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> Julen Lopetegui licencié, Officiel
Madridista For L...
* 13/06/2018, 12:31:09
Message #101


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CITATION(TheMaster @ 13/06/2018, 12:52:07 ) *
En termes juridique oui le Real est dans son bon droit, la fédé n'a pas porté plainte.


Quand je dis bon droit je ne parle pas en termes juridiques. Je parle plutôt de bon sens ou du fait de "faire les choses bien". Et moi je te pose la question, si tu es président de la fédération tu diras que c'est bien ce qu'a fait le Real? Je pense pas.

CITATION(TheMaster @ 13/06/2018, 12:52:07 ) *
Au niveau moral, je vois pas ce qu'il y a de choquant, d'autant plus qu'il y a plein d'antécédents: des fédés qui annoncent les futurs sélectionneurs qui remplaceront ceux en poste à l'issue de la compétition internationale du moment, d'autres qui annoncent qu'ils quitteront la sélection pour prendre un club parfois au milieu d'une compétition etc.


C'est pas parce qu'il y a eu des antécédents que c'est une bonne chose. Sauf dans des cas très précis (départ à la retraite par exemple), je trouve qu'un sélectionneur qui annonce son départ alors qu'il a encore des échéances à venir sur son poste actuel c'est une mauvaise idée. D'autant plus que l'Espagne avait à priori de sérieuses chances de l'emporter. Je suis plutôt partisan d'un départ à la Zizou, tu finis ton taf avant de dire que tu te casses. Après là-dessus chacun son avis.

CITATION(TheMaster @ 13/06/2018, 12:52:07 ) *
Quant aux fuites, elles sont inévitables. La deadline officieuse pour un nouveau coach au Real était jeudi. Pas de coach nommé, angoisse croissante des socios mais surtout enquête des médias et destabilisation des sélections dont les coach sont susceptibles de rejoindre le Real. Après Low, Tite aurait démenti et donc tout le monde aurait compris que c'est Lopetegui, a part si le mec réfute pour s'engager quelques jours après ce qui n'a aucun sens.


Pour moi il n'y avait pas de deadline officieuse. Rien ne nous obligeait à l'annoncer. Après pour le reste je ne suis pas convaincu, jusqu'à l'annonce officielle personne ne pensait à Lopetegui et pourtant Joachim Löw et Tite avaient déjà démenti.. Donc dire aujourd'hui que tout le monde allait comprendre que c'était lui.. Je ne pense pas.

Et des fuites il y en a tous les jours mais tant qu'une fuite n'est pas officiellement confirmée personne ne la prends pour argent comptant. Il y a toujours un doute. Le problème c'est d'officialiser la chose en fait. Je pense que si on avait pas annoncé la signature, ou que Lopetegui avait démenti pour faire volte face dans 1 mois.. On aurait expliqué aux socios/fans que c'était pour ne pas déstabiliser l'équipe nationale.. Et ce serait passé comme une lettre à la poste, les gens n'allaient pas dire que c'est incohérent.

CITATION(TheMaster @ 13/06/2018, 12:52:07 ) *
Le seul truc gênant aurait été un éventuel conflit d'intérêt avec les joueurs du Real en sélection, mais en l'occurence les choses sont claires, il allait pas faire de Nacho ou Vazquez des titulaires.


Ben ça pour le coup je pense pas non plus que ça aurait posé problème.

CITATION(TheMaster @ 13/06/2018, 12:52:07 ) *
Pour moi, la plus haute forme de respect c'est l'honneté, ne pas l'annoncer alors qu'au bout d'un moment tout le monde l'aura su m'aurait paru ubuesque et pour le coup irrespectueux (de la fédération, mais aussi pour le coup des socios, les seuls qui comptent)


Pour le respect je ne comprends pas ton raisonnement. Tu es président de la fédération, on annonce sans te demander ton avis que ton sélectionneur se casse bientôt et vu que c'est être honnête tu vas trouver que c'est respectueux? Seriously?

Et j'suis pas d'accord avec l'idée des socios avant tout. Dans tout ce qui est gestion humaines et il faut toujours s'adapter. Il y a des situations comme celles ci qui justifient d'attendre un peu. Compte tenu en plus du contexte politique espagnol, risquer de s'attirer les foudres du pays et passer pour le club qui gâche le Mondial de toute une nation parce que les socios ne peuvent pas attendre maxi 1 mois.. C'est pas très intelligent.

Petite digression, tu trouves que Zizou nous a manqué de respect avec son départ soudain alors qu'il avait pris sa décision depuis un moment?

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 13/06/2018, 12:35:24
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Araa
* 13/06/2018, 12:31:51
Message #102


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Ce truc complètement inimaginable, faire passer son ego et sa personne avant les besoins de ta sélection et ton pays alors que c'est justement ton job et là où on t'attend, c'est incroyable quand même, comment personne au sein de la fédération n'a pu l'arrêter avant de faire cette énorme bêtise ?

Il semblerait d'après les échos qu'il ait donné droit au coach de négocier avec le Real, c'est juste qu'il n'a pas aimé ne pas être mis au courant plutôt par rapport à l'officialisation. Et quand bien même ça serait un manque de respect, tu serais prêt à mettre en péril tout le travail de ta sélection pour "un manque de respect".

Surtout que voir un coach annoncer son départ à la suite d'une compétition, ça perturbe rarement les joueurs, tout au plus ils sont indifférents, au mieux, ils veulent l'envoyer de la plus belle des manières sur un beau parcours s'il est apprécié, surtout qu'en plus, on parle de sélection là.

Ce message a été modifié par Araa: 13/06/2018, 12:37:16
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TheMaster
* 13/06/2018, 12:49:25
Message #103


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CITATION(Madridista For Life @ 13/06/2018, 12:31:09 ) *
Pour le respect je ne comprends pas ton raisonnement. Tu es président de la fédération, on annonce sans te demander ton avis que ton sélectionneur se casse bientôt et vu que c'est être honnête tu vas trouver que c'est respectueux? Seriously?

Et j'suis pas d'accord avec l'idée des socios avant tout. Dans tout ce qui est gestion humaines et il faut toujours s'adapter. Il y a des situations comme celles ci qui justifient d'attendre un peu. Compte tenu en plus du contexte politique espagnol, risquer de s'attirer les foudres du pays et passer pour le club qui gâche le Mondial de toute une nation parce que les socios ne peuvent pas attendre maxi 1 mois.. C'est pas très intelligent.

Petite digression, tu trouves que Zizou nous a manqué de respect avec son départ soudain alors qu'il avait pris sa décision depuis un moment?

Pour faire court:

- Le respect reste quelque chose de subjectif, j'ai bien dit que pour moi honneteté = respect. En l'occurence dans un cadre professionel, si un collaborateur me dit qu'il part à la fin du projet super important que l'on est en train de mener, je ne vais pas en faire un drame, c'est la loi du marché, et à sa place je peux faire pareil.

- Sur l'idée des socios avant tout, ce sont les seuls vis à vis de qui le club doit rendre des comptes. Quand je parle des socios, je parle pas de la masse qui va au Bernabeu, mais surtout des instances du club chargés d'encadrer l'action de l'exécutif. Et en l'occurence le problème qui inquiètera ces socios reste le recrutement. Je ne parle pas des stars recrutés à prix d'or qui bien sur joueront un rôle central quelque soit le coach, mais par exemple on serait sur Gimenez, le central de l'Atletico en fin de contrat: sans coach et sans certitudes sur son rôle potentiel dans l'équipe (y a du monde devant lui), l'occasion peut s'envoler.

- Quant à Zizou, non il n'a pas manqué de respect, d'ailleurs je salue sa décision car je partage son analyse (sur son incapacité à faire progresser l'équipe qui a été criante à mon sens cette saison).
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Spartiate7
* 13/06/2018, 13:09:13
Message #104


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Mais le Rubiales c’est un gros malade le type. Quoi t’as su à 5 minutes de l’annonce publique ? Come on mec, personne ne va gober ça. Ou alors Perez et Lopetegui seront les pires être sur terre... mais je ne suis pas dupe. Le Real Madrid a bien payé la clause du contrat non? Ceci peut se faire en 5 minutes ? De plus c’est pas illégal dans les règlements de la fifa de recruter un homme sous contrat sans en parler avec son employeur ?

Non je ne suis pas dupe. Le type cherche un moyen de se dédouaner d’avoir n*qué la sélection par sa simple rage. Car un entraîneur qui annonce qu’il va partir avant une grande compétition c’est du vu et revu.
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guti.haz14
* 13/06/2018, 13:13:36
Message #105


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Putain j'étais pas prêt lol , je viens de voir ça .

Entre Rubiales et Tebas , y a moyen de faire un joli diner de cons .

Quand Lopetegui a signé ,j 'ai pensé aux joueurs du Barça en sélection , je me disais que peut-être ça n'allait pas le faire , mais là l'autre il est trop fort , trop loin , il a du mettre du lsd dans sa sangria .
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Heldan
* 13/06/2018, 13:15:00
Message #106


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CITATION(Araa @ 13/06/2018, 21:31:51 ) *
Ce truc complètement inimaginable, faire passer son ego et sa personne avant les besoins de ta sélection et ton pays alors que c'est justement ton job et là où on t'attend, c'est incroyable quand même, comment personne au sein de la fédération n'a pu l'arrêter avant de faire cette énorme bêtise ?

Il semblerait d'après les échos qu'il ait donné droit au coach de négocier avec le Real, c'est juste qu'il n'a pas aimé ne pas être mis au courant plutôt par rapport à l'officialisation. Et quand bien même ça serait un manque de respect, tu serais prêt à mettre en péril tout le travail de ta sélection pour "un manque de respect".

Surtout que voir un coach annoncer son départ à la suite d'une compétition, ça perturbe rarement les joueurs, tout au plus ils sont indifférents, au mieux, ils veulent l'envoyer de la plus belle des manières sur un beau parcours s'il est apprécié, surtout qu'en plus, on parle de sélection là.



Quel cruauté. En plus de ça, il prive Lopetegui d'au moins 2 années de préparation dans le but de disputer la CDM. Un joueur quand il manque une CDM, est dévasté, il en est pas de moins pour un coach... être privé d'un Mondial que tu rêves de disputer à cause de l'égo d'un seul homme...
Sacré ascenseur émotionnel pour Lopetegui. Nommé coach du Real puis louper une CDM dans la même semaine



Après le licenciement de Julen Lopotegui, le Real Madrid ne sera plus obligé de payer la clause libératoire évaluée à 2 M€.

Ce message a été modifié par Heldan: 13/06/2018, 13:17:40
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Dan66
* 13/06/2018, 13:23:01
Message #107


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Que quelqu'un me dise en quoi le Real serait le fautif en tout cas l'unique fautif dans cette histoire. Je ne comprends pas d'abord comment il peut avoir un accord sans que le président ne soit pas au courant ou alors c'est l'officialisation dont ils n'avaient pas la date ? Toujours est il que malgré tout ca comment peux tu espérer gagner ou faire une coupe de monde tranquille maintenant que tu vires ton sélectionneur à deux jours du premier match, comment les gens qui sont autour de ce président ont pu laisser passer ca ? Cette décision affecte plus le groupe que cette officialisation franchement cette guerre d'ego est quand même incroyable .

Je suis aussi d'Accord avec ceux qui disent qu'on pouvait pas attendre un mois pour officialiser, on aurait laisser traîne, il y aurait des rumeurs et c'aurait été plus dommageable. Bref, dommage pour l’Espagne qui avait un bon groupe et pour nous être les méchant de l'histoire c'est déjà le cas depuis quelques années alors bon même si sur ce coup on est pas totalement fautif.

Ce message a été modifié par Dan66: 13/06/2018, 13:24:11
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Panenka
* 13/06/2018, 13:23:52
Message #108


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Hierro entraîneur de la Roja. OFFICIEL.
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El Canterano
* 13/06/2018, 13:30:56
Message #109


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Oui, c'est dans le topic adéquat thumbsupzh9.gif .

Ce message a été modifié par El Canterano: 13/06/2018, 13:31:12
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l'ange de madrid
* 13/06/2018, 13:30:58
Message #110


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Je viens d'apprendre ça, j'ai cru que c'était une blague au début. Il est complètement malade ce type... Lui faut pas lui faire une queue de poisson il te prend en chasse sur des km il te lache plus. Mais ça va lui retomber sur la gueule à jouer le manouche comme ça, il peut déjà croiser les doigts pour que les joueurs soulèvent la coupe.

En plus il venait d'arriver lol c'est ça le pire. Soit disant il devait amener de la tranquillité ahah jsuis ko

Et l'histoire de j'ai été prévenu au dernier moment ça tient pas. Déjà on s'en fout pour commencer, et ensuite y'a déjà eu des précédents. En 80 Kubala annonce 3 jours avant l'Euro qu'il sera plus sélectionneur, bah il fait quand même la compétition.

Bon tant mieux pour nous on pourra préparer au mieux la saison prochaine.

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 13/06/2018, 13:37:59
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Madrilène
* 13/06/2018, 13:34:22
Message #111


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CITATION(TheMaster @ 13/06/2018, 12:26:19 ) *
Le timing de l'annonce du Real était juste, le club avait besoin d'annoncer son coach le plus rapidement possible pour donner des garanties aux socios, aux joueurs ainsi que pour commencer le Mercato. Dans le même temps, tu peux pas recruter Lopetegui et ne pas l'annoncer, ca fuitera forcément (facile de deviner pendant le mois qui suit que si le Real n'a pas encore nommé de coach, c'est qu'il doit être occupé quelque part...).

Décision incompréhensible de la fédération espagnole, tant mieux pour les autres pays du groupe.


Bravo. Je vais te plagier, si tu le permets, tellement ce que tu dis es juste au mot près.
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Madrilène
* 13/06/2018, 13:51:11
Message #112


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CITATION(Madridista For Life @ 13/06/2018, 12:33:41 ) *
J'suis pas d'accord. Le club avait besoin d'avoir un coach rapidement pour bosser sur son mercato et rassurer les joueurs. En revanche on avait pas besoin de l'annoncer. Si ça s'était fait et qu'il n'y avait pas eu d'annonce officielle bah on aurait rassuré les joueurs et on aurait pu plancher sur notre mercato.

Même si tu penses qu'il y aurait eu des fuites, le problème c'est la forme et donc l'annonce officielle. Si toi même t'es président de la fédé tu diras pas que le Real est dans son bon droit.

Moi perso tant pis pour les fuites, ça serait resté au stade de rumeur et rien d'officiel donc y aurait pas eu de drama. Et les socios ils patienteront pour être rassuré compte tenu de la complexité de la situation.

Donc non moi je pense que le club a fait n'importe quoi. Mais derrière la réaction du boss de la fédé c'est du non sense total. Il a complètement craqué.


Nan mais je crois que vous imaginez pas les balances qu'il y a. Le 5 juin, comme je l'ai dis sur ce topic, Inda avait annoncé que les joueurs avait demandé Lopetegui à Perez. Donc pour qu'Inda sache cela, c'est qu'il doit avoir des insider bien placé. Cela aurait fuité et il aurait dû l'annoncé en plein mondial et tout le monde lui serait tombé dessus pour ne pas l'avoir annoncé avant.
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Skynet
* 13/06/2018, 13:53:22
Message #113


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Evidemment que ça aurait fuité, sachant en plus que le mercato serait basé sur les désirs (profil) de Lope aussi, les joueurs auraient forcément demandé qui est le nouveau coach etc etc.
C'est l'autre président qui est complètement arraché à la coc', ils ont interêt à la gagner la CDM sinon il saute.
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Madridista For L...
* 13/06/2018, 14:14:43
Message #114


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CITATION(Madrilène @ 13/06/2018, 14:51:11 ) *
Le 5 juin, comme je l'ai dis sur ce topic, Inda avait annoncé que les joueurs avait demandé Lopetegui à Perez. Donc pour qu'Inda sache cela, c'est qu'il doit avoir des insider bien placé. Cela aurait fuité et il aurait dû l'annoncé en plein mondial


Je ne vois pas pourquoi il aurait été obligé de l'annoncer en fait. Depuis quand des rumeurs te forcent automatiquement à parler? Le nombre de fois où il y a eu des rumeurs sur nos propres joueurs/coachs sans qu'ils ne les commentent suffit à prouver que c'est pas parce qu'il y a une rumeur que t'es obligé de la confirmer même si elle est vraie.

Et moi je pense que son nom serait revenu dans la presse mais pas plus qu'un autre. Aujourd'hui que c'est fait vous en parlez comme si ça allait forcément sortir à un point où il serait obligé de dire qu'il sera coach.. Mais je vous rappelle qu'il y a deux jours on pensait à Guti Hernandez ou Michel pour reprendre l'équipe. Le nom de Lopetegui n'était même pas cité alors que le mec paraphait son contrat Oklm. Donc pour moi vous en faites un peu beaucoup avec les stories de fuite.

CITATION(Madrilène @ 13/06/2018, 14:51:11 ) *
tout le monde lui serait tombé dessus pour ne pas l'avoir annoncé avant.


C'est totalement faux. On a jamais reproché à un coach de finir sa saison/compétition avant d'annoncer son départ. Ce n'est jamais arrivé, pourquoi ça commencerait avec Lopetegui? Sur la base de quoi on lui tomberait dessus?

Après comme j'ai demandé dans mes précédents posts.. Si un club vous fait ce que nous avons fait au président de la fédé est-ce que vous allez appréciez ou trouver que c'est normal? Y en a pas un qui a été capable de me dire oui. Et ça veut bien dire qu'il y a quelque chose d'à minima incorrect dans notre démarche. Pour moi dire que le Real n'a rien à se reprocher et a tout fait bien c'est être aveuglé par son parti pris. Le timing de notre annonce n'était pas bien réfléchi, ça aurait pu se gérer autrement pour que toutes les parties prenantes y trouvent leur compte. D'ailleurs si on en croit le président de la fédé, Lopetegui lui-même ne voulait pas de l'annonce du club..

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 13/06/2018, 14:17:28
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Madrilène
* 13/06/2018, 14:20:21
Message #115


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http://elbernabeu.elespanol.com/articulo/c...5103068540.html

Guti assistant de Gunes à Besiktas. Donc ce ne sera pas lui l'adjoint de Lopetegui.
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Madrilène
* 13/06/2018, 14:24:13
Message #116


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CITATION(Madridista For Life @ 13/06/2018, 15:14:43 ) *
Je ne vois pas pourquoi il aurait été obligé de l'annoncer en fait. Depuis quand des rumeurs te forcent automatiquement à parler? Le nombre de fois où il y a eu des rumeurs sur nos propres joueurs/coachs sans qu'ils ne les commentent suffit à prouver que c'est pas parce qu'il y a une rumeur que t'es obligé de la confirmer même si elle est vraie.

Et moi je pense que son nom serait revenu dans la presse mais pas plus qu'un autre. Aujourd'hui que c'est fait vous en parlez comme si ça allait forcément sortir à un point où il serait obligé de dire qu'il sera coach.. Mais je vous rappelle qu'il y a deux jours on pensait à Guti Hernandez ou Michel pour reprendre l'équipe. Le nom de Lopetegui n'était même pas cité alors que le mec paraphait son contrat Oklm. Donc pour moi vous en faites un peu beaucoup avec les stories de fuite.



C'est totalement faux. On a jamais reproché à un coach de finir sa saison/compétition avant d'annoncer son départ. Ce n'est jamais arrivé, pourquoi ça commencerait avec Lopetegui? Sur la base de quoi on lui tomberait dessus?

Après comme j'ai demandé dans mes précédents posts.. Si un club vous fait ce que nous avons fait au président de la fédé est-ce que vous allez appréciez ou trouver que c'est normal? Y en a pas un qui a été capable de me dire oui. Et ça veut bien dire qu'il y a quelque chose d'à minima incorrect dans notre démarche. Pour moi dire que le Real n'a rien à se reprocher et a tout fait bien c'est être aveuglé par son parti pris. Le timing de notre annonce n'était pas bien réfléchi, ça aurait pu se gérer autrement pour que toutes les parties prenantes y trouvent leur compte. D'ailleurs si on en croit le président de la fédé, Lopetegui lui-même ne voulait pas de l'annonce du club..


Donc justement, la Fédération pénalise Lopetegui alors qu'elle considère que c'est pas lui le fautif.

Il y a une part d'erreur de notre part dans le fait de ne pas lui avoir annoncé assez tôt mais sa réaction est disproportionnée. C'est une guerre d'égo.

Dans l'esprit de Perez, Rubiales est un type lambda, un président de fédération comme un autre.
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Madridista For L...
* 13/06/2018, 14:34:29
Message #117


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Bah disons qu'à titre personnel je ne profite pas du non sens total du président de la fédé pour dédouaner le Real de sa mauvaise décision.
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Madrilène
* 13/06/2018, 14:43:57
Message #118


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https://www.defensacentral.com/real_madrid/...sitio-a-la-rfef

Le Real médite a émettre une communiqué pour démentir les affirmations de Rubiales.

Lors des dernières élections, Lopetegui a soutenu Villar. Question politique. Revanche personnelle.

Mais de toutes façons, erreur ou pas. on ne m'enlève pas de la tête que si Lopetegui annonce son transfert à Levante, personne n'en parle.

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Medico-RM
* 13/06/2018, 15:04:37
Message #119


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Comment le Real a économisé deux millions avec le limogeage de Lopetegui : https://t.co/srTJdVtTgQ?amp=1

On va dire que tout était prévu par le Real maintenant. laugh.gif
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Madrilène
* 13/06/2018, 15:25:56
Message #120


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Clemente attaque Rubiales : https://www.sport.es/es/noticias/mundial-fu...875043#livefyre

Au-delà du cas Lopetegui il avance la chose suivante : "Il est entré dans la fédération et la première chose qu'il a fait c'est de mettre ses proches. Il a licencié beaucoup de gens qui travaillaient depuis longtemps dans la fédération. Et tout cela, seulement pour mettre ses amis "

Cela ne m'étonne pas, il le porte sur lui.
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