Quel mercato pour le Real Madrid ?, Si j'étais Perez et Ancelotti Options

[Redondo]

Vous êtes à la tête de la direction madridista et vous êtes coach du Real Madrid
On se met donc à la place de F.Perez et son équipe ainsi que Ancelotti

Que faites vous au niveau recrutement ?
On dit qu’on a une enveloppe estimé entre 150M et 200M, sachant qu’on était prêt à faire des folies pour Mbappe

Qui doit partir ? Qui doit rester ? Qui prolonger ? Combien de temps ?

Qui recruter ?
Quel profil ? Quels joueurs souhaitez vous recrutez pour renforcer l’effectif ?

[Panenka]

Je ne sais pas si tu mens à dessein. Sans doute pas. Mais en tout cas tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dites. Il est possible que ta mémoire te fasse défaut ou que tu me confondes avec un autre.

La question n'est pas de savoir qui a la plus grosse. Mais si tu me prêtes des propos sur Modric, qui est mon joueur préféré, alors que je suis sûr d'avoir dit le contraire, je vais essayer de démontrer par les faits que je n'ai jamais dit ça.

Voici donc 5 inexactitudes dans ton discours.
Plutôt que se limiter à "je me rappelle que tu as dit que", j'ai ressorti les dates des posts.

1) Je dis noir sur blanc que je suis pour la venue de Modric

Si tu remontes le topic de la rumeur Modric (mercato), il y a des posts datant de juillet 2012 où je me positionne très clairement pour sa venue, le voyant à l'époque comme un joueur pouvant remplacer numériquement (mais pas poste pour poste, il faut adapter la tactique) n'importe lequel des 6 joueurs devant.
Je peux pas quote le post car le sujet est fermé, mais ça date du 10/07/2012.

Alors pourquoi écrire que je n'étais pas pour la venue de Modric ?

2) Je dis ensuite noir sur blanc que je suis pour la titularisation de Modric

Si tu remontes le topic de Modric joueur (effectif), sur sa première saison on est une minorité à vouloir qu'il soit installé titulaire, car ses apparitions n'ont pas convaincu tout le monde. Je fais partie de cette minorité. Les premiers posts ne datent pas d'avril de sa 1ère saison, mais dès le mois de janvier, comme j'ai pu le montrer en quotant le post en question.

Alors pourquoi écrire que je n'étais pas pour la titularisation de Modric ?

C'est complètement fou de devoir me justifier sur ce que j'ai dit il y a 10 ans sur Modric. Ca n'a jamais été le sujet de nos conversations et je ne sais pas avec qui tu m'as confondu pour me faire dire des choses que je n'avais pas dites sur le génie croate. Si tu veux je peux même te trouver des posts facebook datant de 2016 où je gueule qu'il faut lui donner le Ballon d'Or.


3) Nous n'avons pas eu de débat pour dire qu'il ne fallait plus titulariser Khedira

Je suis un des premiers à avoir dit qu'il fallait le vendre. C'était en mai 2014 sur le topic Débats : lien.
J'ai cité ses limites en juillet 2012 en disant qu'il manquait de créativité : lien
En mai 2013, Khedira était toujours titulaire mais j'écrivais (lien) : "Mais il a bien les pieds carrés! Et un gros 0 pointé en créativité."

Il n'y a jamais eu d'échanges entre toi et moi où tu m'expliquais que Modric devait venir remplacer Khedira. C'est juste faux !!!
Par contre je l'ai souvent défendu quand j'ai lu que c'était un joueur inutile. D'où le point suivant.

4) Tu as bel et bien écrit "Khedira n'aurait pas disputé la finale de coupe du monde si Kramer ne s'était pas blessé."
Tu l'as fait ici : lien. C'était en 2014.
Dans le même post tu écris "En équipe nationale d'Allemagne il n'est pas toujours titulaire non,".
Ce sont tes mots, pas les miens. Or Khedira était titulaire en Allemagne à la CDM 2010 & 2014, ainsi qu'à l'Euro 2012.



5) Il ne me semble pas avoir lu Nessay dire que Mendy et Saka avaient la même conduite de balle.
C'est une pure invention à nouveau.
J'aime bien Saka. Je ne pense pas que c'est le genre de talent rare qu'on ne trouve que tous les 10 ans, je ne suis pas forcément amoureux de son jeu. Mais sur tous les ailiers droits jeunes, c'est le meilleur. Ce qui lui manquait c'était des matchs références en C1 ou autre, et son Mondial m'a bien conforté dans ma réflexion.
Arsenal est un bon club mais pas du niveau de City ou autre. Ce qui me fait penser que Saka est accessible si on met le prix, comme l'est Bellingham à Dortmund, comme l'a été Mahrez à Leicester.
Je ne pense pas que ce soit pareil pour Musiala en revanche.

Je suis très hypé par Bellingham que je n'ai vu que peu jouer. Mais si je devais choisir entre Bellingham et Saka, je prendrais Saka car il répond à un besoin plus urgent dans notre onze.

J'espère que dans 10 ans on me dira pas que j'ai été contre la venue de Bellingham...

Ce message a été modifié par Panenka: 06/01/2023, 19:59:02

[k1fry49]

Je ne sais pas si tu mens à dessein. Sans doute pas. Mais en tout cas tu me fais dire des choses que je n'ai jamais dites. Il est possible que ta mémoire te fasse défaut ou que tu me confondes avec un autre.

La question n'est pas de savoir qui a la plus grosse. Mais si tu me prêtes des propos sur Modric, qui est mon joueur préféré, alors que je suis sûr d'avoir dit le contraire, je vais essayer de démontrer par les faits que je n'ai jamais dit ça.

Voici donc 5 inexactitudes dans ton discours.
Plutôt que se limiter à "je me rappelle que tu as dit que", j'ai ressorti les dates des posts.

1) Je dis noir sur blanc que je suis pour la venue de Modric

Si tu remontes le topic de la rumeur Modric (mercato), il y a des posts datant de juillet 2012 où je me positionne très clairement pour sa venue, le voyant à l'époque comme un joueur pouvant remplacer numériquement (mais pas poste pour poste, il faut adapter la tactique) n'importe lequel des 6 joueurs devant.
Je peux pas quote le post car le sujet est fermé, mais ça date du 10/07/2012.

Alors pourquoi écrire que je n'étais pas pour la venue de Modric ?

2) Je dis ensuite noir sur blanc que je suis pour la titularisation de Modric

Si tu remontes le topic de Modric joueur (effectif), sur sa première saison on est une minorité à vouloir qu'il soit installé titulaire, car ses apparitions n'ont pas convaincu tout le monde. Je fais partie de cette minorité. Les premiers posts ne datent pas d'avril de sa 1ère saison, mais dès le mois de janvier, comme j'ai pu le montrer en quotant le post en question.

Alors pourquoi écrire que je n'étais pas pour la titularisation de Modric ?

C'est complètement fou de devoir me justifier sur ce que j'ai dit il y a 10 ans sur Modric. Ca n'a jamais été le sujet de nos conversations et je ne sais pas avec qui tu m'as confondu pour me faire dire des choses que je n'avais pas dites sur le génie croate. Si tu veux je peux même te trouver des posts facebook datant de 2016 où je gueule qu'il faut lui donner le Ballon d'Or.


3) Nous n'avons pas eu de débat pour dire qu'il ne fallait plus titulariser Khedira

Je suis un des premiers à avoir dit qu'il fallait le vendre. C'était en mai 2014 sur le topic Débats : lien.
J'ai cité ses limites en juillet 2012 en disant qu'il manquait de créativité : lien
En mai 2013, Khedira était toujours titulaire mais j'écrivais (lien) : "Mais il a bien les pieds carrés! Et un gros 0 pointé en créativité."

Il n'y a jamais eu d'échanges entre toi et moi où tu m'expliquais que Modric devait venir remplacer Khedira. C'est juste faux !!!
Par contre je l'ai souvent défendu quand j'ai lu que c'était un joueur inutile. D'où le point suivant.

4) Tu as bel et bien écrit "Khedira n'aurait pas disputé la finale de coupe du monde si Kramer ne s'était pas blessé."
Tu l'as fait ici : lien. C'était en 2014.
Dans le même post tu écris "En équipe nationale d'Allemagne il n'est pas toujours titulaire non,".
Ce sont tes mots, pas les miens. Or Khedira était titulaire en Allemagne à la CDM 2010 & 2014, ainsi qu'à l'Euro 2012.



5) Il ne me semble pas avoir lu Nessay dire que Mendy et Saka avaient la même conduite de balle.
C'est une pure invention à nouveau.
J'aime bien Saka. Je ne pense pas que c'est le genre de talent rare qu'on ne trouve que tous les 10 ans, je ne suis pas forcément amoureux de son jeu. Mais sur tous les ailiers droits jeunes, c'est le meilleur. Ce qui lui manquait c'était des matchs références en C1 ou autre, et son Mondial m'a bien conforté dans ma réflexion.
Arsenal est un bon club mais pas du niveau de City ou autre. Ce qui me fait penser que Saka est accessible si on met le prix, comme l'est Bellingham à Dortmund, comme l'a été Mahrez à Leicester.
Je ne pense pas que ce soit pareil pour Musiala en revanche.

Je suis très hypé par Bellingham que je n'ai vu que peu jouer. Mais si je devais choisir entre Bellingham et Saka, je prendrais Saka car il répond à un besoin plus urgent dans notre onze.

J'espère que dans 10 ans on me dira pas que j'ai été contre la venue de Bellingham...

Voilà c'était Kramer le joueur dont je ne me souvenez plus et en effet je me souviens qu'à l'époque il y avait débat partout entre Kramer qui faisait des choses plus intéressantes que Khedira lorsqu'il jouait.

Perso moi je vais pas chercher, je me souviens à peu près de ce qui a été dit. Mais cette histoire de Khedira à la coupe du monde et sa place avec la sélection c'est pas le début de notre brouille (j'y reviendrai plus loin).

Tu parles d'inventions mais je n'ai jamais dit qu'il y avait eu des messages entre toi et moi (seulement) où je disais que Modrić devenait venir remplacer Khedira. Ça c'est une invention. J'ai pas dit ça. J'ai dit qu'avec certains membres l'été 2012, on voulait un autre joueur, au profil plus technique pour accompagner Xavi Alonso à la place de Khedira. Et perso j'ai toujours cité et pensé à Modrić que j'avais vu à Tottenham et lors de ce mondial assez dingue en 2010. C'était le joueur parfait à mon sens et celui que je voulais. Mais à aucun moment j'ai dis que c'était une conversation entre toi et moi. C'était des conversations globales sur les topics mercatos de l'époque, également avec des amis et autres. Et il me semble qu'en fin de saison 2012 on s'était déjà rapidement brouillé par rapport à Khedira(en tout cas il y avait des piques lancés et tout et ça a débordé un moment je ne sais plus quand). Désolé mais c'est complètement différent de ce que tu racontes et de ce sue j'ai dis. J'ai souvent précisé d'ailleurs dans d'autres posts avant que je disais "avec d'autres membres" donc rien avoir d'une discussion entre toi et moi.

Donc bref l'histoire de te dire à toi il faut Modrić est une pure invention là de ta part. C'est pas à toi que je l'ai dit. Alors qui fait dire à l'autre des choses qu'il n'a pas dis ? Peut-être tous les deux au final.

Et quand je te parle de ton affect pour Modrić depuis quelsues temps c'était pour dire que ça me faisait sourire quand-même d'un côté de me souvenir de cette brouille où tu défendais Khedira avant l'arrivée d'un joueur comme Modrić et que tu ne faisais visiblement pas partie de ceux que ça dérangeaint de ne pas avoir un milieu de terrain beaucoup plus technique et créateur que Khedira.
Après en revanche, je te l'accorde, je n'étais pas dans ta tête, peut-être que tu souhaitais les deux, j'en sais rien, et je m'en fiche à vrai dire.
Mais j'ai pas le souvenir de toi comme un membre qui "militait" pour l'arrivée d'un joueur au profil de Modrić contrairement à certains dont je faisais notamment partie, tellement tu défendais Khedira (ça ne veut pas dire que tu étais contre son arrivée, pareil j'ai jamais dit ça mais tu ne faisais pas partie avant des membres qui amenaient des commentaires pour avoir ce joueur) et j'ai pas le souvenir de posts de toi à l'époque demandant un joueur comme Modrić. Après comme j'ai dit la dernière fois c'est très bien si une fois Modrić arrivé, même s'il t'aura fallu quelques mois (mais t'étais le seul et je me souviens avoir dû poster une vidéo pour montrer à quel point il fluidifiait notre jeu), d'avoir compris son importance.

Notre brouille (le démarrage de l'histoire de notre brouille pour préciser) et ce de quoi on a parlait c'était de Khedira a un moment où tu le défendais encore. On s'était brouillé je me souviens car avec certains justement on réclamait un joueur plus technique comme Modrić et j'y suis allé assez fort sur Khedira c'est vrai et de là on a commencé à débattre plutôt agressivement sur son cas. C'est parti de là. Donc j'invente rien. Après il y a peut-être eu des piques sur d'autres choses avant je ne sais plus. Il y en a eu sur d'autres après ça c'est sûr mais pareil je ne saurais trop dire lesquelles.

Pour les propos de Nessay j'ai bien compris que vous avez créé un petit lien récemment autour de nos brouilles respectives, seulement j'invente rien non ou alors faut que tu fasses des cours de linguistique.
Quand il dit que Saka a une conduite de balle anglaise. Et que je lui demande ce que ça veut dire pour lui et qu'il répond une conduite de balle à la Mendy, ça veut dire du moins ça sous tend que Saka et Mendy sont dans une même catégorie de référencement au niveau de la conduite de balle. Je suis désolé pour ma part c'est de la bêtise pur et simple et ça implique quelqu'un qui a très peu vu jouer Saka.
Je suis désolé c'est dans ce qu'on appelle son "association libre" qu'il associé Saka à conduite de balle anglaise et définition de conduite de balle anglaise à conduite de balle de Mendy. Je n'invente rien contrairement à ce que tu dis. C'est le principe de l'association libre qui sous tend une réponse sous-jacente. C'est dans l'articulation de son discours. Tu pourras tenter de dire ce que tu voudras, ça n'enlèvera pas le fil de sa libre association que tu le veuilles ou non. C'est le principe même du langage et du fait de parler, justement des trucs qu'on ne maîtrise pas très bien contrairement à ce qu'on crois.

Tu dis ne pas chercher à vouloir être dans un truc de "qui a la plus grosse" (=rivalité phallique dont je parlais) et pourtant tu sembles accorder de l'importance à passer un temps fou et chercher le moindre indice qui viendrait démontrer que "toi, tu as raison". C'est assez paradoxal quand-même...

Bref je vais pas m'étendre plus car j'ai déjà dit que ça me gavait et que j'avais autre chose à faire et on nous a légitimement rappelez à l'ordre. Si il y a quelque chose, les MP ça existe. Parce qu'à chaque fois on s'écarte d'un débat qui peut être intéressant et qui est en lien avec un topic. Donc si vous souhaitez continuer les différents c'est en MP. Je crois que chacun a dit ce qu'il avait à dire et il est temps de reprendre correctement les débats dema demandés dans tel ou tel topic. On arrête de "polluer" une partie du forum pour des trucs parfois vraiment futiles en plus.