Champion's League 2023/2024, Infos, discussions Options

[Redondo]

Ce soir débute les barrages de la Champion's League 2023/2024 pour determiner les derniers clubs du chapeau 3 et 4

Les matchs

Amberes-AEK Athenes
Rakow-Copenhague
Rangers-PSV
Maccabi Haifa-Young Boys
Molde-Galatasaray
Braga-Panathinaikos

Pour l'instant, les chapeaux 1 et 2 sont définitifs. Rappelons que le Real Madrid est dans le chapeau 2. Le tirage au sort aura lieu le 31 aout prochain.

Chapeau 1: Manchester City, Sevilla, Barcelona, Náples, Bayern, PSG, Benfica et Feyenoord.
Chapeau 2: Real Madrid, Manchester United, Inter Milan, Borussia Dortmund, Atlético, Leipzig, Porto et Arsenal.
Chapeau 3: Shakhtar, Milan, Salzbourg, Lazio, Etoile Rouge.
Chapeau 4: Real Sociedad, Celtic, Newcastle, Lens, Union Berlín.

[Sined]

La situation de Joao félix me fait beaucoup penser à celle de Camavinga et Rodrygo chez nous. Un joueur brille quand il est dans les bonnes conditions. Là il joue à un poste qui lui correspond dans un système qui lui correspond.

Et comme le portugais, je pense que le Brésilien et le Français sont amenés à partir pour mieux se développer.

[k1fry49]

La situation de Joao félix me fait beaucoup penser à celle de Camavinga et Rodrygo chez nous. Un joueur brille quand il est dans les bonnes conditions. Là il joue à un poste qui lui correspond dans un système qui lui correspond.

Et comme le portugais, je pense que le Brésilien et le Français sont amenés à partir pour mieux se développer.

Oui c'est un peu ça en effet. Il n'y a pas trop de secrets, quand tu mets un joueur dans les meilleures conditions tu en tireras forcément le meilleur de sa part.
Ce sera peut-être le cas pour Arda Güler aussi.
Camavinga a quand même quelque chose qui pourrait jouer en sa faveur: outre sa capacité à donner des bons rendements un peu partout où on peut le mettre, son poste de référence occupé par Tchouaméni n'est pas totalement pris par ce dernier car Tchouaméni n'excelle ni en véritable 6 ni en véritable 8. Camavinga a encore quelques petits défauts a gommer/améliorer mais il montre qu'il pourrait être plus performant à un poste/rôle que Tchouaméni. Et ça c'est une grande force qui pourrait jouer à l'avenir si Tchouaméni n'arrive pas à se poser à un poste.
Rodrygo en revanche oui car il y a notamment Vinicius qui lui bloque son poste préférentiel, en plus du système de jeu actuel. Ça peut peut-être faire beaucoup un moment. S'il retrouve son côté clutch par contre dans les gros RDV, ce sera difficile de l'imaginer ailleurs.

Mais c'est intéressant car oui la réussite de certains joueurs avec un fort potentiel de base peut être conditionné par beaucoup de facteurs.
Néanmoins il y a l'autre côté de la médaille où tu as l'impression que les véritables grands joueurs de ce sport s'en sont sortis quelques soient les facteurs. C'est la preuve que le talent de base ne conditionne pas tout. Il faut un mélange de beaucoup de choses et un certain mental.

Et tu le souligne bien, je crois que des joueurs comme João Félix et Rodrygo par exemple ont besoin de certaines conditions, là où des Mbappé, Haaland et Vinicius t'as l'impression que peu importe, ils vont y arriver. C'est peut-être aussi la différence entre des très bons joueurs intrinsèquement et les fameux "cracks": ce n'est pas qu'une question de talent intrinsèque, et on a l'impression que c'est de plus en plus comme ça dans le football moderne où la condition physique, le mental et la capacité d'adaptation tactique sont prépondérants/primes. J'ai vu des très beaux top 5 de certains membres dans le topic dédié. Dans ce football moderne il est fort probable que certaines légendes n'y arriveraient pas autant (voir pas tout court) et vice versa. Par exemple je me demande fortement si aujourd'hui des joueurs comme Laudrup, Baggio, Bergkamp, Zidane, Di Stéfano, Puskas, Romário, etc. y arriveraient. C'est un peu triste non ? Or c'est l'évolution du football. J'espère tout de même qu'un joueur comme Musiala continuera de montrer y arriver car il fait partie à mon sens des rares à avoir ce mélange et certaines caractéristiques balle aux pieds (toutes proportions gardées) de certaines légendes qui ont fait kiffer de part leur "don naturel". Ça sort par moments chez Rodrygo (on l'a notamment vu la saison passée) mais c'est extrêmement irrégulier et "poussif" le concernant.

João Félix ça a toujours été un très bon joueur intrinsèquement et qui a montré à Benfica avoir quelque chose en plus et une capacité à être décisif. Il l'avait montré également de temps à autre à l'Atletico mais pareil que Rodrygo niveau irrégularité et l'Atletico ça n'a jamais été une équipe et un jeu qui lui correspondaient. À Chelsea dans le jeu il avait fait des contenus de matchs vraiment intéressants mais ne montrait pas de côté décisif.
Je pense que là il est mieux dans une équipe qui joue au ballon. Après attention ça reste un joueur assez irrégulier, c'est son gros défaut.

J. Cancelo c'est plus au niveau du comportement lui apparemment donc à voir sur la durée sa relation avec Xavi notamment.

Ce qui est assez triste c'est de constater que certains membres pensaient/pensent bêtement que le Barça continuerait de se retrouver en Europa League.
Xavi fait globalement du bon travail et ce n'est pas pour rien s'ils nous ont mis à 10 points la saison dernière. Ça ne fait pas d'eux des favoris en UCL mais faut que certains retrouvent la réalité et acceptent le fait que ce Barça n'est pas "une équipe moyenne". Ce n'est pas le grand Barça de Messi, Inesta et Xavi notamment, mais ils remontent une pente depuis l'arrivée de Xavi, au fur et à mesure. C'est une équipe qui a de véritables qualités.

Ce message a été modifié par k1fry49: 20/09/2023, 17:08:16

[LaurentRea]

Oui c'est un peu ça en effet. Il n'y a pas trop de secrets, quand tu mets un joueur dans les meilleures conditions tu en tireras forcément le meilleur de sa part.
Ce sera peut-être le cas pour Arda Güler aussi.
Camavinga a quand même quelque chose qui pourrait jouer en sa faveur: outre sa capacité à donner des bons rendements un peu partout où on peut le mettre, son poste de référence occupé par Tchouaméni n'est pas totalement pris par ce dernier car Tchouaméni n'excelle ni en véritable 6 ni en véritable 8. Camavinga a encore quelques petits défauts a gommer/améliorer mais il montre qu'il pourrait être plus performant à un poste/rôle que Tchouaméni. Et ça c'est une grande force qui pourrait jouer à l'avenir si Tchouaméni n'arrive pas à se poser à un poste.
Rodrygo en revanche oui car il y a notamment Vinicius qui lui bloque son poste préférentiel, en plus du système de jeu actuel. Ça peut peut-être faire beaucoup un moment. S'il retrouve son côté clutch par contre dans les gros RDV, ce sera difficile de l'imaginer ailleurs.

Mais c'est intéressant car oui la réussite de certains joueurs avec un fort potentiel de base peut être conditionné par beaucoup de facteurs.
Néanmoins il y a l'autre côté de la médaille où tu as l'impression que les véritables grands joueurs de ce sport s'en sont sortis quelques soient les facteurs. C'est la preuve que le talent de base ne conditionne pas tout. Il faut un mélange de beaucoup de choses et un certain mental.

Et tu le souligne bien, je crois que des joueurs comme João Félix et Rodrygo par exemple ont besoin de certaines conditions, là où des Mbappé, Haaland et Vinicius t'as l'impression que peu importe, ils vont y arriver. C'est peut-être aussi la différence entre des très bons joueurs intrinsèquement et les fameux "cracks": ce n'est pas qu'une question de talent intrinsèque, et on a l'impression que c'est de plus en plus comme ça dans le football moderne où la condition physique, le mental et la capacité d'adaptation tactique sont prépondérants/primes. J'ai vu des très beaux top 5 de certains membres dans le topic dédié. Dans ce football moderne il est fort probable que certaines légendes n'y arriveraient pas autant (voir pas tout court) et vice versa. Par exemple je me demande fortement si aujourd'hui des joueurs comme Laudrup, Baggio, Bergkamp, Zidane, Di Stéfano, Puskas, Romário, etc. y arriveraient. C'est un peu triste non ? Or c'est l'évolution du football. J'espère tout de même qu'un joueur comme Musiala continuera de montrer y arriver car il fait partie à mon sens des rares à avoir ce mélange et certaines caractéristiques balle aux pieds (toutes proportions gardées) de certaines légendes qui ont fait kiffer de part leur "don naturel". Ça sort par moments chez Rodrygo (on l'a notamment vu la saison passée) mais c'est extrêmement irrégulier et "poussif" le concernant.

João Félix ça a toujours été un très bon joueur intrinsèquement et qui a montré à Benfica avoir quelque chose en plus et une capacité à être décisif. Il l'avait montré également de temps à autre à l'Atletico mais pareil que Rodrygo niveau irrégularité et l'Atletico ça n'a jamais été une équipe et un jeu qui lui correspondaient. À Chelsea dans le jeu il avait fait des contenus de matchs vraiment intéressants mais ne montrait pas de côté décisif.
Je pense que là il est mieux dans une équipe qui joue au ballon. Après attention ça reste un joueur assez irrégulier, c'est son gros défaut.

J. Cancelo c'est plus au niveau du comportement lui apparemment donc à voir sur la durée sa relation avec Xavi notamment.

Ce qui est assez triste c'est de constater que certains membres pensaient/pensent bêtement que le Barça continuerait de se retrouver en Europa League.
Xavi fait globalement du bon travail et ce n'est pas pour rien s'ils nous ont mis à 10 points la saison dernière. Ça ne fait pas d'eux des favoris en UCL mais faut que certains retrouvent la réalité et acceptent le fait que ce Barça n'est pas "une équipe moyenne". Ce n'est pas le grand Barça de Messi, Inesta et Xavi notamment, mais ils remontent une pente depuis l'arrivée de Xavi, au fur et à mesure. C'est une équipe qui a de véritables qualités.

C’est ça

Ce qui rend cr7 « goatable « c’est le fait d’avoir excellé partout

Que ce soit en club, en tant qu’ailier droit ou gauche, avant centre

Incroyable