Liga 2020/2021, Infos, discussions Options

[Redondo]

Le tirage au sort du calendrier de la Liga vient d'avoir lieu

La première journée, ça sera Real Madrid - Getafe

Les clasicos auront lieu les 25 novembre au Nou Camp et le 11 avril au Bernabeu.

Les derbys c'est le 13 dec au Bernabeu et le 7 mars au Wanda

https://as.com/futbol/2020/08/31/primera/15...D&m5=MjA%3D

Le calendrier complet
https://cdn1.sefutbol.com/sites/default/fil...1_div_20_21.pdf


La Liga débute le 12 septembre et se terminera le 23 mai 2021.
Le Real Madrid débutera le 19 sept ainsi que Getafe, le Barça, l'Atletico, Seville et Elche, leur première journée est reporté en raisons de leurs participation europeenne et pour les barrages de promotion pour Elche.

[Madridista For L...]

2003 on est champion et la premiere partie 2003/2004, c'etait un des meilleurs football qu'on ait joué avec Beckham et Guti en double pivot, ça n'a pas tenu sur la durée, elimination contre Monaco alors qu'au match aller en 20 minutes ils avaient montrer leur superiorité. Et ensuite on a eu des soucis au mitard Gravesen etc on a essayé plein de mecs qui ne faisait pas l affaire. Mais offensivement y avait toujours des trucs à voir, faut pas abusé j'appelle pas ça souffrir, en 2005 y a eu le transfert de Robinho, la talonnade de Zidane sur la tacon de Guti bref c'etait limite mieux que cette année, Vini à l'epoque il aurait eu juste le droit de frotter leurs chaussures.

Quand je dis 2003-2006 dans ma tête je démarre à la saison 2003/2004 donc le titre de champion 2002/2003 je ne l'inclue pas. Mais oui le début de saison 2003/2004 est bien. On a qu'à dire 2004-2006 alors.

Mais quand tu m'expliques qu'après 2004 offensivement y avait quand même des trucs à voir c'est vrai mais ça change rien. Si on va faire un tour sur Youtube j'suis sûr qu'on peut trouver des compils de belles actions du Real cette année (la talonnade de Karim Benzema contre je sais plus qui, des phases de jeu de Luka Modric après le confinement et même Vinicius lol). Y a toujours des choses à voir mais dans l'ensemble pour l'avoir vécu en direct on sait bien que le jeu offensif ça n'allait pas. Et c'est pareil entre 2004 et 2006 en fait dans l'ensemble ça n'allait pas.

Non mais compare pas. Le Barca avec Ronaldinho à commencé à être injouable. Valence avait une team de fou qui a fait deux finales. La Corogne j’en parle pas.

Aujourd’hui Séville est pas mal mais jamais ça fait mieux qu un quarts de ldc. Atletico commence vraiment à partir en couilles. Ils font plus peur à personne. Le Barca j’en parle pas.
Et à l’époque quand tu jouais contre des petits clubs, ils en prenaient 4 ou 5 . Aujourd’hui c’est Toujours des scores serrés.

Et c’est faux ce que tu dis, en 03/04 on fait une saison de fou avec du beau jeu, mais la défaite contre Monaco nous avait bousillé. On avait perdu un truc comme 10 matchs sur 13.
La saison suivante, ça a été naze mais on fini qu’à 4 points d’un très grand Barca. On les bat chez nous 4/2.
En 05/06 je te l accorde c’était vraiment pas terrible mais le barca était injouable. Ils avait gagne la c1 contre Arsenal et ce barca aurait très largement gagné la liga de cette année.

2003/2004 saison de fou mais tu gagnes aucun titre majeur, tu fais du beau jeu la moitié de l'année mais à partir de février ou mars tu perds quasi tous tes matchs.. Et ça c'est mieux qu'un Real qui finit champion national ?...

Enfin comme je viens de dire à Guti, on a qu'à dire 2004-2006.

Je ne vois pas en quoi le fait de citer les faits d'armes des autres clubs à cette époque va prouver que le Real actuel est le pire qu'on ait connu depuis 2000? Je vois bien que tu essaies de prouver qu'il y avait plus de concurrence mais que ce soit vrai ou pas il n'y a pas de corrélation entre le niveau de la Liga et celui du Real. La Liga peut être plus relevée et le Real très faible et inversement.

Ceci dit j'ai 2-3 choses à dire pour la concurrence en Liga. Cette année Barcelone est deuxième de Liga (82 points, 7 nuls, 6 défaites). Avec Ronnie ils sont champions en 2005 (84 points, 9 nuls, 4 défaites) et en 2006 (82 points, 7 nuls, 6 défaites). Pour ce qui est des résultats en championnat on est dans les mêmes standards.

Pour Valence tu te trompes d'époque. Leurs deux finales c'est en 99 et 2000 ou en 2000 et 2001 je sais plus. Là on est entre 2004 et 2006 c'est fini l'époque du grand Gaizka Mendieta. Enfin ça reste un gros en Espagne mais ils n'ont plus l'envergure d'un finaliste européen. Pareil pour La Corogne ils étaient chauds aux alentours des années 2000 mais si on parle de 2004-2006 leur niveau avait commencé à décliner.

Après je peux te sortir que l'Atletico a éliminé Liverpool qui écrase la concurrence en UK, que Séville a gagné la C3 en éliminant des équipes italiennes et anglaises etc.. Bref je ne pense pas que la Liga actuelle soit plus faible qu'en 2004-2006. A mon avis on est dans les mêmes standards.

Mais encore une fois tout ça ne prouve pas que le Real 2004-2006 > Real Covid-19. Je sais même pas comment le démontrer tellement c'est évident. Cette année on s’ennuie devant les matchs mais on gagne en fait. Comment un Real qui ne gagne pas peut être supérieur à un Real qui gagne? Et si tu veux rester au niveau offensif je ne vois pas en quoi le jeu offensif 2004-2006 est meilleur que celui de cette année. A l'époque y avait rien qui allait, attaque, défense, mental, rien. Cette année c'est bien meilleur.

Si y'a un crime c'est de se sentir supérieur a un autre car on pense avoir plus et mieux vécu. On est pas obligé d'avoir le meme avis et de penser comme toi.

Perso j'etais un peu jeune mais en tout cas je sais que la saison derniere est la pire depuis plus de 20 ans. Cette saison a part la solidité defensive y'a rien. Donc y'a pas scandale a dire que le Real est le pire de ce siecle.

Lol ah la nouvelle génération... Mais quel avis tu veux avoir si tu étais trop jeune pour connaître l'époque? Pour reprendre ton expression, s'il y a un crime c'est surtout de parler de ce dont on ne sait pas. On ne peut pas avoir un avis sur tout et il faut avoir l'humilité de dire "ça je ne peux pas en parler". Perso je ne saurais te dire si le Real qui gagne 5 C1 de suite est meilleur que celui des 4 C1 en 5 ans.. Parce que je n'ai pas connu le Real des années 50. Il ne faut pas s'aventurer en terrain inconnu et ce n'est pas se sentir supérieur que de dire ça. C'est logique.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 08/09/2020, 15:33:58

[Titiswed]

Quand je dis 2003-2006 dans ma tête je démarre à la saison 2003/2004 donc le titre de champion 2002/2003 je ne l'inclue pas. Mais oui le début de saison 2003/2004 est bien. On a qu'à dire 2004-2006 alors.

Mais quand tu m'expliques qu'après 2004 offensivement y avait quand même des trucs à voir c'est vrai mais ça change rien. Si on va faire un tour sur Youtube j'suis sûr qu'on peut trouver des compils de belles actions du Real cette année (la talonnade de Karim Benzema contre je sais plus qui, des phases de jeu de Luka Modric après le confinement et même Vinicius lol). Y a toujours des choses à voir mais dans l'ensemble pour l'avoir vécu en direct on sait bien que le jeu offensif ça n'allait pas. Et c'est pareil entre 2004 et 2006 en fait dans l'ensemble ça n'allait pas.



2003/2004 saison de fou mais tu gagnes aucun titre majeur, tu fais du beau jeu la moitié de l'année mais à partir de février ou mars tu perds quasi tous tes matchs.. Et ça c'est mieux qu'un Real qui finit champion national ?...

Enfin comme je viens de dire à Guti, on a qu'à dire 2004-2006.

Je ne vois pas en quoi le fait de citer les faits d'armes des autres clubs à cette époque va prouver que le Real actuel est le pire qu'on ait connu depuis 2000? Je vois bien que tu essaies de prouver qu'il y avait plus de concurrence mais que ce soit vrai ou pas il n'y a pas de corrélation entre le niveau de la Liga et celui du Real. La Liga peut être plus relevée et le Real très faible et inversement.

Ceci dit j'ai 2-3 choses à dire pour la concurrence en Liga. Cette année Barcelone est deuxième de Liga (82 points, 7 nuls, 6 défaites). Avec Ronnie ils sont champions en 2005 (84 points, 9 nuls, 4 défaites) et en 2006 (82 points, 7 nuls, 6 défaites). Pour ce qui est des résultats en championnat on est dans les mêmes standards.

Pour Valence tu te trompes d'époque. Leurs deux finales c'est en 99 et 2000 ou en 2000 et 2001 je sais plus. Là on est entre 2004 et 2006 c'est fini l'époque du grand Gaizka Mendieta. Enfin ça reste un gros en Espagne mais ils n'ont plus l'envergure d'un finaliste européen. Pareil pour La Corogne ils étaient chauds aux alentours des années 2000 mais si on parle de 2004-2006 leur niveau avait commencé à décliner.

Après je peux te sortir que l'Atletico a éliminé Liverpool qui écrase la concurrence en UK, que Séville a gagné la C3 en éliminant des équipes italiennes et anglaises etc.. Bref je ne pense pas que la Liga actuelle soit plus faible qu'en 2004-2006. A mon avis on est dans les mêmes standards.

Mais encore une fois tout ça ne prouve pas que le Real 2004-2006 > Real Covid-19. Je sais même pas comment le démontrer tellement c'est évident. Cette année on s’ennuie devant les matchs mais on gagne en fait. Comment un Real qui ne gagne pas peut être supérieur à un Real qui gagne? Et si tu veux rester au niveau offensif je ne vois pas en quoi le jeu offensif 2004-2006 est meilleur que celui de cette année. A l'époque y avait rien qui allait, attaque, défense, mental, rien. Cette année c'est bien meilleur.



Lol ah la nouvelle génération... Mais quel avis tu veux avoir si tu étais trop jeune pour connaître l'époque? Pour reprendre ton expression, s'il y a un crime c'est surtout de parler de ce dont on ne sait pas. On ne peut pas avoir un avis sur tout et il faut avoir l'humilité de dire "ça je ne peux pas en parler". Perso je ne saurais te dire si le Real qui gagne 5 C1 de suite est meilleur que celui des 4 C1 en 5 ans.. Parce que je n'ai pas connu le Real des années 50. Il ne faut pas s'aventurer en terrain inconnu et ce n'est pas se sentir supérieur que de dire ça. C'est logique.

Non mais arrête, t’as pas d’argument à part dire « je suis sur que c’est faux ce que tu racontes », je parle de ce que je connais. D’ailleurs tu as qu’à voir ma date d’inscription, je suis l’un des premiers inscris ici, j’étais même sur l’ancien forum. Toi qui pense que je n’ai pas connu l’époque 04 06 car j’étais trop jeune, tu crois vraiment qu’un mec inscris en 2006 va s’inscrire sur un forum alors qu’il sait pas À peine marcher ?

Je dis pas que c’est mieux, je dis qu’on se fait chier, et dans le jeu c’est la pire équipe des 20 dernières années. Comme je te l’explique, avec un grand Barca, jamais on est champion.
Mec, tu peux pas comparer des époques par rapports aux points et aux stats, dans ce cas là le Real de Pellegrini en 09 10 est l’un des meilleurs de l’histoire ?
Ensuite oui Valence, je me suis pas gourré mais je parlais des années 2000 en général, et pas de l’unique période 04 06.
Bien sur que la Liga 04 06 est plus forte que la Liga de maintenant lol
Le Barca de Eto’o Ronaldinho Deco à leurs primes est bien meilleur que Rakitic Suarez MEssi vieillissant.
Ronaldo Zidane Figo sont meilleurs que Benzema Vinicius Rodrygo.
Si tu me sors que l’Atletico a sorti Liverpool, je peux te sortir que Lyon a sorti la Juve et City, donc d’après ca, je pourrais dire que la Ligue 1 est meilleur que la PL et la Série A...

Ahaha ha le jeu offensif de 04-06 n’est pas meilleur que le jeu offensif de cette année mais LOL

Après titre ne veut pas signifier meilleure équipe.
Pour moi niveau jeu, deux équipes ressortent : l’équipe de Mourinho en 11-12, le début de saison de 14-15 sous Ancelotti ou on avait rien gagné.
Après plus loin oui l’équipe début 03 04 était extraordinaire, comme l’équipe de 02 03 qui ne gagne que la Liga.

Ce message a été modifié par Titiswed: 08/09/2020, 16:18:19

[Madridista For L...]

Non mais arrête, t’as pas d’argument à part dire « je suis sur que c’est faux ce que tu racontes », je parle de ce que je connais. D’ailleurs tu as qu’à voir ma date d’inscription, je suis l’un des premiers inscris ici, j’étais même sur l’ancien forum. Toi qui pense que je n’ai pas connu l’époque 04 06 car j’étais trop jeune, tu crois vraiment qu’un mec inscris en 2006 va s’inscrire sur un forum alors qu’il sait pas À peine marcher ?

Canalise-toi un peu ça te fait perdre toute lucidité. Si tu m'avais lu correctement tu aurais vu que je réponds à JCR9 et d'ailleurs je le quote.. Alors pourquoi tu te sens concerné? En ce qui te concerne je me suis arrêté au fait que j'avais des doutes. Fin de l'histoire.

Je dis pas que c’est mieux, je dis qu’on se fait chier, et dans le jeu c’est la pire équipe des 20 dernières années.

Alors là désolé j'arrive pas à te suivre.. Tu dis pas qu'avant c'est mieux mais tu dis qu'aujourd'hui c'est pire. Mais si aujourd'hui c'est pire alors ça veut dire qu'avant c'était mieux non?

Comme je te l’explique, avec un grand Barca, jamais on est champion.

Désolé mais ça veut rien dire ça. On est champions parce qu'on est les plus forts fin de l'histoire le reste on s'en fout. Si on commence comme ça il y a beaucoup de titres de champions qu'on peut remettre en question. Nous sommes allés prendre des points sur des terrains difficiles à l'extérieur, on a fait le taf, et aujourd'hui tu veux nous expliquer que c'est seulement parce que le Barça n'était pas grand qu'on y est arrivés. C'est faux.

Mec, tu peux pas comparer des époques par rapports aux points et aux stats

Je ne cherche pas à comparer des époques. Tu prétends qu'en 2020 on a gagné uniquement parce qu'on avait pas de concurrence en Liga. Un championnat c'est pas une coupe alors c'est très simple il suffit de prendre les résultats qui sont révélateurs puisqu'il y a 38 journées à la maison et à l'extérieur. Je te prouve chiffre à l'appui que le Barça de cette année a eu des résultats comparables avec celui d'il y a 15 ans. Et ça signifie que la concurrence elle était là, on leur a pas mis 10 points dans la tronche aux catalans.

Et puisque tu cherches à discréditer leur parcours en Liga sache qu'ils ont eu 82 points, que le dauphin de PL a eu 81 points, que le champion de Série A a eu 83 points. Lol bref vous vous êtes tellement habitués aux Ligas à 90-100 points que vous perdez le sens des réalités mais dois-je te rappeller qu'avant l'arrivée de Pep Guardiola en 2008 avoir plus de 80 points c'était déjà un parcours digne d'un champion et que ça l'est toujours dans les autres championnats? Donc bon quand t'as un dauphin à 82 points c'est pas ce que j'appelle avoir gagné la Liga easy sans concurrence.

Bien sur que la Liga 04 06 est plus forte que la Liga de maintenant lol
Le Barca de Eto’o Ronaldinho Deco à leurs primes est bien meilleur que Rakitic Suarez MEssi vieillissant.
Ronaldo Zidane Figo sont meilleurs que Benzema Vinicius Rodrygo.

Ah d'accord la Liga de l'époque est plus forte parce que les offensifs du Barça et du Real étaient meilleurs que les actuels...

Alors premièrement le niveau de la Liga n'est pas uniquement défini par Madrid et Barcelone. Deuxièmement le niveau de la Liga n'est pas uniquement défini par le niveau des joueurs offensifs (d'ailleurs les trois offensifs du Real que tu cites étaient en fin de vie en 2004-2006 donc euh..).

Et pourquoi tu compares pas le milieu et la défense 2019/2020 avec le milieu et la défense 2004-2006? Probablement parce que ça contredit tes propos.

Si tu me sors que l’Atletico a sorti Liverpool, je peux te sortir que Lyon a sorti la Juve et City, donc d’après ca, je pourrais dire que la Ligue 1 est meilleur que la PL et la Série A...

On te montre la lune, tu regardes le doigt. Il s'agit pas d'en conclure qu'un championnat est meilleur que l'autre. C'est pour te dire que si la Liga manquait tant que ça de compétitivité nos clubs n'arriveraient pas à avoir ces résultats là.

Après titre ne veut pas signifier meilleure équipe.
Pour moi niveau jeu, deux équipes ressortent : l’équipe de Mourinho en 11-12, le début de saison de 14-15 sous Ancelotti ou on avait rien gagné.
Après plus loin oui l’équipe début 03 04 était extraordinaire, comme l’équipe de 02 03 qui ne gagne que la Liga.

C'est sûr mais quand on se rappelle du marasme que c'était à la fin de la première présidence de Tonton Perez, c'est incroyable qu'on préfère ça au Real actuel. Une époque où ça faisait des réunions de crise toute les semaines pour faire quand même des contre performances le match d'après.

Et oui pour les périodes où on a bien joué on est d'accord mais dire qu'actuellement c'est le pire jeu qu'on ait jamais vu je suis vraiment pas d'accord. Y a 2004-2006 où c'était le pire et de loin, 2012-2013 aussi la dernière année de Mourinho ça a été horrible. Après les années de Carlo Ancelotti (à part la période dont tu parles) et Zizou dans l'ensemble ça volait pas haut non plus. Le jeu actuel est pire que sous Julen Lopetegui? Ou sous les précédentes années de Zizou? Je pense que non.

Pour finir je pense que ton jugement est biaisé parce que t'as détesté le jeu de cette année et qu'on a tendance naturellement à enjoliver le passé. Dans ton précédent post tu disais qu'à l'époque on mettait toujours des goleadas contre les petits clubs.. Check nos résultats en 04-05 et en 05-06 et compare avec cette année et ça se vaut. En 2004/2005 on gagne 5 fois avec plus de 3 buts d'écart, en 2005/2006 c'est 6 fois, cette année c'est 5 fois. C'est pareil. Même le nombre de buts marqués sur la saison ça se vaut.