En fait, vous avez peut-être raison en fin de compte, ça dépend de ce que le futur coach veut faire. Je ne pense pas non plus qu'il soit indispensable, juste difficilement remplaçable. Je peux pas vous donner tort sur le travail défensif, enfin si ça peut améliorer les performances de l'équipe et nous faire gagner, why not.

Il en a enquillé des buts les 6 saisons avec nous et pourtant, on a gg juste 1 Liga et 1 CL, comme quoi avoir le plus gros buteur n'apporte pas forcément des titres. Le mec met 6 buts les 2 derniers matchs de Liga, il met un quintuplé dans un match de hand ... Il faut aussi prendre en compte la valeur des buts. Et puis sans Ronaldo, quelqu'un d'autre marquera à sa place.

Ce message a été modifié par MorrisDay: 27/05/2015, 14:58:06

Vous me faites marrer les mecs a maintenant parler d'un morata alors que l'an dernier le mec se faisait cracher dessus car sa grinta suffisait pas il fallait que ce soit un tueur style aguero fin et technique et maintenant qu'il a montrer que ca marchait vous tournez vos vestes....Quelles girouettes serieux.

Skynet a completement raison tout est une question de bloc equipe.On aurait jouer avec le real de l'an dernier c'est a dire très solide derriere n'etant pas axé sur la possession de balle et laissant un jeu ouvert ronaldo aurait peut etre eu plus d'espaces et nous aurait mis un triplé alors arretez de chipoter sur un match car sur les match d'avant ou il nous qualifie(shalke) on lui reproche encore de rien faire ou alors le "stricte" minimum.Sauf que demander physiquement a messi de defendre il vous fait un fuck complet,et bien c'est l'equipe qui compense comme il faut.

Mais indirectement un ronaldo ou messi n'ont quasiment pas besoin de defendre car il y a forcement un joueur qui reste pas loin voir deux car ils ont peur de les laisser seul et c'est justifier.

Sur le dernier match on parle de comment ronaldo repique pour toucher des ballons justement car la possession est sterile et sans mouvement?Arretez un peu serieux avec ce blocage sur Cr7 c'est gavant...

J'ai l'impression que beaucoup commence le foot depuis 10 ans et ne se rende pas compte du niveau d'un ronaldo,ce mec s'il y a pas messi il gagne 7 ballon d'or je sais pas si vous vous en rendez compte...Et si ronaldo est pas la messi en gagne 7 aussi...Ces deux mecs sont d'une autre planete et ronaldo a la difference c'est que depuis 3 ans tout le monde dit qu'il va baisser et le mec mets encore plus de but et de passes decisives et vous voulez encore vous en separer alors que pendant 3 ans il sera encore top niveau et que meme après il peut se reconverti en un 9 au dessus des autres plus vieux car c'est un psychopate(non il faut l'admettre il a un probleme au cerveau avec ca car c'est meme plus une discipline de fer a ce niveau la) de la performance(individuelle et collective,car il sait que marqué des buts ne suffit pas la preuve cette année...)

Au lieu de demander a ronaldo de defendre et de tout faire demandons aux autres joueurs de faire leur part du travail:
-Nos arrieres centraux d'etre assez bon de la tete defensivement pour ne pas se faire devancer sur corner ou pas etre mal placé
-Nos arrieres lateraux de savoir defendre et se postionner
-Nos milieux de savoir etre intelligent tactiquement et defensivement(je parle hors modric-kroos)
-Notre autre aillier de pas vouloir faire du ronalo alors qu'il lui arrive pas a la chevile...
-Et avoir une vraie strategie equipe qui sache aussi faire differente forme de jeu ou alors etre adapté aux joueurs sur le terrain.

Car clairement meme s'ils sont bon jouer avec 4 10 au milieu du terrain ca aide pas.Tu peux devier un poste voir 2 si les joueurs sont vraiment fort (kroos modric) mais pas 4....

Ce message a été modifié par portoos_7: 27/05/2015, 15:04:27

Vous voulez qu'on joue le contre et en même temps ne voulez pas qu'on demande à Ronaldo de défendre. Vous parlez de Messi, est ce que vous savez que si Messi peut se permettre de pas venir défendre c'est parce que son équipe à presque toujours le ballon? et donc se retrouve peu en situation de défendre ? Et même avec cette possession on a vu les deux saisons passé qu'un Messi qui marche les pénalisait. Puis niveau pressing l'Argentin presse très bien pour permettre à son équipe de vite prendre la balle et ne pas à revenir défendre. Puis cette histoire de milieu trop faible. Je tien d'abord à rappeler que Modric est un 8 pas un 10 c'est pas parceque tu as été formé à un poste que c'est le tient sinon Alonso et Khedira sont des 8 et Schweinsteiger un ailier. Idem pour Kroos. On parle de milieu qui permettra à Ronaldo de marcher sans pénaliser l'équipe. Moi je me souviens bien des matchs sous Mourinho avec deux Milieux défensifs et malgré eux j'ai vu énormément de matchs durant lesquels notre latéral gauche c'est fait violer pendant tous le matchs par l'ailier et le latéral adverse. A tout hasard je peux citer : Notre match aller face à Munich en 2012 où Coentrao s'est coltiner Robben et Lahm voire Ribery en 90 minutes, Nos deux matchs aller et retour en poule et le 4-0 face à Dortmund, un classico perdu 3-1 au Bernabeu en 2011 sans parler des autres matchs jugé petit. Pendant tous ses matchs on a eu différents latéraux : Marcelo, Coentrao, Essien mais pourtant le résultats a été le même mais on jouait bien avec des gros MDF. Et la seule chose que cette association de MDF avais apporté c'est un milieu coupé en 2 à chaque fois qu'on mettait un chien sur le plus technique (Alonso). Perso j'aimerais bien voir une équipe qui joue le contre (et donc se retrouve souvent en position de défense et a moins le ballon) avec un ailier qui marche.

Ce message a été modifié par Sined: 27/05/2015, 15:37:56

Arrête sérieux ça en devient derisoire...Certes il marche quelquefois mais entre les kms qu'il parcourent par rapport a messi il est quand meme un cran au dessus.Et en terme de Km il est pas si loin que ca de la plupart des autres joueurs de l'equipe...D'ailleurs face au bayern quand on etait en bloc derriere il etait ou ?il etait la.A manchester pendant 6 saison ferguson ne voulais pas qu'il defendent trop et pourtant il avait evra derriere ils s'en sont pas trop mal sorti car ça savait coulisser avec des milieux comme scholes....Mais la on parle de titans c'est vrai...

D'ailleurs j'ai même l'impression que cette année est l'une des années ou je l'ai vu le plus défendre, toute les têtes sur corner défensif qu'il a faite sont une preuve qu'il descends plus je trouves qu'avant.

Nan mais t'es vraiment magique toi ya rien a faire...
Deja Messi quand il joue a droite il reviens toujours défendre. Il ne cours pas moin que Ronaldo cette saison et puis de toute facon on s'en fou. Même si Messi ne courait pas, est ce que ca veut dire que Ronaldo ne doit pas le faire ?

Et puis tes deux dernière phrases sont golden vu que cette saison il a joué attaquant et non a gauche et c'est clairement la saison ou il a le moins defendu depuis qu'il est la. C'est pas parcequ'il fait le pressing 1 match sur dix en s'agitant dans tout les sens quand ca suit pas derière qu'il défend.
Et pour les corners, il est toujours redesendu pour défendre avec son jeu de tete. C'est pas la dessus qu'on juge si un attaquant défend ou pas.

Pour moi je pense que le problème ne vient pas de lui, mais plutot de l'association avec Bale, ces deux là sont incompatibles, ils peuvent pas jouer ensemble, le gallois était le numéro 1 à Tottenham, il avait presque la libérté de jouer comme il veut, chose qu'il ne peux pas se permettre ici et surtout avec CR7.

je comprend les gens ici qui veulent se séparer de CR7, et je comprend qu'ils cherchent plutot quelque chose de nouveau et que ce n'est pas vraiement une question de performance, mais personnelement je pense qu'il est irremplacable, je reste persuadé qu'il suffit de recruter quelques bons éléments pour avoir un real au top.

Moi j'ai une question : dans la surface je veux bien que CR7 occupe 2 ou 3 mecs. Mais en dehors. Balle au pied. Ya un défenseur qui se chie dessus actuellement? Mdr. son coup de rein, sa vitesse sont partis avec Irina, ses dribbles sur place pour une passe en retrait ou pas dans le bon timing. Bref, revoyez les matchs. En dehors de la surface. Personne le calcule à 2. le mec passe plus personne en 1vs1 sauf dans FIFA.

Maintenant le vendre pour un gros joueur pourquoi pas. Mais pour moi, faut vendre avant tout le gallois. CR7 avec du repos, je pense qu'il va revenir monter quelques mères en l'air pour la saison qui arrive mais faudra penser à l'après CR7. Il est pas éternel et on base trop notre jeu sur lui. Au final, quand il est dans un joueur sans , on est mort on a aucune alternative. Et sa manie de reclamer sans cesse le ballon meme quand il ne faut pas, à croire qu'il va faire la diff en dribblant alors que walou.

Je pense que de tout façon le real sans Ronaldo, on le verra bientôt parce que je le vois vraiment pas être coaché par Benitez. Si United propose une offre, je vois bien Perez acceptait.

Perez n a jamais apprécié le portugais, il le voit comme une pièce rapportée par calderon. Mais le rendement du portugais, du jamais vu dans l histoire merengue, et l amour des vrais supporters envers la maquina empêche le président de s'en débarrasser.

Si le portugais avait le même rendement que Bale ou l irrégularité de Benzema, ça fera longtemps que Perez aurait dégagé cr7.

Donc le soutien de Ronaldo envers Ancelotti, ç est du pain béni pour Perez.

Maintenant le problème pour Flo, ç est que la seule véritable offre, elle vient du Psg. Et je pense que Ronaldo n est pas tenté par l aventure parisienne.

T'es sûr de m'avoir lu?
Je te dis que Messi et Ronaldo sont pas dans le même SYSTÈME.
C'est pas moi qui veut que le Real joue en contre pour que Ronaldo soit à l'aise, c'est toi. Bref relis bien mon poste au dessus.
Tu parles du match contre le Bayern ou il jouait attaquant, donc son replis est moindre et là aussi c'est pas moi qui dit qu'il ne doit pas jouer attaquant car ça le briderais.
Tu parles de Scholes, donc Tu crois que Mourinho ou Alonso sont des quiches pour pas savoir jouer. Et quand Alonso ira défendre à gauche qui reste dans l'axe. Déjà que dans le 4-4-2 le milieu est assez vide j'imagines même pas ce qu'il en sera quand le Mdf ira à gauche.
Tu parles de corner ,loool il le fait depuis toujours et tous les joueurs grand de taille le font. Tu l'as vu défendre cette année plus que les autres années, waoo tu fais fort. Tu l'as pas vu aussi par hasard mettre des buts de 40 mètres.
une fois de plus relis mon post au dessus. Pour finir un conseil , regarde 10 matchs aux chois dans ces derniers années et vérifient bien le travail des joueurs de couloirs.

De toute façon la plupart des fans sont aveuglés par leur admiration pour le joueur ainsi que par ses buts.

CR7 on ne peut pas le vendre comme ça, ni souhaiter son départ tant il est important pour planter des buts, mais il est clair et net qu'au final il nous met dans un paradoxe total qui s'intensifie de saison en saison.

Il marque beaucoup, nous tire souvent vers le haut par ses buts, mais malgré cela il n'est pourtant pas un pur n°9, n'a jamais eu une présence suffisante dans le pressing, et régresse beaucoup trop dans le jeu ainsi que dans un rôle de percussion dont nous avons pourtant besoin.

Pour ma part ce sont bien lui et Bale les principaux problèmes de notre équipe. Avoir les deux ne nous permet pas d'avoir un pressing et une continuité de combinaison suffisante pour pratiquer le football mis en place par nos milieux. Un des deux est en trop. Et on sait tous que CR7 a déjà su prouver dans le jeu et a les qualités techniques requises, contrairement à Bale. Mais mettre les deux sur le terrain avec nos milieux c'est se tirer une balle.

Mais dans tous les cas il faut toujours avoir à l'esprit que CR7 malgré son extrême importance dans la finalisation des actions, restera souvent et toujours déficitaire pour la tactique défensive, en plus de devenir de plus en plus un poids dans le jeu collectif.

Non mais le problème est très simple inutile de pondre des pavés, Cr7 bouffe beaucoup trop d'espaces pour son rôle sur le terrain, il occupe l'espace d'un ailier/9 et 1/2 pour le rendement d'un 9 et qui dit espaces dit nécessité de les couvrir, ce n'est pas le seul problème du real mais c'est l'un des éléments qui causent le déséquilibre.

Attention je ne dis pas que CR7 est nul ou qu'il est dispensable, mais je pense qu'il est nécessaire de revoir son rôle sur la pelouse.

https://www.youtube.com/watch?v=tqZu_uHfvvs

Ce gars était un tueur ,il t'énerve tellement que t'as envie de lui mettre une gifle avec la totale des ses buts au real combinés à cette capacité à éliminer si facile sa aurait mis tout le monde d'accord sur le fofo.
je regarde Neymar j'ai l'impression de voir justement Ronaldo.

Ce message a été modifié par ricardo22: 28/05/2015, 00:52:40

C'est clair qu'il a perdu en agilité. Certains diront qu'il ne dribble plus pour être plus efficace mais je continue toujours de penser qu'ä force de vouloir être une machine, il a pris tellement de muscle qu'il en a perdu son agilité. Aujourd'hui en un contre un à l'arrêt meme Fanni le bouffe...

Normal qu'il perd en agilité. Le mec a 30 piges maintenant. Même s'il a perdu en agilité, il a gagné en expérience et il est plus décisif.

Excuse moi mais meme si je le relis c'est pas comme ca qu'on l'interprete.Mais heureux si c'est le cas.

Par contre pour scholes il pouvait coulisser justement car ils etaient deux vrais 6 dans le 4-4-2 au poste avec Carrick et des fois meme tu avais giggs en position de 9 1/2 qui redescendait pour laisser ronaldo allez devant avec rooney.A l'epoque ronaldo jouait d'ailleurs MD avec wes brown en arriere droit qui etait pas le meilleur arriere droit du monde...

Mais comme on joue sans vrai 6 de métier c'est clairement pas quelque chose qui est applicable.Face au bayern le coulissement marchais car xabi tenait toute la baraque et faisait replacé et coulissé tout le milieu car par exemple un Bale et un DM22 avait besoin de ces conseils la. Kroos si énorme soit-il a pas cette expérience en 6 pour replacer le bloc et comme le bloc ne sait pas se replacer de lui même... De plus je suis persuadé que si on joue pas la possession stérile mais que donc on part de plus loin ronaldo est capable de s'adapter et venir se replacer très clairement je n'ai aucun doute la dessus.C'est les choix des differents coach qui ont decider que pour optimiser l'efficacité d'un ronaldo il fallait que son énergie soit principalement orienté attaque.

Oui, bien-sûr, même toi tu le bouffes en 1v1 je pense ...

Ce message a été modifié par Medico-RM: 28/05/2015, 09:22:41

Oh mon dieu ce CR7 Il est loin ce temps là !

Comme je te l'ai déjà dis sous Mourinho on jouait bien avec deux 6 mais sur de nombreux matchs dont je t'ai cité les plus importants le latéral c'est fait violer sur 90 minutes. Comment tu expliques ça ?? Tu parles du matchs face au Bayern, à l'aller c'est Isco qui c'est occupé des montées du latéral droit adverses et lors du retour c'étais bien Di maria. Le travail défensif d'un Ailier consiste souvent à bloquer le latéral adverse mais souvent les rares fois que Ronaldo revient il reste à deux mètres à regarder le latéral adverse passer dans le dos de notre latéral sans soucis et là tu vois Ronaldo rester debout et faire du "aller!! vas le chercher".
Je te le redemande: regarde bien les équipes qui jouent le contre et tu verras que les joueurs sur les côtés travail énormément car jouer le contre reviens à beaucoup défendre et donc le latéral adverse monte beaucoup plus. Puis chaque fois que j'ai vu Ronaldo défendre vraiment sur le latéral au bout de 60 minutes il était cuit donc il marquera beaucoup moins.
Tu parles de possession stérile mais est-ce qu'entre octobre et décembre on avais une possession stérile ?? Tu sembles oublier les matchs sous Mourinho quand les adversaires nous obligeais à avoir la balle et là on se retrouvais réellement avec une possession stérile car ne sachant quoi faire avec la balle. Regarde nos matchs aller retour face à Man U et la tu verras que jouer le contre ne marche que contre les équipes qui veulent bien prendre le jeu. Tu comptes jouer le contre face à l'Atlético ?? Tu crois qu'ils monteront et te laisseront les espaces pour que Bale ou Ronaldo court ? Puis avoir la possession ne vas pas dire ne pas savoir conter , toute les équipes partent en contre aussitôt quand l'adversaire perd la balle et est haut sur le terrain. En atteste le Barça de cette année ou même celui de Guardiola qui nous a enorment punis en contre lors des classico. Notre équipe du premier classico en liga a joué pour avoir la balle mais cela ne nous a pas empêché de marquer en contre. Le truc c'est que tu ne pries pas pour que les adversaires veulent bien écarté les fesses à chaque match.

Ce message a été modifié par Sined: 28/05/2015, 09:49:38

2 min 02 s NOOOOOONNNNN Inadmissible