

Les joueurs sont la valeure marchande du club , pas l'entraineur . Par conséquent c'est au coach de s'adapter un minimum pour se faire accepter du vestiaire . Bénitez connait bien le club , il savait ou il mettait les pieds . Et c 'est pareil dans tous les grands clubs .
Bénitez n ' a pas le style de jeu qui correspond au club , il a un relationnel zéro avec les joueurs et en plus il passe derrière Ancelotti . Comme dirait Zizou , c'est compliqué .

Vous voulez nos joueurs faire ca??

https://youtu.be/KPQyJTASkjs

Oh bah c'est sûr qu'on verra jamais Kroos couvrir Marcelo et défendre sur la ligne de touche comme Lucas Leiva le fait à 1:10.

On réclame des trucs que nos joueurs ne peuvent (veulent?) pas faire. Tout le monde réclame Kroos titulaire et quand il est sur le banc ça part en scandale, en "Kroos a demandé à son agent de lui trouver un nouveau club". Alors que de l'autre côté, et contrairement à lui les 3/4 du temps (parce qu'il fait les efforts par moment, faut le dire), t'as Modric, Kovacic et Casemiro qui vont au charbon chaque seconde qu'ils sont sur le terrain, qui pressent, qui se battent dans le duel, bref qui font le taff d'un milieu de terrain.

Tu vas pas demander à Bale, Benzema, Ronaldo et, plus récemment (et ça m'irrite au plus haut point), James de presser comme le font Coutinho ou Lallana, qui sont des morts de faim. Les mecs sont des branleurs bah voilà, on fait avec des branleurs et forcément ça marche pas. Merci Tonton.

Là ou Benitez intervient, c'est qu'il aggrave plus qu'il ne crée nos problèmes. Il a l'air d'avoir le charisme d'une huitre pas fraiche (pas sa faute ça) donc forcément ses idées passent pas avec la plupart des joueurs, en particulier les starlettes. Alors quand en plus ses idées se basent principalement sur un travail tactique, chose dont la majorité de l'effectif (Benzema, Ronaldo, Bale, James, Ramos, Marcelo, voire Kroos) sont connus pour s'en foutre ÉPERDUMENT, c'est forcément voué à l'échec. A mon avis devait y avoir 1% de chances que ça passe, auquel cas on aurait roulé sur le monde entier, mais bon 1% c'est faible, je parierais pas un poil de cul dessus.

Pour moi elle est là la responsabilité de Benitez. Mais faut pas oublier la responsabilité des joueurs.

Faut pas oublier que sous Ancelotti aussi c'était la misère niveau pressing. La différence c'est que les joueurs kiffaient leur coach donc ils se donnaient plus. C'était complètement désordonné, la moitié du temps ça servait à rien sauf malentendu, mais bon comme ils se donnaient plus y avait forcément plus de chances de malentendu. Mais de manière globale, si on arrivait pas à vite marquer/squatter la moitié de terrain adverse, on galérait comme des cochons. Pour ça qu'Ancelotti avait un bilan assez faible face aux gros (50% despoints possibles je crois).

Faut pas oublier que sous Mourinho, la moitié des gros matchs on avait Pepe en milieu défensif. Jusqu'à son premier Clasico on roulait sur tout le monde, et les gens militaient pour qu'il continue en mode Yolo toute la saison parce que voilà on est trop fort. Premier Clasico, il fait un truc qui m'a fait mal mais que j'ai trouvé génial, c'est poser ses testicules sur la table, écouter la pression populaire, se présenter au clasico avec une formation hyper offensive, se prendre une manita, et dire "bon ben vous allez me laisser travailler comme je veux maintenant?". Là bizarrement plus personne le faisait chier de jouer le contre. Surtout que je le répète, y a aucune honte à le faire. Tout le monde se touche sur le toque depuis le Barca de Guardiola, mais je trouve qu'un but marqué en contre est souvent bien plus beau (cf celui de Ronaldo contre l'Ajax sous Mourinho, l'un des plus beaux que j'ai vu au Real depuis celui RVN contre Valence) que tout ça. Pellegrini avait d'ailleurs dit que si le Real jouait comme le Barca, le Bernabeu le sifflerait. Et ça s'est vérifié sous Ancelotti, avec de longues phases de possession à domicile où l'adversaire touche pas la balle, mais le stade siffle parce que voilà, pas d'actions.
Mais bon pour en revenir à Mourinho, il avait le don de motiver les joueurs, de leur donner la rage et la grinta, et ils se donnaient à 200% à chaque match. Et ça ça compte énormément au moment d'aborder un match. Depuis qu'il est parti bizarrement y a eut aucun joueur qui est sorti sous les applaudissements parce qu'il avait des crampes à force de trop se donner, comme l'avait fait Di Maria. D'ailleurs depuis que l'argentin est parti on a beaucoup plus de mal à récupérer le ballon dans la moitié de terrain adverse, vu que plus personne vient faire chier les adversaires comme il le faisait... C'est pas pour rien qu'à partir du moment où il a commencé à se mettre le vestiaire sur le dos, on a enchainé les purges. Quand la relation entraineur-joueurs est brisée, y a plus rien qui passe.

Mais faut pas oublier qu'il y a deux côtés dans une relation. Si Benitez a agrandi la fracture entre lui et l'effectif (vu que, comme l'a dit guti.haz, il a jamais essayé de s'adapter à ses joueurs), à mes yeux la majorité de l'effectif a jamais essayé de l'accepter, lui ou ses idées. Le problème étant qu'il s'est entêté, alors que c'est clairement ce qu'il faut pas faire avec les bougnoules qu'il a sous la main...

Ce message a été modifié par Skyreal: 23/12/2015, 21:40:58

Ce qui s'est passé à la mi-tps de Liverpool Milan en 2005 à partir de 8min35 .

Bonne interview d'ailleurs .


https://www.youtube.com/watch?v=3x_9YKoHzuM

@Skyreal: ronaldo ne faisait aucun taf défensif non plus sous mourinho. Je le revois encore regarder coentrao se faire violer à 2 mètre. Puis, le jeu uniquement en contre n'apporte rien à part qu'au bout de moment on comprend qu'il faut te laisser la balle et tu ne sais rien faire avec. Jouer le contre dans tous les gros matchs lui a apporté quoi à chelsea. En parlant de ce qu'avais dit pell, il faut nuancer qu'il parle de la possession à outrance et non du beau jeu. Sinon capello serait rester à madrid. Le public siffle également quand on laisse la balle à l'adversaire. Enfin, dire que james et la bbc sait pas défendre et vouloir jouer le contre est absurde. Le 6 autres joueurs seul défendront devant leur cage dans un grand match?
Pour finir, c'est quoi le bilan du mou ici? Comparer à ancelotti je vois pas en quoi l'italien fais pire avec en prime des bonnes périodes où on joue bien. On peut gagner un classico avec pepe au milieu mais on peut le faire aussi avec kroos et modric au milieu.

https://youtu.be/eTKiMGYN9eQ


https://youtu.be/psRI_KgxQmk


En fait c en lisant tous vos messages precedents que j ai compris ce que vous voulez , c est un peu utopique et tresdifficile a realiser . Vous voulez une equipe qui sait jouer au ballon pour pouvoir bouger les equipes qui restent rrgroupees et en meme etre capables d excecuter des contres eclairs . En defense , pressing haut tout terrain et rapide transition vers l attaque et en meme temps jouer la possession pour garder le ballon ( defendre) et faire chier l adversaire. Je ne diraispas que c impossible mais c tres tres difficile a appliquer sur terrain de foot, dailleursje ne connais aucune equipe avec toutes ses caracteristiques ( si vous connaissez une dites le moi).

on a besoin de jeunes joueurs genereux dans l effort et un coach qui va au bout de ses idees , on me peut pas faire tout ca en janvier donc il faut attendre l ete pour faire la grande toilette . Je me souviens de mourinho , a sa venue raul et guti ont sautes alors qu ils etaient intouchables !! Perso ,je crois que perez , le coach et bcp de joueurs doivent sauter pdt l ete ( ronaldo , bale, benzema , kroos, marcelo , ramos, pepe...) , on doit entierement se renouveler !!!

Pour appuyer tes propos lors d'une récente itw il a parlé de l'équipe d'espagne, disant qu'il y était très bien, mais que les années passant il pense très fortement à la retraite (après l'euro si la fédé lui permet)

Skyreal où comment devenir un hater de Kroos en 3 mois

Parler de nos problèmes de pressing en commençant par citer l'allemand 2 fois de suite ! Phénoménal. Et en l'ajoutant dans le panier des "buses tactiques" avec CR7, Bale et compagnie...

Tu m'as achevé.

Ce message a été modifié par weak: 24/12/2015, 05:26:57

Le Bayern presse haut garde la balle et c'est contrer.

Klopp à une mentalité similaire mais avec moins de possession de balle. Je pense que Klopp est l'entraineur que l'on a loupé.

'tain les mecs commencez pas à me faire dire ce que j'ai jamais dit



J'ai jamais dit que Ronaldo faisait un taff défensif sous Mourinho. Ronaldo ne défend pas et ne défendra jamais, sauf de temps en temps dans les grands matchs quand il veut bien se donner la peine. C'est devenu tellement habituel que bon ça vaut même plus la peine de l'évoquer.

Le fait que sous Mourinho on jouait tout le temps en contre est un genre de légende urbaine incroyable née du fait qu'on jouait souvent comme ça contre les gros. Mais là encore c'était l'une des forces du Mou: contrairement à la grande majorité des gens il était conscient de nos forces et de nos faiblesses, et savait qu'on ne pouvait pas se présenter face au Bayern ou face au Barca de la même façon que face à Getafe ou Levante. C'est quelque chose qu'il a très bien démontré en cédant par deux fois à la pression populaire, face au Barca lors de la manita, et lors d'un match amical (sais plus lequel) avec une équipe remplie de canteranos qui avait fini par perdre bien comme il faut (contre Benfica je crois mais pas sûr). Répondant ainsi de manière concrète à ceux qui disaient qu'il fallait jouer l'attaque contre le Barca, et faire jouer plus de canteranos. On l'a plus fait chier sur ces sujets après ces deux épisodes.

Tu demandes ce que jouer le contre dans les gros matchs lui a rapporté. Ca lui a rapporté plus de 80% des points possibles faces aux "gros". Carlo était à 50%, Benitez 20% je crois.

Vis à vis des propos de Pell, on est pas dans sa tête pour savoir ce à quoi il pensait vraiment et nuancer ce qu'il dit. Le fait étant qu'il a dit "jouer comme le Barca". Point barre. De toute façon, à Barcelone, possession à outrance et beau jeu vont de paire.

Encore une fois, tu me fais dire des trucs que j'ai jamais dit. A quel moment dans mon post je dis qu'il faut jouer en contre? A quel moment je dis qu'il faut jouer en contre en sachant pertinemment que James et la BBC ne défendent pas?

Pour finir c'est quoi le bilan du Mou ici? Avoir récupéré un club à la dérive depuis des années et en refaire une équipe qui fait peur. Avoir tenu la dragée haute à la meilleur équipe du 21e siècle, et l'une des meilleures de l'histoire. Avoir su imposer ses choix, quand tout le monde le pressait de faire le contraire. Avoir dit fuck à ceux qui voulaient qu'on joue comme le Barca, en leur disant "on ne peut pas, on ne veut pas, et on ne va pas jouer comme eux. On va jouer comment on peut et comme on sait le faire". Le voilà son apport.

Ancelotti je veux bien qu'on parle de beau jeu, mais la véritable période de beau jeu elle a duré 4-5 mois, faut pas l'oublier ça aussi. Avec la deuxième partie de saison que l'on connait. La rouste qu'on met au Bayern, on la met en jouant le contre. Mais là personne s'en plaint.

Tu veux étudier l'apport d'un coach, tu étudies toute la période qu'il a passé chez nous. Tu réduis pas le passage de Mourinho chez nous à sa dernière saison catastrophique, tout comme tu réduis pas le passage d'Ancelotti aux 4-5 mois de beau jeu avec les quatre 10. De même, tu réduis pas le passage de Mourinho à sa lutte contre le Barca de Pep et la liga des 100 points, tout comme tu réduis pas le passage d'Ancelotti à son piètre bilan face aux gros. Faut arrêter de caricaturer ce qu'a fait tel ou tel coach en ne retenant que le meilleur ou le pire, selon ce qui nous arrange, selon ce qu'on essaie de démontrer.

On a passé combien de mois à s'arracher les cheveux sur ce forum, en parlant de l'absence totale de plan de jeu d'Ancelotti? En se plaignant du fait qu'il n'y avait aucune organisation tactique? Que la plupart des matchs consistaient à faire tourner la balle pour finir par centrer en mode inchallah?

Pour la peine je me suis amusé à repartir sur le topic d'Ancelotti voir ce qu'on disait sur lui. C'est assez marrant comment ça a rien à voir avec ce qu'on dit de lui aujourd'hui. Et encore, la plupart de ces quotes c'est en février/mars je crois, a peine 2-3 mois après notre série de victoires. Y en avait qui avaient encore de l'espoir, certains imputaient le mauvais jeu aux absences, etc...


























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tain ca faisait longtemps j'avais pas passé autant de temps sur un pavé.

Ce message a été modifié par Skyreal: 24/12/2015, 12:34:22

Toujours un réel plaisir de te lire mon cher Skyreal !
Et oui, c'est fou comme certains sont capables de passer sous silence tout ce qu'a pu faire Mourinho, ou d'idéaliser son successeur... Ca manque sérieusement de nuance parfois.

Ce message a été modifié par Panenka: 24/12/2015, 12:42:00

@skyreal: je critiquais beaucoup ancelotti sur le manque d'organisation de l'équipe ou l'absence de pressing. Mais je dis bien que son bilan n'a pas été pire que celui de mou.
Pour la légende urbaine, si à chaque gros match (face à un adversaire à notre niveau) on joue le contre alors on est une équipe de contre.
Tu nous dis souvent que jouer le contre n'est pas une honte et qu'on peut pas jouer la possession avec notre équipe actuelle. Je te dis alors si tu veux qu'on joue le contre et tu viens me dire que je t'invente des trucs. Explique alors ce que tu veux.
On a gagné le match décisif pour la liga en 2012 avec la même équipe que lors de la manita donc mettre pepe au milieu ne nous a rien apporté de plus.
On met casemiro au milieu face à paris ou villareal pourtant on prend l'eau au milieu donc avoir un gros 6 au milieu t'apporte rien si les autres font rien. Remontes le forum jusqu'à l'époque du mou et tu verras bien qu'on a souvent regretté de jouer le contre vu nos résultats quand on a osé jouer.

Les gars on est censé parler de Benitez là, pas de Carlo ou de José, on laisse passer certains HS mais faut pas que ça devienne un débat Carlo Vs Mou sur le topic de... Benitez.

Selon Marca, Benitez sera sur le banc pour le prochain match, Perez n'interviendra pour le virer qu'en cas de catastrophe sur le plan sportif.

http://www.marca.com/futbol/real-madrid/20...255c8b45fe.html

Il y a si cette information est confirmée, le risque que certains joueurs complotent pour se faire sortir par la roma de la champions dans le but de le faire virer par perez