Real Madrid - Getafe : 0-1, 25 ème Journée Options

[Redondo]

Real Madrid - Getafe



25 ème Journée - Dimanche 24 fevrier à 21h ( 20h GMT )

[cheya]

Excusez-moi mais je pense que jouer Raul-Ruud avec Robinho-Robben est suicidaire. On dirait une compo de playstation. Il n'y a aucune "Grande" équipe en Europe qui joue avec un tel systeme. Il y a un des quatre qui sera remplaçant à chaque fois (choix du coach). Jusqu'ici c Robben qui est resté sur le banc. Vu les récentes performances de Robben, il serait bien de tester Ruud seul en pointe, surtout en liga et utiliser Raul comme jocker et pour la LDC; un peu comme Capello le faisait. Avec un meilleur Robinho et l'équilibre de Robben on va être plus efficace.
Jouer les 4 ensembles, ça signifierait jouer avec 2 milieux ce qui n'est pas très rassurant vu les incertitudes qui planent sur notre défense.

PS: Contre le Betis en deuxième période, avec Raul, Ruud, Balboa et Robben en même temps (drenthe remplacé au passage) je crois qu'on a joué la pire période de la saison. Il n'y a plus eu aucune liaison entre les lignes.


Plus personnellement, je jouerais une seule pointe.
Voici le joli 4-3-3 proposé; L'équipe qui a joué le Barça avec Robben qui remplace Raul pour équilibrer le jeu.


______________________Casillas

Ramos________Cannavaro________Pepe________Heinze

________________Diarra_______Baptista

_______________________Sneijder

Robben____________________________________Robinho

_____________________Ruud


Les jockers de luxes: Raul, Drenthe et Guti(en attendant Sneijder) . Remarquez que les 2 derniers sont très efficaces quand ils rentrent en 2e période.

Cette équipe ferait mouche en LDC et en liga.

Ce message a été modifié par cheya: 21/02/2008, 11:52:55

[20cent]

Excusez-moi mais je pense que jouer Raul-Ruud avec Robinho-Robben est suicidaire. On dirait une compo de playstation. Il n'y a aucune "Grande" équipe en Europe qui joue avec un tel systeme. Il y a un des quatre qui sera remplaçant à chaque fois (choix du coach).

Tu vas pas me dire que C.Ronaldo, Rooney, Tevez et Giggs n'ont jamais joué en même temps de même que Kuyt, Torres, Babel et Pennant ou Ronaldo, Pato, Kaka' et Seedorf ou encore Cruz, Zlatan, Figo, Stankovic sans oublier Drogba, Shevchenko, Wright-Philips et J.Cole pour ne citer qu'eux.

Robinho et Robben font l'effort pour revenir alors que l'entraineur ne les contraint pas à le faire, de même que Raùl. Avec un pivot de récupération solide et une bonne défense il n'y a aucun souci à aligner une formation avec les 4.

Pour le 4-3-3, le seul intérêt serait de reposer Raùl ou Ruud et d'avoir une solution de remplacement en cas de blessure ou de méforme, ce qu'on n'a pas quand les deux jouent puisqu'aucun remplacent n'a le niveau pour les remplacer. Cela dit, si Raùl ou Ruud se blessent dans une formation 4-4-2 avec Robben et Robinho, on n'a qu'à faire rentrer un milieu de terrain et faire monter Robben et Robinho pour passer en 4-3-3.

Ce message a été modifié par 20cent: 21/02/2008, 12:18:23

[cheya]

Tu vas pas me dire que C.Ronaldo, Rooney, Tevez et Giggs n'ont jamais joué en même temps de même que Kuyt, Torres, Babel et Pennant ou Ronaldo, Pato, Kaka' et Seedorf ou encore Cruz, Zlatan, Figo, Stankovic sans oublier Drogba, Shevchenko, Wright-Philips et J.Cole pour ne citer qu'eux.

Robinho et Robben font l'effort pour revenir alors que l'entraineur ne les contraint pas à le faire, de même que Raùl. Avec un pivot de récupération solide et une bonne défense il n'y a aucun souci à aligner une formation avec les 4.

Pour le 4-3-3, le seul intérêt serait de reposer Raùl ou Ruud et d'avoir une solution de remplacement en cas de blessure ou de méforme, ce qu'on n'a pas quand les deux jouent puisqu'aucun remplacent n'a le niveau pour les remplacer. Cela dit, si Raùl ou Ruud se blessent dans une formation 4-4-2 avec Robben et Robinho, on n'a qu'à faire rentrer un milieu de terrain et faire monter Robben et Robinho pour passer en 4-3-3.

On dirait que tu choisit de bons examples. Vérification faite,

- ni chelsea, ni liverpool, ni l'inter n'a aligné l'équipe que tu prétends cette année.

- Le milan a aligné son équipe 1 fois, quoique ta proposition avec Seedorf(bon défenseur) est logique. Au passage, en LDC hier, Gilardinho a été sur le banc et seul pato a été en pointe.

-Manchester a aligné cette équipe 2 fois en 27. Résultat: match nul à tottenham, défaite à bolton. On sait que ça n'arrive pas souvent.

Je ne dis pas que c pas un bon système, ça dépend du milieu qui va avec. Cruz, Zlatan, Figo et Stankovic pas de pb puisqu'ils ont un excellent milieu et de bons defenseurs. Mais au Réal, si tu alignes Raul, Ruud, Robinho et Robben, il n'y a plus de place pour aligner Guti et l'équipe est coupée en 2.

[crapule]

On dirait que tu choisit de bons examples. Vérification faite,

- ni chelsea, ni liverpool, ni l'inter n'a aligné l'équipe que tu prétends cette année.

- Le milan a aligné son équipe 1 fois, quoique ta proposition avec Seedorf(bon défenseur) est logique. Au passage, en LDC hier, Gilardinho a été sur le banc et seul pato a été en pointe.

-Manchester a aligné cette équipe 2 fois en 27. Résultat: match nul à tottenham, défaite à bolton. On sait que ça n'arrive pas souvent.

Je ne dis pas que c pas un bon système, ça dépend du milieu qui va avec. Cruz, Zlatan, Figo et Stankovic pas de pb puisqu'ils ont un excellent milieu et de bons defenseurs. Mais au Réal, si tu alignes Raul, Ruud, Robinho et Robben, il n'y a plus de place pour aligner Guti et l'équipe est coupée en 2.

Si c'est pas Giiggs c'est Nani ou Park, autant dire qu'un 4-4-2 offensif peut parfaitement tenir la route..
Je suis absollument contre cet effet de mode qui consiste à bouder le 4-4-2 traditionnel qui est un système de jeu comme un autre et qui peut s'avérer tout aussi équilibré qu'un quelconque autre système. Le principal c'est d'avoir les joueurs pour jouer dans telle ou telle configuration donc je rejoins 20Cent à 100 % sur la question.
On a vraissemblablement pas recruté Robben pour être une doublure de Robinho et en voyant ce qu'il est capable d'accomplir on se tourne forcemment vers un 4-4-2.
Schuster maitrisait très bien ce système à getafe donc je le vois mal revoir ses plans pour un 4-5-1 ou le 4-3-3 bancal qu'on produit depuis le début de saison. Certes les résultats suivent mais le jeu pas tant que ça et il est évident que l'équipe est très perfectible. En bref, pour utiliser de façon optimale nos indivdualités c'est le 4-4-2 qui s'impose.

La doublette Ruud - Raul on sait ce que ça vaut même si j'aurais préféré un turnover plus conséquent vu leur age avancé.
L'association Robinho-Robben on attend tous de voir ce que ça donne sur le moyen terme.
On a selon totue vraissemblance recruté Sneijder pour sa polyvalence et ses capacités défensives afin de construire un axe à 2 capable de créer du jeu et de défendre à la fois. M'est avis que Schuster envisageait l'association Diarra - Sneijder avec des interventions de Guti et Gago si nécessaires. Sneijder devrait être le patron de notre milieu pour les saisons à venir pour moi ça ne fait aucun doute.

Je n'irai même pas voir ce que fait le voisin et je suis sur que Schuster n'y pense pas non plus. On construit un système de jeu à notre image et voir deux ailiers de la trempe de Robben et Robinho ça me ravit.

Après envisager d'enlever une pointe pour renforcer notre milieu c'est pas ce que j'appellerai une question fondamentale.. On peut très bien varier selon les matchs et les situations de matchs mais il faut un squelette à cette équipe.

Ce message a été modifié par crapule: 21/02/2008, 20:15:06

[cheya]

Si c'est pas Giiggs c'est Nani ou Park, autant dire qu'un 4-4-2 offensif peut parfaitement tenir la route..
Je suis absollument contre cet effet de mode qui consiste à bouder le 4-4-2 traditionnel qui est un système de jeu comme un autre et qui peut s'avérer tout aussi équilibré qu'un quelconque autre système. Le principal c'est d'avoir les joueurs pour jouer dans telle ou telle configuration donc je rejoins 20Cent à 100 % sur la question.
On a vraissemblablement pas recruté Robben pour être une doublure de Robinho et en voyant ce qu'il est capable d'accomplir on se tourne forcemment vers un 4-4-2.
Schuster maitrisait très bien ce système à getafe donc je le vois mal revoir ses plans pour un 4-5-1 ou le 4-3-3 bancal qu'on produit depuis le début de saison. Certes les résultats suivent mais le jeu pas tant que ça et il est évident que l'équipe est très perfectible. En bref, pour utiliser de façon optimale nos indivdualités c'est le 4-4-2 qui s'impose.

La doublette Ruud - Raul on sait ce que ça vaut même si j'aurais préféré un turnover plus conséquent vu leur age avancé.
L'association Robinho-Robben on attend tous de voir ce que ça donne sur le moyen terme.
On a selon totue vraissemblance recruté Sneijder pour sa polyvalence et ses capacités défensives afin de construire un axe à 2 capable de créer du jeu et de défendre à la fois. M'est avis que Schuster envisageait l'association Diarra - Sneijder avec des interventions de Guti et Gago si nécessaires. Sneijder devrait être le patron de notre milieu pour les saisons à venir pour moi ça ne fait aucun doute.

Je n'irai même pas voir ce que fait le voisin et je suis sur que Schuster n'y pense pas non plus. On construit un système de jeu à notre image et voir deux ailiers de la trempe de Robben et Robinho ça me ravit.

Après envisager d'enlever une pointe pour renforcer notre milieu c'est pas ce que j'appellerai une question fondamentale.. On peut très bien varier selon les matchs et les situations de matchs mais il faut un squelette à cette équipe.

Je suis en partie d'accord avec toi. Le 4-4-2 offensif (avec les 4 R) ferait l'affaire à domicile contre des équipes de second plan ou si l'équipe tire de l'arrière. C ce que fait Manchester ou les autres équipes en Europe. Je serai ravi qu'on l'essaie contre Getafe ce week-end si Robinho est OK.

Je suis encore d,accord quand tu dis que depuis le début de la saison, on joue un faux 4-3-3 avec les 3R en attaque.

Je suis encore d'accord quand tu dis que ça dépend des joueurs qu'on a. Moi je préfère Les 4R + Sneijder, plutot qu'un alignement des 4R + Guti.

Simplement que la philosophie du 4-4-2 est de jouer avec 2 "récupérateurs". Avec les 4R on s'en éloigne et de beaucoup. Trouvons donc un autre nom à ce systeme.


Ce message a été modifié par cheya: 21/02/2008, 23:57:42

[crapule]

Je suis en partie d'accord avec toi. Le 4-4-2 offensif (avec les 4 R) ferait l'affaire à domicile contre des équipes de second plan ou si l'équipe tire de l'arrière. C ce que fait Manchester ou les autres équipes en Europe. Je serai ravi qu'on l'essaie contre Getafe ce week-end si Robinho est OK.

Je suis encore d,accord quand tu dis que depuis le début de la saison, on joue un faux 4-3-3 avec les 3R en attaque.

Je suis encore d'accord quand tu dis que ça dépend des joueurs qu'on a. Moi je préfère Les 4R + Sneijder, plutot qu'un alignement des 4R + Guti.

Simplement que la philosophie du 4-4-2 est de jouer avec 2 "récupérateurs". Avec les 4R on s'en éloigne et de beaucoup. Trouvons donc un autre nom à ce systeme.

Justement pas tant que ça. Beaucoup d'observateurs étaient satisfaits du fait qu'on recrute un joueur comme Sneijder capable d'avoir un gros volume de jeu et de suppléer plutot qu'autre chose les joueurs à vocation offensive. C'est notamment le cas en sélection où Van der Vaart lui vole un peu la vedette à la création mais n'oublions pas les frappes de mule, le collectif et le souci défensif de Sneijder qui vont nous aider grandement au fil du temps. Donc pour moi l'association Diarra - Sneijder n'aurait pas grand chose à envier à une doublette de récupérateurs et pas grand chose à envier à un vrai milieu créatif. Les débuts de Sneijder sont un peu timides mais j'ose espérer qu'il atteindra le volume de jeu qu'il avait à l'Ajax ou en sélection dès la saison prochaine. Je trouve que le mercato a été sufisamment bien pensé et que le hasard a plutot bien fait les choses (un Kaka aurait été un grand apport offensif mais aurait nuit à un système en 4-4-2 selon moi) dans ce sens pour nous assurer un bel équilibre en 4-4-2.
Je me rappelle une des premières interview de Sneijder où ce dernier déclarait aimer défendre et vouloir se perfectionner dans ce domaine. Force est de constater qu'il ne jouit pas d'un effectif stable autour de lui pour trouver ses automatismes jusqu'à maintenant.
Donc à long terme je pense qu'on pourrait se diriger vers un 4-4-2 à vocation très offensive mais sachant que les Sneijder, Robinho, Robben et évidemment Raul abattent un boulot énorme à la récupération la plupart du temps ça ne m'inquiète pas plus que ça.

Ce message a été modifié par crapule: 22/02/2008, 00:31:38