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> Marcelo, Fluminense
sergio4ramos
* 15/08/2012, 14:16:02
Message #1521


Madridista
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Il sera en jambes, il a eu ses vacances et le club lui préparera un programme physique visant à le mettre dispo pour Mou tout en tenant compte des JO.
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El Canterano
* 19/08/2012, 16:33:04
Message #1522


¡El Hombre de la Cantera!
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CITATION(jetset @ 19/08/2012, 16:46:37 ) *
Modric est un top classe player mais bon je le vois plus comme un joker dans les matchs importants et comme un joueur de rotation à l'image de marcelo.

CITATION(El Canterano @ 19/08/2012, 16:51:42 ) *
A l'image de Marcelo blink.gif ? Marcelo c'est le titulaire donc surement pas un joueur de rotation. Celui qui sert de rotation c'est Fabio Coentrao, pas le brésilien.

CITATION(jetset @ 19/08/2012, 17:10:38 ) *
Oui enfin c'est coentrao qui a joué tout les matchs importants l'an passé (contre le bayern en demi + tout les classicos). Marcelo a joué lui plus le championnat.

Marcelo a joué 50 matchs l'an dernier (dont 47 comme titulaire) sur les 58 matchs joués par le club (38 de championnat, 12 de Champions League, 6 de Copa del Rey et 2 de Supercopa). Donc si t'appelle ça un joueur de rotation juste parce que le coach a fait jouer le portugais lors des clasicos et du match aller face au Bayern Munich pour des choix tactiques (c'est Marcelo qui joue le retour), on a pas la même notion de joueur de rotation. Le joueur de rotation c'est bien Fabio Coentrao et non Marcelo.

Ce message a été modifié par El Canterano: 19/08/2012, 16:37:18
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jetset
* 19/08/2012, 16:37:31
Message #1523


Cantera
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Non d'accord le mot rotation n'est pas le bon. Rotation c'est plus Granero.
Là ou je compare Modric à Marcelo c'est dans le sens ou il ne va pas être titulaire dans les gros matchs (Mourinho va préféré du solide avec Kherdira / xabi ) mais bien sur il va avoir pas mal de temps de jeu.
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El-impasible
* 19/08/2012, 16:51:19
Message #1524


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Les statistiques occultent la réalité. La saison dernière de manière globale, on ne peut pas dire qui a été l'attauant titulaire : Benzema ou Higuain ?
Mourinho avait alors dit : "on choisira un seul définitivement lorsque les gros matchs arriveront".
Au final, même si les statistiques ne sont pas très représentatives, l'attaquant titulaire fut Benzema.

Donc on peut dire qu'etre titulaire n'est pas de jouer tous les petits matchs mais d'être présent lors des grands rendez-vous.

Ainsi Coentrao à été le latéral titulaire car il a été choisi pour jouer face aux meilleures équipes.
Contre les petites équipes de liga, Coentrao aurait fait autant l'affaire que Marcelo. En revanche, Mourinho a bien compris que face aux grosses équipes, il faut un vrai guerrier (Coentrao) et non pas un clown de brésilien.
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guti.haz14
* 19/08/2012, 16:57:46
Message #1525


Legende Madridista
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je te souhaite d'en avoir toute ta vie des clowns comme Marcelo .Coentrao un guerrier ??? un mec qui dégage en touche dès qu 'il est sous pression , perso j'appelle pas ça un guerrier .
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kb69bk
* 19/08/2012, 16:57:50
Message #1526


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CITATION(El-impasible @ 19/08/2012, 17:51:19 ) *
Les statistiques occultent la réalité. La saison dernière de manière globale, on ne peut pas dire qui a été l'attauant titulaire : Benzema ou Higuain ?
Mourinho avait alors dit : "on choisira un seul définitivement lorsque les gros matchs arriveront".
Au final, même si les statistiques ne sont pas très représentatives, l'attaquant titulaire fut Benzema.

Donc on peut dire qu'etre titulaire n'est pas de jouer tous les petits matchs mais d'être présent lors des grands rendez-vous.

Ainsi Coentrao à été le latéral titulaire car il a été choisi pour jouer face aux meilleures équipes.
Contre les petites équipes de liga, Coentrao aurait fait autant l'affaire que Marcelo. En revanche, Mourinho a bien compris que face aux grosses équipes, il faut un vrai guerrier (Coentrao) et non pas un clown de brésilien.

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, le titulaire c'est celui qui fait le plus de matchs en titulaire or marcelo en a fait 31 en titu en liga et coentrao 12 donc il n'y a pas de discution possible c'est bien marcelo qui est titulaire au real madrid et non pas coentrao.
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Adamadridista
* 19/08/2012, 17:03:19
Message #1527


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On va encore tomber dans une comparaison Coentrao Vs Marcelo !!


Et puis qualifier Marcelo de Clown, c'est remettre en question la technique pure du football brésilien . C'est une faute grave !
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El-impasible
* 19/08/2012, 17:20:13
Message #1528


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Ne vous méprenez pas. Je suis moi même fan de Marcelo ! Or dans les matchs au couteau, Mourinho fait des choix. Coentrao est nettement plus sur défensivement que Marcelo ! En Espagne tout le monde partage cette idée selon laquelle Coentrao est meilleur défensivement. Néanmoins, Corntrao est discuté car il n'est pas aussi offensif, vertical et spectaculaire que le brésilien!
Néanmoins, la technique de Marcelo n'est pas, pour Mourinho, un critère suffisant pour l'aligner en tant que titulaire. On préfère que la force principale du latérale gauche soit sa défense et non pas son attaque. Dans les grands matchs, j'ai rarement vu Arbeloa être ciblé responsable d'une erreur ou d'un but encaissé : à l'inverse de Marcelo.
En outre, Marcelo peut encore progresser défensivement tandis que Coentrao ne semble pas très à l'aise lorsqu'il s'agit d'attaquer.

Je tiens à préciser que je préfère largement Marcelo et Coentrao en tant que joueur. Pourtant, je prie pour que ce soit le portuguais qui soit aligné face en supercopa face au Barça !

iHala Madrid!

Ce message a été modifié par El-impasible: 19/08/2012, 17:23:22
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Souly
* 19/08/2012, 17:21:08
Message #1529


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Marcelo clown ? laugh.gif Le mec techniquement il largue tout l'effectif a l'image d'un Usain Bolt sur 100M et on parle de clown... Expressif ne veut pas dire clown smile.gif
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Iniesta8
* 19/08/2012, 17:34:10
Message #1530


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C'est pas pour le défendre mais quand il disait clown il voulait peut-être dire quelqu'un qui fait le spectacle. Par contre sur le fond je ne suis pas d'accord avec toi El-Impasible
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El Canterano
* 19/08/2012, 17:34:51
Message #1531


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CITATION(El-impasible @ 19/08/2012, 17:51:19 ) *
Les statistiques occultent la réalité. La saison dernière de manière globale, on ne peut pas dire qui a été l'attauant titulaire : Benzema ou Higuain ?
Mourinho avait alors dit : "on choisira un seul définitivement lorsque les gros matchs arriveront".
Au final, même si les statistiques ne sont pas très représentatives, l'attaquant titulaire fut Benzema.

Donc on peut dire qu'etre titulaire n'est pas de jouer tous les petits matchs mais d'être présent lors des grands rendez-vous.

Ainsi Coentrao à été le latéral titulaire car il a été choisi pour jouer face aux meilleures équipes.
Contre les petites équipes de liga, Coentrao aurait fait autant l'affaire que Marcelo. En revanche, Mourinho a bien compris que face aux grosses équipes, il faut un vrai guerrier (Coentrao) et non pas un clown de brésilien.

Oui Karim Benzema (31 titularisations sur 48 matchs joués) était le titulaire et Gonzalo Higuain (22 titularisations sur 25 matchs joués) son remplaçant car le français a eu plus de temps de jeu et a été plus souvent titularisé que l'argentin. Donc ça en fait un titulaire (2880 minutes pour le français contre 1850 pour l'argentin).

La situation des deux joueurs n'a rien à voir avec celle de Marcelo et Fabio Coentrao. La différence de temps de jeu est telle entre les deux joueurs qu'il y a clairement un titulaire (Marcelo) et un remplaçant (Fabio Coentrao). Ce n'est pas parce que le coach privilégie le portugais lors de gros matchs pour son apport défensif plus important que ça en fait le titulaire, ça résulte d'un choix tactique ce qui est complétement différent.

Ce message a été modifié par El Canterano: 19/08/2012, 17:40:07
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El-impasible
* 19/08/2012, 17:50:30
Message #1532


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Donc pour résumer, Mourinho décidé de faire jouer le "remplaçant" face au Barça...etc
Quelle intelligence ! Le titulaire et le remplaçant diffère selon l'adversaire. En liga face aux petites équipes, le titulaire est Marcelo. En ligue des champions et lors des clasicos, c'est Coentrao qui est le titulaire et Marcelo le remplaçant.
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El Canterano
* 19/08/2012, 17:52:53
Message #1533


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CITATION(El-impasible @ 19/08/2012, 18:50:30 ) *
Donc pour résumer, Mourinho décidé de faire jouer le "remplaçant" face au Barça...etc
Quelle intelligence ! Le titulaire et le remplaçant diffère selon l'adversaire. En liga face aux petites équipes, le titulaire est Marcelo. En ligue des champions et lors des clasicos, c'est Coentrao qui est le titulaire et Marcelo le remplaçant.

Pour ton information personnelle, sur les 12 matchs de Champions League l'an dernier, Marcelo a été titulaire 11 fois donc ce pseudo argument tu peux l'oublier.

Ce message a été modifié par El Canterano: 19/08/2012, 17:53:08
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El-impasible
* 19/08/2012, 17:59:15
Message #1534


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Quand je dis Champions league, je dis gros matchs. Or, sur les matchs de CL, on a pas joue souvent contre des gros adversaires à prêt le Bayern. Bref.

De plus, tu ments ! J'ai bonne mémoire et Coentrao a été titulaire au 1er match, face à l'Apoel aller, Byern extérieur.

Ciao et bon match
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El Canterano
* 19/08/2012, 18:07:09
Message #1535


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Je mens pas, je me base sur le site officiel du club wink.gif ? Au pire, ça fait 10 matchs titulaires au lieu de 11 sur 12. Et qui était titulaire au retour contre le Bayern Munich?


Ce n'est pas parce que le coach à choisi le portugais pour son apport défensif lors des matchs face à Barcelona que ça en fait le titulaire. C'est un choix tactique, point barre. Le club a fait 58 matchs l'an derniers, Marcelo en a joué 50 (51 avec la Supercopa) dont 47 comme titulaire (48 avec la Supercopa), comment tu peux maintenir que c'est pas le titulaire? Juste à cause des matchs contre Barcelona?

Ce message a été modifié par El Canterano: 19/08/2012, 18:52:47
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El-impasible
* 19/08/2012, 18:55:36
Message #1536


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Matchs de poule :
1er match : Coentrao
2ème : aucun des deux ( Arbeloa)
3è: Marcelo
4è: Coentrao
5è : Coentrao
6è: ? Je ne sais pas

Huitième : aller : Coentrao
Retour : Marcelo

Quart: aller : Coentrao
Retour : Marcelo

Demi: aller : Coentrao
Retour : Marcelo
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saadrealmadrid
* 19/08/2012, 22:56:40
Message #1537


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on ne peut pas comparer le meilleur: MARCELO au flop coentrao.


marcelo est le plus fort point final , offensivement défensivement symboliquement . tout ce que vous voulez, coentrao n'est la juste parce qu'il est portugais , c'est tout

marcelo reste et restera le meilleur , coentrao peut s'en aller des aujourd'hui , il ne manquera a personne .

marcelo est juste unique , irremplaçable , quoique coentrao fasse , il restera toujours le numéro 2.
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Vamos
* 19/08/2012, 23:39:28
Message #1538


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Euh ouais, qualifier Coentrao de flop c'est exagéré, d'autant lus que défensivement il est un poil meilleur que le brésilien, faut pas se voiler la face, ce n'est pas pour rien qu'il rentre titulaire lors des matchs ou il faut instaurer un équilibre attaque-défense.

Marcelo est le titulaire au poste, c'est tout, même un aveugle pourrait le voir. Coentrao rentre lorsqu'il faut jouer un peu plus défensif que d'habitude sachant que Coentrao va plus au marquage que le brésilien et qu'il ne monte pas aussi souvent/haut.

Ce message a été modifié par Vamos: 19/08/2012, 23:39:41
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Madridista For L...
* 19/08/2012, 23:51:58
Message #1539


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Entre El-impasible qui dit que Fabio Coentrao est le titulaire (What the fuck?? mortdr.gif ) et saadrealmadrid qui réplique que Marcelo est un demi-dieu et que Coentrao ne lui arrivera jamais à la cheville.. Faudrait élever le niveau du débat les gars, on a l'impression d'être dans une cour de récré d'école primaire...

Bref j'espère voir Marcelo titulaire en Supercopa! Je vois bien notre coach le mettre sur le banc mais je trouve que le brésilien a maintes fois prouvé qu'il peut être titu contre n'importe qui..
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El-impasible
* 20/08/2012, 00:05:29
Message #1540


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Sur l'ensemble de la saison et d'un point de statistique, Marcelo est le joueur titulaire à son poste car il a joué plus de matchs en étant titulaire que Coentrao.
Néanmoins, le fait que Marcelo ne soit pas titulaire face au Barça et autres grosses équipes en CL montre bien que Marcelo ne l'est pas totalement. On sait tous que ce sont les gros matchs et les clasicos qui décident d'une saison.
D'autre part, Coentrao est nettement inférieur au brésilien en tant que joueur de football : on ne peut le nier. Tout d'abord d'un point de vue technique, d'association...etc

Dire que Coentrao n'arrive pas à la cheville de Marcelo est remettre cause la stratégie de Mourinho de titulariser Coentrao dans 80% des grands matchs.
Si Marcelo était supérieur en défense et au marquage à Coentrao, ce dernier ne serait jamais titularisé lors des grands matchs : Or c'est exactement le contraire.
Mourinho sait ce qu'il fait et il ne prend certainement pas le risque d'aligner un joueur face au Barça seulement parce qu'il est portuguais !
Enfin, je n'ai jamais dit que Coentrao était titulaire mais que Marcelo ne l'est pas. Aucun des deux de l'est car leurs qualités dépend de l'adversaire que nous rencontrons.

Ce message a été modifié par El-impasible: 20/08/2012, 00:13:23
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