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> Sami Khedira à la Juventus, Officiel
PRM75
* 10/07/2012, 17:42:23
Message #441


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CITATION(skan @ 10/07/2012, 17:09:48 ) *
Nous avons les joueurs de possession nécessaires pour réussir le trivote : Xabi , Ozil et Sami sont bons pour ça, alors quand tu ajoutes un mec comme Modric , pour l'adversaire ce serait infernal !
Attention à ne pas faire l'étroit amalgame entre un joueur dit «de possession», ce que n'est absolument pas Sami Khedira et un joueur dit «box to box», ce qui correspond plus à son profil. L'allemand n'a ni la qualité technique ni la qualité de passe qui sont requises à cet effet. Être un milieu box to box ne signifie pas forcément être un joueur de possession. C'est d'ailleurs pour cela qu'il a été reconverti en milieu de terrain défensif durant sa jeunesse à Stuttgart, car n'oublions pas que Sami Khedira est un meneur de jeu de formation. Il apporte d'autres qualité comme sa discipline tactique, son activité ou encore son impact physique. En revanche, ce n'est pas un joueur qui va favoriser la possession du ballon et s'illuster par des qualités telles que la passe, la vision du jeu ou encore la technique. Et bien que ça soit un super joueur dans sa catégorie, c'est quelque chose qui m'a toujours profondément gêné, d'où ma préférence pour un Javier Martínez, qui est ce que j'appelle un «milieu défensif moderne», et dont j'ai toujours été fervent admirateur. Enfin voilà, c'était juste pour apporter ni plus ni moins qu'une petite précision. invisio2.gif
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Kalcinho
* 10/07/2012, 18:03:57
Message #442


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Oui Thug life Khedira est un joueur box to box car il a l'impact physique et le sens tactique.

Mais c'est également un joueur de possession à mon sens, car il perd très très peu de ballon, biensur, il est rarement à la dernière passe, ou il ne dribble pas toute la défense etc...

Mais quand un joueur lui fait une passe, Khedira sait garder le ballon et la donner proprement même si c'est pour un joueur très près. Son gros physique lui permet la protection du ballon. Donc forcément pour moi il est essentiel même si pour moi il ne pourra faire gagner un match à lui seul, mais il saura te sauver un match.

Tu fais un trivote Xabi - Modric - Oezil, ok c'est magnifique sur le papier, mais si ces trois là se retrouve face à un milieu à la Chelsea sa peut être très délicat.

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dario93
* 10/07/2012, 19:44:56
Message #443


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Je suis pas d'accord sur son jeu de passe sois disant pas très élaboré. Je trouve que justement Sami a une bonne vision de jeu, il va pas osé des passes Ozilesque, mais fait des passes très intelligente et précise.
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Panenka
* 10/07/2012, 20:59:49
Message #444


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Il fait des passes très simples quand même, alors oui il est propre là-dessus.
Mais ce n'est en effet pas un joueur de possession, comme peuvent l'être Xavi, Iniesta, Alonso... Eux, dans une situation difficile, auront la lucidité d'une passe que Khedira n'aura pas à leur place...
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sergio4ramos
* 10/07/2012, 21:46:10
Message #445


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Khedira est pour le onze ce que sont les fondations d'une maison, un tel joueur absent du onze et c'est l'équilibre de l'équipe qui est en danger. Un peu comme le départ de Makélélé, attention je ne compare pas les deux ! L'absence de tels joueurs se font sentir dans les équipes !
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yassin-madrilain...
* 11/07/2012, 22:24:35
Message #446


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Sont absence dans le jeu en lui meme ne sera pas si importante que ca sous mourinho, il y aura surement des ajustements tactiques qui combleront les lacunes a la recupération soit par un plus gros travail général soit par des montée moins fréquentes des latéraux soit par un jeu basé d'avantage sur la possession (avec un modric c est assez probable) par contre au niveau des coup de pieds arretés il y aura peut etre bien quelques souci ..
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PRM75
* 11/07/2012, 23:16:32
Message #447


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CITATION(Kalcinho @ 10/07/2012, 19:03:57 ) *
Mais c'est également un joueur de possession à mon sens, car il perd très très peu de ballon, biensur, il est rarement à la dernière passe, ou il ne dribble pas toute la défense etc...

Mais quand un joueur lui fait une passe, Khedira sait garder le ballon et la donner proprement même si c'est pour un joueur très près. Son gros physique lui permet la protection du ballon. Donc forcément pour moi il est essentiel même si pour moi il ne pourra faire gagner un match à lui seul, mais il saura te sauver un match.

CITATION(dario93 @ 10/07/2012, 20:44:56 ) *
Je suis pas d'accord sur son jeu de passe sois disant pas très élaboré. Je trouve que justement Sami a une bonne vision de jeu, il va pas osé des passes Ozilesque, mais fait des passes très intelligente et précise.
Je ne suis pas en train de dénigrer Sami Khedira les gars. Je ne suis jamais dans cette logique là. Je fais simplement part d'un constat que j'ai tiré, à titre personnel, depuis bien longtemps. Pour être qualifié de «joueur de possession», il ne suffit pas seulement de savoir protéger son ballon. D'ailleurs il ne s'agit pas que du jeu avec ballon, mais aussi sans. Et ce jeu sans ballon implique des mouvements intelligents (radicalement différents de ceux concernant les tâches défensives) et une très bonne vision du jeu. Et je trouve l'allemands défaillant à ce niveau là. Entre nous, je ne pense pas dire une aberration, lorsque je parle de Sami Khedira comme d'un joueur «limité techniquement».

Encore une fois, ce n'est pas le fruit du hasard s'il a été reconverti en tant que milieu défensif, alors que c'était un meneur de jeu de formation. D'ailleurs, j'en parlais avec des supporters du Bayern et de Dortmund, lorsque je suis allé voir la finale de la Coupe d’Allemagne à Berlin, il y a quelques semaines (et bordel, quel partidazo!). Et des propos que j'ai pu recueillir, il en ressortait que, contrairement à ce que nous pouvons penser à premier abord, il n'a pas été reconverti à la position de milieu défensif en raison de son impact physique avantageux, mais parce qu'il était trop limité techniquement pour évoluer à son poste de formation.

Sami Khedira fait parfaitement son boulot et il faut lui reconnaître les grands matchs qu'il a pu effectuer sous nos couleurs et notamment deux ou trois Clásico. Cependant, le Real Madrid a besoin de joueurs techniques pour son milieu de terrain, pour mieux assouvir sa domination. Et dans un milieu à deux, les limites de l'allemand à ce niveau sont préjudiciables selon moi. La saison dernière, et plus particulièrement à compter de janvier 2012, j'ai trouvé que le milieu de terrain était notre point faible, alors que le cœur du jeu devrait être le point fort d'une équipe comme la notre. C'est en raison pour cela que j'ai toujours été un fervent militant de l'arrivée d'un joueur comme Javier Martínez, car c'est un joueur qui sait effectuer le travail de l'allemand tout en apportant la touche (intelligence+technique) supplémentaire de l'école espagnole. Je trouve que les milieux défensifs dit «modernes», sont de plus en plus importants dans le football moderne. Il me parait inconcevable de se limiter à un profil «à laMakélélé». Et pourtant, nous ne parlons pas de n'importe quel bonhomme là. Après, la solution saurait-elle un milieu à trois afin de limiter la mise en évidence des carences de l'allemands à ce niveau là? Je ne sais pas, mais si je devais me prononcer là-dessus, je dirais que ça pourrait être une solution, bien qu'encore une fois, je préfère un milieu défensif dit «moderne».
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Madridista For L...
* 14/07/2012, 13:43:07
Message #448


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AS relate une interview accordée par Franz Beckenbauer au journal allemand TZ.

Il y exprime son admiration pour Sami Khedira. Le Kaiser trouve que Khedira a muri à Madrid et est devenu un leader comme on l'a vu durant l'Euro 2012. Il estime que c'est un joueur de classe mondiale aux caractéristiques rares et dont le Bayern a besoin.

Beckenbauer estime que le Bayern a des bons joueurs mais qui se donnent à 70% ou 80%. Or les supporters veulent voir des gars comme Khedira qui se donnent toujours à 100% et qui ont beaucoup de caractère.

Il termine en rendant hommage au travail de l'ombre accompli par le numéro 6 madrilène : "Aujourd'hui les fans exigent que les footballeurs jouent tous comme Messi, mais il n'y a qu'un seul Messi. Khedira est le genre de joueur prêt à se sacrifier pour l'équipe. Combien de joueurs sont prêts à le faire aujourd'hui? Combien luttent et se battent de façon désintéressée pour le bénéfice de leurs coéquipiers? Telles sont les questions auxquelles il faut répondre."

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 14/07/2012, 13:43:49
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RQ7
* 28/07/2012, 09:40:10
Message #449


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Selon les médias italiens l'entraîneur Massimiliano Allegri souhaite faire venir Khedira si Modric débarque à Madrid.

http://www.as.com/futbol/articulo/milan-ap...dasdasftb_4/Tes
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Nahil59
* 28/07/2012, 10:53:52
Message #450


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Il ne bougera pas , et encore moins avec son Euro.

De plus combien Milan va proposer ? 2M€.

Non car ils se surpassent en ce moment dans leurs négociations de transfert.

Prêté Kaka payer son salaire a moitié , ou 13M€, je sais qu'on a l'habitude de leur faire des cadeaux mais la c'est assez abusé.
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PRM75
* 28/07/2012, 19:35:13
Message #451


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Qu'ils viennent pas dire au club qu'ils n'ont pas de tunes pour Kaká après. rolleyes.gif
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skan
* 13/08/2012, 17:34:40
Message #452


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CITATION(AlexTheRedDevil @ 13/08/2012, 18:12:00 ) *
Je m'excuse du hors sujet dont je vais faire preuve , mais pourrais-tu me donner des arguments censés et cohérents qui prouvent que Sami n'est pas un top player à son poste? J'attends une réponse pertinente de ta part ...

On me demande pourquoi Sami n'est pas une réfèrence mondiale à son poste , question peu pertinente je trouve vu le role qu'il joue à Madrid ...

Tout d'abord il faut savoir que l'allemand barbu excelle dans son domaine chez nous , à savoir marquer les joueurs adverses et relancer proprement , et que dans les dispositions actuelles , on ne lui demande nullement plus , et la je parle évidemment de l'exercice offensif , il lui est donc inutile d'entamer les chevauchées qu'il réalise souvent avec l'Allemagne , et c'est tout à fait normal , puisqu'on lui assigne une tache qui lui incombe de rester reculer , il doit rester dans l'ombre pour mieux marquer à la culotte les plus virevoltants de ses adversaires ...

Sami a donc beaucoup de talent , un sens du placement démoniaque et un marquage des plus agaçants pour l'adversaire , il a donc du talent , on est tous d'accord , mais de la à dire qu'il est une réfèrence mondiale à son poste de Box to Box , je trouve cela exagéré :

De 1 parce qu'il n'a pas encore assez prouvé et qu'il lui faut encore affronter de plus grandes écuries pour s'affirmer ce qui est normal .

De 2 parce qu'il est trop dans l'ombre pour qu'il puisse en devenir un , on lui prescrit une tache bien précise ici , qui , on peut le dire , l'handicape , ce qui participe non négligemment au fait qu'il ne peut aisémment percer en tant que Top Mondial et donc s'ériger en réfèrence ...

De 3 parce que , je trouve , il lui manque du talent tout de meme pour s'imposer et devenir un Busquets par exemple , il est évident qu'il a des lacunes et qu'il doit encore s'améliorer pour atteindre le sommet !

Voila , j'espère m'ètre bien fait comprendre smile.gif
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AlexTheRedDevil
* 13/08/2012, 18:03:33
Message #453


Cantera
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CITATION(skan @ 13/08/2012, 18:34:40 ) *
On me demande pourquoi Sami n'est pas une réfèrence mondiale à son poste , question peu pertinente je trouve vu le role qu'il joue à Madrid ...

Tout d'abord il faut savoir que l'allemand barbu excelle dans son domaine chez nous , à savoir marquer les joueurs adverses et relancer proprement , et que dans les dispositions actuelles , on ne lui demande nullement plus , et la je parle évidemment de l'exercice offensif , il lui est donc inutile d'entamer les chevauchées qu'il réalise souvent avec l'Allemagne , et c'est tout à fait normal , puisqu'on lui assigne une tache qui lui incombe de rester reculer , il doit rester dans l'ombre pour mieux marquer à la culotte les plus virevoltants de ses adversaires ...

Sami a donc beaucoup de talent , un sens du placement démoniaque et un marquage des plus agaçants pour l'adversaire , il a donc du talent , on est tous d'accord , mais de la à dire qu'il est une réfèrence mondiale à son poste de Box to Box , je trouve cela exagéré :

De 1 parce qu'il n'a pas encore assez prouvé et qu'il lui faut encore affronter de plus grandes écuries pour s'affirmer ce qui est normal .

De 2 parce qu'il est trop dans l'ombre pour qu'il puisse en devenir un , on lui prescrit une tache bien précise ici , qui , on peut le dire , l'handicape , ce qui participe non négligemment au fait qu'il ne peut aisémment percer en tant que Top Mondial et donc s'ériger en réfèrence ...

De 3 parce que , je trouve , il lui manque du talent tout de meme pour s'imposer et devenir un Busquets par exemple , il est évident qu'il a des lacunes et qu'il doit encore s'améliorer pour atteindre le sommet !

Voila , j'espère m'ètre bien fait comprendre smile.gif

En quoi est-ce une question peu pertinente ? Tu sous-estime grandement le poste "ingrat" qu'est le milieu défensif .

C'est bien dommage, car sans lui ( je parle du poste , pas du joueur en question ) quel joueur ferait le liant entre l'attaque et la défense ? Qui relancerait le ballon vers ses attaquants lors d'une contre-attaque ? C'est l'un des rôles les plus importants en football si ce n'est le plus important ! Si tu as déjà joué à ce poste en club, tu devrais le savoir ! je vais pas m'éterniser sur ce débat car plusieurs membres en ont déjà parlé et ça servirait à rien que je répète leurs dires.

Je crois pouvoir te convaincre en te disant que Roy Keane n'était en rien supérieur techniquement aux joueurs de son époque évoluant à son poste , et pourtant il était considéré comme le meilleur pendant quelque temps sans pour autant être un foudre de guerre techniquement !

je conçois que la technique ( je prends le mot de la technique car quand j'entends "talent" , tu dois sûrement vouloir en venir à ses carences techniques, je me trompe?) est un atout primordial pour un joueur de football, mais de là minimiser tous ses autres aspects ou il excelle pour en faire une " non-référence" , je trouve ça incompréhensible . Surtout que le joueur n'est pas obligé d'être obligatoirement à l'aise techniquement pour en être une, je t'ai donné le parfait exemple.

Concernant les phrases que tu as énuméré, en quoi n'a t-il pas assez prouvé? Ses deux dernières compétitions internationale avec son équipe nationale ne t'ont pas suffi? Et puis il a déjà fait quelques énormes matchs face au barça, mais évidement que c'est déjà passé inaperçu étant donné que c'est un poste de l'ombre...

Tu te souviendras plus du récital qu'avait donné Mezut en Coupe du Roi lors de votre remontée ou du but victorieux de Ronaldo en championnat que d'une prestation mémorable de Khedira dans son registre! On pourra avoir d'innombrables débats à propos de ce poste qu'on tombera jamais d'accord ! ^^

A mes yeux , il a atteint le sommet depuis l'an dernier, mais tu peux ne pas être d'accord avec moi, c'est tout à ton honneur, ça me fera plaisir de débattre à nouveau avec toi ! smile.gif

En tout cas, je l'accueillerais volontiers chez nous ...

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Madridista For L...
* 13/08/2012, 18:11:18
Message #454


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Pareil je ne dirais pas que notre numéro 6 est une référence à son poste, mais c'est assurément un joueur de classe mondiale. Ce qu'il fait à son âge est impressionnant et je pense qu'il finira par être une référence.

Après je suis d'accord avec ce que Redondo & Canales Futuro ont dit dans le topic du transfert de Luka Modric. Sami Khedira est trop sous-estimé à mon goût. Beaucoup voyaient Nuri Sahin prendre sa place en Mai dernier et finalement non. Il a fait une seconde saison pleine et un Euro du tonnerre. Moi je dis on tient là une perle qu'il ne faut pas lacher. Le problème avec la plupart des gens c'est que dès que tu as quelques lacunes techniques ou que tu manques d'élégance balle au pied (Khedira, Pipita, Alvaro Arbeloa) t'es une brèle et tu sers à rien. Futuro a raison on a pas besoin d'avoir 11 références dans un 11 de départ, au contraire...

Après je vous conseille de pas enterrer Khedira même si Modric arrive. Nous sommes au Real et de très bons joueurs qui ne réussissent pas chez nous on en a vu plein, Sahin étant le dernier exemple en date et dans une moindre mesure Fabio Coentrao. Honnêtement je vois mal Khedira se faire déloger par quiconque et si Modric vient il va se contenter de jouer les remplaçants de luxe. On verra bien..
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Traf
* 13/08/2012, 19:23:56
Message #455


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C'est simple Mourinho a dit qu'il ne connait aucun joueur meilleur que Sami à son poste...

http://www.marca.com/2012/08/05/futbol/equ...1344128693.html
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yassin-madrilain...
* 13/08/2012, 19:58:04
Message #456


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Le "problème" de Khedira c'est qu'il est dans un championnat ou ses qualités ne peuvent pas autant ressortir qu'avec sa selection, notre équipe tombe quasiment à tout les matchs de liga face à l'auto-bus et un tel gabarit ne peut pas facilement faire la différence avec si peu d'espace, et la Modric pourrait bien tirer son épingle du jeu car il est plus à meme à apporter quelques chose dans de telles situations.

Khedira à un style différent, pas mauvais du tout en attaque dans son genre "box to box", je pense qu'il serait actuellement LA référence si il avait attérit à MU OU City par exemple sa puissance et sa projection offensives aurait été parfaite. Mais la à Madrid ca reste encore de l'adaptations et son travail réalisé est assez impressionant car il s'est malgré tout imposé comme titulaire en chaques occasions mais je pense que le potentiel qu'on pourra exploiter de lui est tout de meme limité.

Ce message a été modifié par yassin-madrilaine: 13/08/2012, 19:59:09
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OriSpy
* 23/08/2012, 23:24:16
Message #457


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Une nouvelle fois gros match de Khedira !
Y a pas à chier,entre lui et lass on peut pas comparer,toujours présent dans les grand matchs et même dans les autres matchs ce gars.Travailleur de l'ombre mais quel travail il accomplit !
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hala madrid 07
* 23/08/2012, 23:25:11
Message #458


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Khedira depuis son arrivée est monté en puissance de match en match et d'année en année, prend de plus en plus d'assurance dans son jeu et joue plus haut. Celui qui ira le déloger peux bien se lever tôt.
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steven075
* 23/08/2012, 23:39:31
Message #459


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Il a parfois de bons mouvement tactiquement mais concrètement il ne récupère pas de ballons. Il gêne les adversaires comme il peut mais pour Iniesta et Xavi, c'est comme un plot! Ils lui tourne autour à l'aise, ils le mettent dans le vent avec un crochet bref ils font ce qu'ils veulent! Il manque de vivacité je trouve...
Sur le 3 ème but c'est flagrant.

Ce message a été modifié par steven075: 24/08/2012, 00:02:59
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realmasha
* 24/08/2012, 00:01:03
Message #460


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Il a finit sur les rotules. A la fin Ronaldo lui propose le une-deux et il y va pas, il a pas suivit. C'est logique, à un poste aussi exposé, avec un seul match officiel, c'est pas évident face à un adversaire aussi offensif.
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