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> Victoire de la France : analyses, critiques, etc.
Ronalbiot
* 16/07/2018, 21:12:28
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J'ouvre ce sujet pour qu'on puisse discuter sereinement de la victoire de la France, sans s'étriper. Certains ont vibré, d'autres moins, quelques-uns pas du tout. Il n'y a pas de vérité, juste des émotions et des explications rationnelles ou pas à ces émotions.
J'avoue que je n'ai vibré que contre l'Argentine. Je supporte la France, mais j'étais partagé en finale, car Modric était de la partie. J'aurais sans doute pu m'enflammer pour une victoire avec le panache, mais à mon grand désespoir malgré le score large, j'ai vu une équipe avec très peu de maîtrise, mais pour qui tout a réussi ou presque. Ce match restera comme un extraterrestre dans l'histoire moderne de la coupe du monde, ne serait-ce que par le score.
Avec du recul, cette victoire improbable avec un parcours sans Brésil, Allemagne, Espagne ou Portugal, avec un jeu de contre inhabituel pour une sélection française, je la trouve sinon exaltante, du moins savoureuse. Avec du recul, hélas, car je le répète, ces moments rares de joie footballistique on a envie de s'y abandonner sur l'heure, dans le partage, ce que j'ai fait en 98 en me fondant dans la liesse populaire de ma ville natale, submergé par l'émotion de la première étoile, moi qui ait vécu la tragédie de Séville 82 et la déception de 86. Avec le Real j'ai eu ma dose de ces émotions qui rendent euphoriques, merci ZZ. Avec CR7 aussi.
Victoire savoureuse qui doit énormément à DD, qui joue les modestes, mais entre dans la légende, en intégrant le cercle restreint des joueurs-sélectionneurs titrés mondialement. Il devient l'égal de Beckenbauer, ce qui est juste monumental. La coupe du monde Deschamps... et mon analyse un peu plus tard, le temps d'être encore plus satisfait.
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tak9am5ura
* 18/07/2018, 08:56:17
Message #2


Cantera
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Entre l'autre qui pète un câble seul tout comme un demeuré, et qui va jusqu'à demander son propre bannissement, et d'autres qui taxent tous les avis contraires de "gangrène"...

Les vrais cancers c'est ceux qui se montrent incapables de concevoir qu'il puisse y avoir des avis qui vont pas dans leur sens, et qui montent en pression juste pour ça

En tout cas mes respects à samy49 pour avoir pu rester sain et courtois dans la mesure du possible vu la maniere avec laquelle il est constamment tancé
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samy49
* 18/07/2018, 17:46:42
Message #3


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CITATION(tak9am5ura @ 18/07/2018, 08:56:17 ) *
Entre l'autre qui pète un câble seul tout comme un demeuré, et qui va jusqu'à demander son propre bannissement, et d'autres qui taxent tous les avis contraires de "gangrène"...

Les vrais cancers c'est ceux qui se montrent incapables de concevoir qu'il puisse y avoir des avis qui vont pas dans leur sens, et qui montent en pression juste pour ça

En tout cas mes respects à samy49 pour avoir pu rester sain et courtois dans la mesure du possible vu la maniere avec laquelle il est constamment tancé

J'ai pour principe de ne jamais insulter mm qd c virtuel. Je ne réponds jamais a ceux qui m'insulent surtout qu'à la base je ne me suis pas adressé à eux.
Qd je dis que la formation n'a rien à voir avec le foot français que c une fabrique de produits ils trouvent ça idiot et pourtant c la triste vérité. Il suffit de prendre le temps de faire ce constat simple.
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crapule
* 18/07/2018, 18:26:51
Message #4


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CITATION(samy49 @ 18/07/2018, 18:46:42 ) *
J'ai pour principe de ne jamais insulter mm qd c virtuel. Je ne réponds jamais a ceux qui m'insulent surtout qu'à la base je ne me suis pas adressé à eux.
Qd je dis que la formation n'a rien à voir avec le foot français que c une fabrique de produits ils trouvent ça idiot et pourtant c la triste vérité. Il suffit de prendre le temps de faire ce constat simple.

Mais le modèle économique de beaucoup de clubs c’est former pour revendre. Monaco c’est l’exemple parfait: Ils comptent pas sur la billeterie ni les goodies pour prospérer donc ils font quoi ? Ils forment des joueurs français ou achètent des joueurs français/étrangers et les revendent après à prix d’or pour payer les salaires des cadres, rénover le stade, acheter d´autres joueurs etc...
Donc la formation française alimente le foot français selon ta définition à géométrie variable (Je rappelle que d´après Samy football français = championnat français) et est donc directement liée.
J’ai cité Monaco j’aurais pu citer Lyon, Rennes, Lilles qui s´appuient énormément sur la formation pour perdurer.

Et qu’on les exporte ou pas ces joueurs et bien ils restent français et la finalité c’est que nous sommes Champion du Monde grâce à ces produits d’exportation Made in France. thumbsupzh9.gif

Je préfère avoir des joueurs français qui innondent le marché Européens et s’imposent dans les meilleurs clubs plutôt que des clubs anglais qui vont acheter des joueurs aux quatre coins du Monde à coups de gros chèques et appauvrissenr leur propre sélection nationale. Encore un bon point pour la formation française qui nous permet de faire grandir nos jeunes joueurs dans les meilleurs clubs du Monde.

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samy49
* 18/07/2018, 19:01:54
Message #5


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CITATION(crapule @ 18/07/2018, 18:26:51 ) *
Mais le modèle économique de beaucoup de clubs c’est former pour revendre. Monaco c’est l’exemple parfait: Ils comptent pas sur la billeterie ni les goodies pour prospérer donc ils font quoi ? Ils forment des joueurs français ou achètent des joueurs français/étrangers et les revendent après à prix d’or pour payer les salaires des cadres, rénover le stade, acheter d´autres joueurs etc...
Donc la formation française alimente le foot français selon ta définition à géométrie variable (Je rappelle que d´après Samy football français = championnat français) et est donc directement liée.
J’ai cité Monaco j’aurais pu citer Lyon, Rennes, Lilles qui s´appuient énormément sur la formation pour perdurer.

Et qu’on les exporte ou pas ces joueurs et bien ils restent français et la finalité c’est que nous sommes Champion du Monde grâce à ces produits d’exportation Made in France. thumbsupzh9.gif

Je préfère avoir des joueurs français qui innondent le marché Européens et s’imposent dans les meilleurs clubs plutôt que des clubs anglais qui vont acheter des joueurs aux quatre coins du Monde à coups de gros chèques et appauvrissenr leur propre sélection nationale. Encore un bon point pour la formation française qui nous permet de faire grandir nos jeunes joueurs dans les meilleurs clubs du Monde.

Si le sujet avait été la fabrique de joueurs que je n'appelerais plus personnellement "formation" j'aurais été complètement d'accord avec toi. En France la fabrique de joueurs (surtout en ile de France) est un modèle à suivre si on est pour l'industrie du footballeur. Que vous ayez été champions du monde grâce à ça, mm si je suis pas entièrement d'accord, SOIT. Mais le sujet de mon côté c'est le foot français.
En effet le foot français pêche énormément dans le suivi. En Espagne ils ont décidé d'adopter le fameux (hasbeen) Tiki Taka depuis les poussins, ainsi l'Espagne a eu sa période dorée de part une certaine "identité de jeu", c'est le foor espagnol et qui a gagné le'euro et la CDM. L'Allemagne pareil, en revoyant son foot et en misant sur la stabilité de la sélection (coach et ossature) a gagné et c'était le foot allemand.
LA différence avec le foot français c'est que celui-ci n'a aucun projet viable depuis les jeunes jusqu'à la sélection, aucun jeu défini, qd la sélection gagne ça n'a rien à voir avec le foot français.
LA DTN française est depuis des années fantomatique, comme si elle n'existait pas.
Quant à la formation c'est pratiquement une industrie à part, et je le répète le vivier de l'ile de France est une chance unique pour cette fabrique de jeunes talents.

Tu ne peux comparer avec la PL et la sélection anglaise, eux c'est un autre problème (similaire à celui du top 14). Mais j'ai l'impression qu'ils ont pris les choses en main et qu'ils repartent de plus bas en axant leurs efforts sur les jeunes catégories.

CITATION(Mr.Perfect @ 18/07/2018, 08:48:09 ) *
En plus, il dit des conneries...
Mbappe joue pas à Paris ?

Tu considères que le PSG c'est la ligue1 ? C'est le foot français ? C'est une anomalie qui peut disparaître du jour au lendemain mais c'est un autre sujet. M'bappé c'est comme s'il jouait dans un gros club étranger. Rien à voir avec Mardrid ou le Barça très riches certes mais espagnols profondément espagnols. Le PSG est un club qatari, il appartient au qatar. Tout ce qui s'y passe n'a rien à voir avec la Ligue1.
JE parlais de la ligue1, du foot français, obligé ds ma tête de zapper le PSG qatari qui est et sera un épiphénomène, puisque sa survie dépend de la politique extérieure.

Ce message a été modifié par samy49: 18/07/2018, 19:13:14
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Titiswed
* 19/07/2018, 12:34:52
Message #6


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CITATION(samy49 @ 18/07/2018, 19:01:54 ) *
Si le suj


Tu considères que le PSG c'est la ligue1 ? C'est le foot français ? C'est une anomalie qui peut disparaître du jour au lendemain mais c'est un autre sujet. M'bappé c'est comme s'il jouait dans un gros club étranger. Rien à voir avec Mardrid ou le Barça très riches certes mais espagnols profondément espagnols. Le PSG est un club qatari, il appartient au qatar. Tout ce qui s'y passe n'a rien à voir avec la Ligue1.
JE parlais de la ligue1, du foot français, obligé ds ma tête de zapper le PSG qatari qui est et sera un épiphénomène, puisque sa survie dépend de la politique extérieure.


Une question : quand le real achetait exclusivement brésilien (baptista robinho etc....) Tu considérais que le real faisait parti du foot espagnol ou pas ?

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