Il va certainement partir. Il a un gros coup à jouer avec la sélection. Enrique est content de lui. J'espère que ça le motivera à partir

A Milan y a clairement une place toute faite pour lui derrière l attaquant.

C’est un flanc droit qu’il cherche Milan.

Selon AS, Newcastle est interessé par Asensio pour en faire sa recrue phare de son nouveau projet. Le Real Madrid n’a pas offert de proposition pour prolonger et il y a de fortes chances qu’il parte car Asensio a de nombreuses offres.

https://as.com/futbol/el-newcastle-se-lanza-a-por-asensio-n/

C'est mieux de le vendre, de récupérer de l'argent que de le voir partir libre hors contrat. En plus Newcastle est l'un des clubs les mieux à même de lui proposer un bon salaire. L'avenir du Real se construira sans lui, il avait un gros potentiel, ces fichus croisés de ce match pourri face à Arsenal lui ont vraiment porté préjudice.

Ce message a été modifié par madrid25000: 11/07/2022, 00:15:21

Ce gars ne prendra jamais ses responsabilités, et vous verrez que le real aura du mal à s'en séparer…

AS et d'autres rapportent désormais le fait que Asensio ne veut plus partir et compte aller au bout de son contrat. Selon lui le fait que le club n'a pas un vrai ailier droit lui laisse toutes ses chances d'avoir une place de titulaire dans l'équipe.

On va se le coltiner jusqu'au bout...

Quel cauchemar ce joueur. Il va louper la coupe du monde en tout cas, car il va trés peu jouer.

Non il a raison et limite tant mieux pour nous si c'est le cas d'une certaine façon.

Je m'explique: on n'a pas d'ailier droit confirmé et on ne semble pas disposé à recruter. On ne sait pas encore ce que peut valoir Rodrygo en tant que titulaire à ce poste (car il semble quand-même plus tranchant à gauche même s'il est par moment intéressant à droite et qu'il a du talent -- je fais partie de ceux qui ont toujours cru en lui car il a quelque chose mais il faut aussi reconnaître que pour le moment partir en tant que titulaire ça pose encore question; à titre d'exemple je trouve que Vinicius ses saisons précédentes, malgré du déchet clair et net, on sentait qu'il apportait quelque chose que l'équipe type avait clairement besoin, or Rodrygo, je le répète même s'il a vraiment quelque chose, je trouve que ça pose encore sérieusement question pour prendre la place de titulaire sur l'aile droite mais j'espère qu'il s'y imposera).

Du coup si Asensio part, on se retrouverait qu'avec Rodrygo et Vazquez en sub. Déjà avec Rodrygo et Asensio, le staff a opté pour Valverde titulaire à ce poste (et ce bricolage aura sans doute ses limites tôt ou tard).
Asensio reste un meilleur joueur globalement que Vazquez, capable de mettre un but important avec sa bonne patte gauche et capable d'apporter un peu de tenue de balle (car oui ne pas oublier que Isco et Marcelo ne font plus partie de l'équipe).

Comme visiblement on semble pas avoir l'idée de recruter, même en cas de départ de Asensio (même si tout cela reste à confirmer car on en sait rien), bah perso je préfère encore garder Asensio malgré certaines limites claires qu'il a, que de le vendre pour partir avec seulement Rodrygo et Vazquez sur l'aile droite.

Dan tous les cas je trouve toujours notre côté droit insuffisant. Certes on attend sûrement tous que Rodrygo y explose dans la régularité mais il y a pour l'instant de sacrés doutes. Je pense qu'on ferait peut-être une erreur à repartir avec aucun ailier droit confirmé en attendant l'éventuelle explosion de Rodrygo. Faut pas que l'acquisition du doublé Liga-LDC madque nos faiblesse. On n'a pas gagné avec une grande maîtrise. Certes il y a une bonne cohésion d'équipe mais ça peut se jouer à rien. Un ailier droit confirmé et un remplaçant à Benzema capable d'apporter plus qu'un Jovic, c'est/c'était primordial à mon sens. Et avec ça un départ de Asensio aurait été normal oui. Mais en attendant à quoi bon affaiblir un secteur qui n'est déjà pas sûr qualitativement ? Aucun intérêt, hormis si on est sûr de pouvoir récupérer un Gnabry directement mais selon les dernières infos et vu comment le club à l'air de vouloir donner plus de responsabilités à Rodrygo (ce qui est bien et logique d'un côté), ça ne semble pas à l'ordre de ce mercato. De ce fait je ne vois pas l'utilité de vendre Asensio.

Ce message a été modifié par k1fry49: 12/07/2022, 13:59:56

Entièrement d'accord avec toi. La logique sportive se tient.
Après, il se peut que le club soit à la recherche de liquidité, dans ce cas là, l'aspect financier est a prendre en compte car en plus de l'indemnité de transfert qui sera reçue il y a le gain sur le salaire brut annuel de Marco qui sera économisé par le club.

J'ai l'impression que c'est le serpent qui se mort la queue, comme avec Isco et Mariano (ce dernier étant vraiment le cas extreme).

Le club ne recrute pas parce qu'il veut d'abord vendre les indésirables. Et les indésirables ne veulent pas partir parce qu'ils pensent avoir une chance de s'imposer voyant que le club ne recrute pas.

On a surtout bien compris que son but ultime c’est de se retrouver libre l’été prochain pour aller chercher le pactole.

Il faut essayer de le vendre pour toucher une indemnité, quitte à partir avec juste Rodrygo et Vasquez voir Peter.

Justement je trouve que le club laisse vraiment l'impression de ne pas avoir envie de recruter un ailier droit confirmé même en cas de départ de Asensio. Et c'est là le hic. Si on attend le départ de Asensio pour acheter un ailier droit confirmé style Gnabry ou autre du genre bah ouais dans ce cas-là il faudrait je pense. Or le club semble vraiment dans l'optique de donner plus de responsabilités à Rodrygo à ce poste (ce qui est une bonne chose mais il y a vraiment des doutes sur sa régularité, pas sur ses qualités à mon sens), avec Vazquez en remplaçant, et peut-être aussi et surtout l'idée de voir si le bricolage Valverde à droite continuera de fonctionner.

Je ne pense vraiment pas que le club a besoin de liquidités pour recruter un joueur vers les 40-60 millions. J'ai surtout l'impression qu'on veut se débarrasser de certains indésirables (à juste titre d'ailleurs) mais que sur l'aile droite on compte simplement sur un duo/ou un trio Rodrygo, Vazquez, Valverde. Comme en doublure de Benzema où on semble, mais alors là c'est peut-être plus de l'instant T, se contenter de Latasa en doublure. Pour ma part tout ça c'est trop faible. Ce serait encore plus faible que la saison qui vient de passer. Sauf si Rodrygo explose et si Latasa a plus de qualités que Jovic. Bref ça fait trop de "si".

Quelque chose de parfait ça n'existe pas mais on a encore 3 postes bien visibles où il y a des problématiques: un ailier droit titulaire régulièrement performant, un assez bon remplaçant à Benzema et un concurrent à Carvajal. J'aime pas trop Odriozola, mais je me dit que Nacho et Vazquez peuvent dépanner si Carvajal est out. Donc au moins un ailier droit confirmé et un remplaçant d'assez bonne qualité (en tant que sub) à Benzema, ça me semble logique et primordial. On verra plus tard pour un bon arrière droit et les autres ajustements qui seront nécessaires.

Je suis un des premiers à avoir soutenu Rodrygo et à le soutenir généralement car je trouve qu'il a un truc et je serais le premier à être content s'il devient performant régulièrement pour prendre la place de titulaire. Mais pour l'instant je ne trouve pas qu'il arrive à démontrer la possibilité de partir titulaire en étant régulièrement performant sur l'aile droite. J'aurais peut-être pas la même impression si on avait pas Vinicius et qu'on parlait donc de l'aile gauche plutôt. Encore une fois beaucoup de "si". Il ne semble pas avoir la même temporalité que Vinicius, et c'est assez normal car chacun sa subjectivité. Mais de ce fait ça pose question. Ainsi je trouve hyper surprenant l'opinion des membres qui se satisferaient de partir seulement avec Rodrygo et Vazquez la saison prochaine. Faudrait pas que l'acquisition de la LDC voile des faiblesses qu'on a vu et revu. Faut faire attention car ça peut aller très vite et la saison prochaine on pourrait clairement payer notre manque de dynamisme sur le mercato au niveau du secteur offensif. On l'a déjà vécu les années précédentes !

Ce message a été modifié par k1fry49: 12/07/2022, 21:09:48

Bah ton raisonnement serait correct si Asensio servait à quelque chose, sauf qu'en l'état Rodrygo sera toujours mieux. Ses buts cette saison c'est l'arbre qui cache la forêt, donc si on peut le vendre autant le vendre plutôt que de le voir partir libre. C'est pas un ailier et le milieu est blindé, il a fait son temps, bon vent à lui, il fera parler sa spéciale passe en retrait et son golazo tous les 10 matchs dans un autre club.

Ce message a été modifié par Decima: 12/07/2022, 23:21:44

Mais la question ce n'est pas de savoir si Rodrygo est mieux. C'est pas à moi qu'il faut dire ça tant j'ai toujours trouvé que Rodrygo avait quelque chose. Et pour ma part Rodrygo lui passe devant depuis son arrivée d'ailleurs.

Le problème c'est d'affaiblir le secteur offensif qui est déjà pauvre. Asensio n'a jamais été ce que certains voulaient qu'il soit. Mais il a quand-même planté sa dizaine de buts en championnat. Avec des buts importants contre l'Atletico ou encore l'inter.

Sachant que Rodrygo n'est pas encore régulier (et c'est ça l'énigme !), à quoi ça sert de d'affaiblir ce secteur si c'est pour ne pas recruter ? Aucun intérêt. Si Rodrygo n'arrive pas encore à ce qu'on lui demande en tant que titulaire à droite et/ou qu'il se blesse, on va se retrouver avec Vazquez qui est encore moins performant et capable d'être décisif que Asensio. Ou alors on continuera le bricolage avec Valverde, sauf que ça finira par avoir ses limites.

Vous êtes trop aveuglés par la fin de saison en LDC j'ai l'impression. Je ne dis pas qu'il ne faut pas vendre Asensio, mais si c'est pour ne recruter aucun ailier confirmé alors c'est pas la peine. Je préfère perso avoir deux joueurs irréguliers qui se partageront le temps de jeu dans ce cas.

Bref le problème ce serait de le vendre si c'est pour ne pas recruter. Si on recrute un Gnabry ou autre du style (mais compliqué puisqu'on peut pas faire venir d'extra-communautaires) ensuite alors oui clairement. Mais si c'est pour encore affaiblir ce poste alors non, aucun intérêt.

Départ de Asensio ou pas, et possibilité "d'explosion" de Rodrygo ou pas, à mon sens on devrait recruter un ailier droit confirmé quoi qu'il arrive. Ça viendra se plaindre la saison à venir si Rodrygo n'arrive pas à être régulier et qu'on se retrouve seulement avec Vazquez en sub. On s'est déjà plein assez régulièrement avec ces deux-là + Asensio. Donc c'est pas logique. Et je le répète, je suis un des membres qui croit vraiment en Rodrygo depuis le début. Mais il faut rester noué au réel et bien constater que sa temporalité pose question quant à une place de titulaire sur l'aile droite pour le moment.

Ce message a été modifié par k1fry49: 13/07/2022, 00:27:47

C'est pas une question de croire en Rodrygo ou d'être aveuglé par sa fin de saison c'est juste qu'Asensio est inutile pour moi tant qu'il jouera ailier droit. Je le trouve + négatif que positif pour le collectif. Toi tu sembles lui trouver des qualités, tu as peut être raison, mais me concernant il m'énerve depuis bien trop longtemps maintenant, j'ai plus d'espoir en lui à ce poste, donc autant le vendre tant qu'à faire.

Sauf que tu n'es pas dans le vestiaire pour savoir et que tu relate un ressenti totalement subjectif vis à vis de ce joueur.

Non je lui trouve pas tant de qualité que ça. C'est seulement toi qui a dit que Rodrygo sera toujours mieux que lui. D'un côté je peux te rejoindre, même si si on remonte un peu dans les commentaires dans le temps, je ne sais plus si tu fais partie de ceux qui croyaient en Rodrygo. Mais je répondais surtout à ton Asensio ne sert pas à quelque chose. Je me souviens en 2017, quand tous les membres étaient époustouflés par ses prestations et voyaient en lui un crack, j'avais dit, et ça m'avait coûté quelques réponses négatives, que je trouvais qu'il manquait quelque chose à Asensio. Pour le coup je me suis pas trompé, seulement certains l'ont placé trop haut à mon sens à ce moment là, et la désillusion a été néfaste.

Pour autant, il est capable de marquer pas loin de sa dizaine de buts et il a quelques buts importants à son actif quand-même ici notamment grâce à sa bonne patte gauche qui peut rester une arme à la fois pour des frappes de loin et pour le sang froid qu'il a avec lors des tirs en 1 vs 1 contre le goal. Il n'a pas du tout été important à partir des huitièmes de finales de la LDC là, mais en Liga il a rendu quelques services. C'est pas suffisant mais mieux que rien ou mieux que ce qu'on a disons après Rodrygo.

Maintenant je répète ce que j'ai dis, car visiblement pour certains membres comme toi, c'est plus un rah le bol du joueur, mais si on prend bien en compte la réalité, pour l'instant on ne sait absolument pas si Rodrygo fera l'affaire en tant que titulaire sur l'aile droite sui enchaînera les bonnes prestations. Et ce n'est pas pour rien qu'il y a eu un bricolage Valverde à ce poste.

Ainsi mon raisonnement est juste simple: si le club ne souhaite pas recruter un ailier droit confirmé en attendant éventuellement que Rodrygo explose en prenant en compte sa temporalité, à quoi bon affaiblir encore un secteur où on a passé notre temps à faire tourner faute de joueur arrivant à s'imposer ? Si on a que des joueurs irréguliers, alors autant les garder faute de recrutement. Vazquez c'est encore en dessous de Asensio offensivement pour marquer des buts notamment. Donc je ne vois pas l'intérêt de vendre Asensio si c'est pour ne pas recruter. On est déjà assez pauvre dans ce secteur, donc même si Asensio n'arrive pas au niveau de certains espoirs placés en lui, pour ma part il n'a pas à être vendu si on a pas décidé de recruter. On sera encore ridicule à ce poste si Rodrygo continue à ne pas être régulier en tant que titulaire et/ou qu'il se blesse. Et ça viendra se plaindre comme d'habitude.

Maintenant je ne fais pas partie de la direction, mais en l'absence de désir de recrutement d'un ailier droit confirmé style Gnabry dont on parlait un moment, bah aucune raison de le vendre si c'est pour faire une rotation entre Rodrygo et Vazquez car Asensio reste quand-même capable d'être plus important et décisif que Vazquez sur un terrain. C'est simplement ça que j'essaie d'expliquer.

Avoir rah le bol d'un joueur c'est une chose, mais de là à affaiblir un secteur qui est déjà faible car visiblement on a pas trop de vouloir recruter même si Asensio part, je ne suis pas trop d'accord car je ne vois pas l'intérêt.

Maintenant comme je le disais, si on a besoin de sa vente pour foncer sur Gnabry par exemple, je dis oui clairement. Mais malheureusement j'en doute car je pense que le club a déjà les fonds nécessaires et semble se contenter d'un potentiel duo Rodrygo-Vazquez sur l'aile droite pour la saison à venir avec toujours l'option de bricolage Valverde. Et étant donné que ce bricolage Valverde aura sûrement ses limites et que Vazquez reste quan, certes plus combatif et tout, moins bon globalement que Asensio (qui n'est déjà pas fou fou) alors pour ma part c'est encore plus affaiblir ce secteur qui a déjà des défaillances. Donc je ne vois pas l'intérêt.

Je ne suis pas d'accord avec toi. Ça dépend de la stratégie du club en fait.

Si le club veut miser sur une explosion de Rodrygo, tu ne vas pas aller chercher un ailier droit confirmé qui lui prendra la plupart du temps de jeu. Si on veut qu'il explose, il faut lui donner pleinement sa chance et faire le point fin de saison prochaine. C'est un risque à prendre.

Ensuite, concernant Lucas Vazquez, je ne suis pas non plus d'accord avec ton point de vue comme quoi il apporte moins qu'Asensio et qu'il lui est inférieur. C'est juste un style différent. Lucas Vazquez est très propre techniquement et c'est un ailier de débordement. Asensio c'est un gars qui prend zéro risque, qui ne percute pas mais qui va plus marquer.

Ensuite, concernant le recrutement d'un nouvel ailier, ça dépend de ce que fait le club. S'il compte sur Alvaro Odriozola pour suppléer Carvajal alors vendre Asensio pour faire monter Lucas Vazquez se tient tout à fait. C'est cohérent et ça n'affaiblit pas l'équipe à mon sens contrairement à ce que tu dis car Lucas Vazquez n'est pas moins intéressant et moins utile qu'Asensio.

Par contre, si on décide de se séparer d'Alvaro Odriozola alors il faut garder Asensio, oui.

Ce message a été modifié par El Canterano: 13/07/2022, 11:01:21

Bah c'est ce que j'ai dit pour Asensio, il a quand-même une qualité technique supérieur à Vazquez et surtout il peut mettre des buts, par moment importants, grâce à sa patte gauche.

Je n'ai rien contre Vazquez qui est un sacré soldat et qui mérite amplement de rester au club pour plusieurs raisons. Mais on va pas se mentir, ça reste faible même si oui il a une certaine qualité technique, qu'il exploite d'ailleurs mieux je trouve en partant de plus loin (en tant qu'arrière latéral droit quoi).

Après je comprends ton raisonnement. J'ai aussi envie que Rodrygo explose car je fais partie des quelques membres qui ont toujours cru en lui. Mais je trouve qu'il est encore irrégulier. Je m'explique: contrairement à Vinicius par exemple les saisons précédentes ce dernier montrait du déchet, mais il montrait aussi que sa percussion en tant que titulaire devenait sacrément importante au collectif.
Rodrygo, que j'aime beaucoup, on sent qu'il est plus à l'aise déjà sur l'aile gauche, mais aussi pour entrer en cours de match et apporter une touche de dynamisme et de finition. On ressent pas encore cette capacité à être titulaire je trouve. Je serais le premier content si il explose mais c'est prendre un énorme risque.

On a bien ramené Hazard, qui même s'il n'est pas du tout au niveau attendu, qui n'a pas gêné Vinicius par exemple, bien au contraire ce dernier a encore plus travaillé pour devenir indiscutable.

Rodrygo ne semble pas avoir la même temporalité d'explosion que Vinicius donc ça pose question. Et comme tu dis le club semble vouloir donner plus de responsabilités à Rodrygo et pourquoi pas le mettre titulaire. Ce qui veut sûrement dire aucune recrue. Donc autant garder Asensio. Il peut mettre un but assez important avec son pied gauche et parfois nous donner un peu de tenue de ballon, même si c'est pas suffisant pour être titulaire.

Je savais que tu allais parler de Hazard par rapport à Vinicius Junior. Sauf que le belge n'a jamais pris le temps de jeu de Vinicius Junior sur la durée car il est arrivé en surpoids et ensuite il s'est blessé. Il n'a jamais eu le niveau d'un titulaire ici. Et encore, je dis ça mais les premiers mois, Vinicius Junior était parti pour chauffer le banc un bon moment sans cette blessure du belge donc il n'aurait pas pu jouer de manière régulière.

On ne va pas se mentir, si le belge avait été à son niveau et ne s'était pas blessé, Vinicius Junior ne serait jamais arrivé au niveau auquel il est aujourd'hui. Ça sera la même chose avec Rodrygo si tu lui ramènes un mec confirmé donc il faut prendre le risque de voir ce que ça donne avec lui à droite sur une saison.

Asensio, ça fait deux ans qu'il a le champ libre pour s'imposer à droite. Et ça fait deux ans qu'il est transparent à part quelques éclairs sur des frappes de loin ou des buts. C'est un bon remplaçant mais ça s'arrête là. Pour moi, il n'est pas meilleur que Lucas Vazquez donc, personnellement, je valide sa vente si on garde Alvaro Odriozola. C'est pas lui qui va nous faire baisser en qualité d'effectif.

Et pourtant, j'ai très longtemps défendu ce joueur.

Ce message a été modifié par El Canterano: 13/07/2022, 13:35:35