Borja Mayoral à Getafe, Officiel Options

[Redondo]

Vu qu’il est convoqué pour la première fois avec les A, création d'un topic pour le découvrir un peu plus

Borja Mayoral est né le 5 avril 1997 à Madrid. Il a à peine 18 ans
Avec la Cantera, il a inscrit 43 buts cette saison entre les Juvenil A, dans la Youth League et avec la Castilla.
La saison dernière avec les Juvenile B, il avait inscrit plus de 50 buts dont un Golazo lors du mondial des -17.

http://www.marca.com/2015/04/29/futbol/equ...1430298197.html

[ludomul]

43 buts !!? C'est ouf ! Ils roulent sur la liga les Juvenil A ou quoi !

[Sam' Goku]

Impressionnant le bougre! Je n'en avais pas entendu parler d'ailleurs. Bon ca veut dire qu'il faut que je recommence à suivre les jeunes.

On peut tous oser espérer qu'il joue un peu ce soir.

[syn]

Borja Moayoral jouera aujourd’hui avec l'espagne U19 entraîné par Luis de la Fuente au même titre qu'Asensio tout deux sont sélectionné pour le championnat européen U19.




http://www.defensacentral.com/la_fabrica/1...-19-con-espana/

[Mourad.BA]

Borja Moayoral jouera aujourd’hui avec l'espagne U19 entraîné par Luis de la Fuente au même titre qu'Asensio tout deux sont sélectionné pour le championnat européen U19.


http://www.defensacentral.com/la_fabrica/1...-19-con-espana/

Le match sera transmis sur quelle chaine ?? A quelle heure ?? Merci

[syn]

Le match sera transmis sur quelle chaine ?? A quelle heure ?? Merci

Je cherche mais je n'ai pas trouvé malheureusement :/ .


Edit c'est a 14 h

http://fr.soccerway.com/matches/2015/05/29...der-19/1972877/

mais diffusé je ne trouve pas :/ .

Ce message a été modifié par syn: 29/05/2015, 12:41:28

[Mourad.BA]

Je cherche mais je n'ai pas trouvé malheureusement :/ .


Edit c'est a 14 h

http://fr.soccerway.com/matches/2015/05/29...der-19/1972877/

mais diffusé je ne trouve pas :/ .

Merci Même sur liveonsat y a rien

[syn]

A l’approche du match je chercherais sur les chaines espagnol ou Eurosport ils retransmettent souvent les U19 ou U20.

[Ludwig]

Bon bah, il semble que lui aussi y est allé de son but

[Sined]

L'équipe d'Espagne des moins de 19 ans se qualifie pour l'Euro U-19 qui se déroulera en juillet prochain en Grèce. Ils se sont qualifiés à l'issue du tournoi de qualification qui se déroulait en Géorgie. Mayoral a contribué à cette qualif en marquant 4buts en trois matchs.

[syn]

Encore un gros match de Mayoral aujourd’hui, il donne la victoire au Juvenils A 3-1 en marquant un doublé le but du 1-0 et le but du 3-1 sachant qu'a 2-1 villareal était qualifié, un vrai buteur grand mais très bon techniquement et assez rapide, il me rappel un peut Morata .

Ce message a été modifié par syn: 06/06/2015, 19:43:19

[ricardo22]

Quelqu'un aurait suivi sa prestations dans cet euro u-19?

[arobase]

D'après l'Equipe qui cite Marca, Benitez aurait choisi de faire monter Borja Mayoral et de l'installer comme doublure de Benzema, convaincu par ses performances à l'Euro U19

[El Canterano]

Tu fais bien de poster ça ici. On en parlait dans le topic Actualités de la Castilla mais j'avais pas vu qu'il avait son propre topic. Donc autant continuer la discussion ici. Je remets les posts que nous avons posté à ce sujet ici.

Le Real Madrid a désigné la doublure de Benzema
C'est un débat qui revient chaque été ou presque au Real Madrid. Qui sera la doublure de l'indétrônable Benzema ? Après Chicharito, le staff madrilène a décidé de promouvoir le jeune Mayoral.

footmercato

Yes, c'est également ce que dit la UNE de Marca. Apparemment ce sera lui le remplaçant de Benzema.

Une sage décision je trouve ... quelqu'un peut nous en dire ce qu'il vaut vraiment ses atout . je l'ai vu juste lors de la finale u-19 contre la Russie et je le trouve plutôt semblable à morata.

Je le trouve semblable a Morata aussi mais j'ai l'impression qu'il a une meilleur finition, Morata est plus mobile descend chercher des ballons tandis que Mayoral il attend plus mais sa ne l'empêche pas de faire de très bon appel de balle etc.

https://www.youtube.com/watch?v=NdisfBsJ3Ig

Ses buts.

Ca m'a l'air pas mal comme joueur, entre lui, Asensio et Odegaard, on a du très bon dans la classe biberon, j'espère qu'on hésitera pas a les poser sur notre banc et a leur filer des minutes dans les matchs ou le scénario est favorable.

C'est toujours un peu le problème qu'on a, on les intègre pas assez pour le haut niveau.

Ce message a été modifié par El Canterano: 23/07/2015, 10:46:53

[arobase]

aaahhhh effectivement pardon El Canterano, je n'avais pas vu que vous en parliez déjà dans le topic Castilla

A titre personnel je suis en tout cas ravi que Benitez s'appuie en partie sur nos jeunes pousses. Si on arrive ne serait ce qu'à en avoir deux ou trois qui tiennent promesse parmi les Mayoral, Vasquez, Asencio, Odegaard & co ce sera top. Comme l'a souligné RaulElCapitano çà a souvent été un problème récurent le manque d'intégration de nos jeunes, donc content que la politique évolue un peu

[El Canterano]

Alors l'idée est de faire de Borja Mayoral le remplaçant de Benzema. Cependant, le club ne veut pas bloquer sa progression donc il restera un joueur de la Castilla. Il s'entrainera avec l'équipe première mais jouera avec la Castilla. Il ne sera convoqué que lorsque Rafael Benitez en ressentira le besoin pour qu'il puisse continuer à jouer un maximum. Le coach s'appuira également sur Ronaldo, Bale ou Jese pour jouer à ce poste.

Le club est entièrement satisfait de Benzema et ne veut donc pas recruter de joueur pouvant le concurrencer pour ne pas revivre l'épisode Benzema-Gonzalo Higuain. Il estime que le français supporte mal la concurrence et a besoin de se sentir indispensable pour donner le meilleur de lui même.

marca.com

Ce message a été modifié par El Canterano: 23/07/2015, 11:58:58

[Sam' Goku]

il est très intéressant comme joueur. Lors de l'Euro U19, je l'ai trouvé plus technique que Morata, notamment dans les combinaisons et la conduites de balles. Tout cela ajouté au fait qu'il ait un instinct de buteur aiguisé. Il mérite ce qui lui arrive en tous cas.
J'espère qu'il aura du temps de jeu en équipe première cette saison.

[Sam' Goku]

http://youtu.be/NdisfBsJ3Ig

Ces 54 buts durant cette saison.

[Kakashi'H]

http://youtu.be/NdisfBsJ3Ig

Ces 54 buts durant cette saison.

54 buts sur une saison, c'est énorme non ? Ou bien c'est une performance normale chez les jeunes ?

[Skynet]

C'est énorme ^^.

[Redondo]

Borja Mayoral est convoqué pour l'Audi Cup cette semaine.
http://futbol.as.com/futbol/2015/08/03/pri...851_977329.html

[El Canterano]

Eibar voudrait Borja Mayoral en prêt.

Live Marca

[El Canterano]

Manchester United voudrait inclure Borja Mayoral dans le transfert de David De Gea.

marca.com

Ce message a été modifié par El Canterano: 21/08/2015, 14:15:02

[El Canterano]

Manchester United souhaite fortement Borja Mayoral et il pourrait être inclus dans le transfert de David De Gea.

Live Marca

[Sam' Goku]

Ah non faire ça serait une grave erreur. Il est vraiment très prometteur.
Si la direction veut vraiment De Gea qu'ils mettent le prix, sans l'inclure lui.

[Redondo]

Il a bien débuté avec la Castilla, il a signé un doublé pour son premier match

La vidéo
http://www.realmadrid.com/noticias/2015/08...oleada-?vauto=1

[Heldan]

Ce message a été modifié par Heldan: 03/11/2015, 02:08:12

[syn]

La rébellion commence ?? .

Pipi Estrada a dévoilé a El Chiringuito que le club a proposé une prolongation de contrat a Mayoral or le joueur a refusé de la signer il demanderais un contrat supérieur a celui d'Odegaard.



http://www.bernabeudigital.com/en-portada/...-odegaard-62986

[Dr X]

C'etais prévisible, vus la façon avec la quelle on gére Odegaard, qui aprés plus d'un an nous a rien montré.

[syn]

C'etais prévisible, vus la façon avec la quelle on gére Odegaard, qui aprés plus d'un an nous a rien montré.

Rien montré c'est un mot fort je pense, il faut dire que la castilla joue une fois par semaine, ça coïncide souvent avec les RDV internationaux,il n'y y a pas de trêve chez les équipes de jeunes, Odegaard est très souvent appelé en équipe nationale, il s’entraîne très souvent avec les A et a eu quelques pépins physiques.

Ce n'est pas le top pour s’intégrer.

Il veut partir en ce mercato, Ca parle de Getafe mais avec le changement d’entraîneur il restera peut etre en Castilla .

[Dr X]

Rien montré c'est un mot fort je pense, il faut dire que la castilla joue une fois par semaine, ça coïncide souvent avec les RDV internationaux,il n'y y a pas de trêve chez les équipes de jeunes, Odegaard est très souvent appelé en équipe nationale, il s'entraîne très souvent avec les A et a eu quelques pépins physiques.

Ce n'est pas le top pour s'intégrer.

Il veut partir en ce mercato, Ca parle de Getafe mais avec le changement d'entraîneur il restera peut etre en Castilla .

Par rien, je veux parler de l'équipe A. Car je ne comprend pas qu'on puisse faire autant de bruit pour un jeune et ne pas l'aligner une seule fois avec les A. Son cas est mal géré.

Perso, je pense que la meilleure solution c'est qu'il parte en prêt avec une clause genre il doit minimum disputer 15 matchs lors de cette phase retour. A son age s'il joue en A sa le fera progresser plus rapidement.

[El Canterano]

Arsenal veut acquérir le joueur. Ce dernier a demandé au club un certain montant de salaire et celui-ci n'est pas disposé à lui donner. Du coup il se pourrait qu'il parte en direction de Londres.

Live Marca

Ce message a été modifié par El Canterano: 14/01/2016, 12:38:23

[l'ange de madrid]

Ah ok maintenant ils commencent le chantage salarial sans meme avoir joué un match en d1.

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 14/01/2016, 13:54:09

[El Canterano]

Le club l'a prolongé jusqu'en 2021.

marca.com

[persanboy]

Quelqu'un peut me parler de lui? il a vraiment du potentiel pour que le club veuille miser sur lui?

Parce que au real du moment que y a Benz je vois pas comment il va progresser, faudrait le prêter.

[yassin-madrilain...]

Quelqu'un peut me parler de lui? il a vraiment du potentiel pour que le club veuille miser sur lui?

Parce que au real du moment que y a Benz je vois pas comment il va progresser, faudrait le prêter.

Moi qui regarde la castilla plutot souvent, je le trouve vraiment très très bon, il a du potentiel.

Il a le physique de l'attaquant de pointe type, mais un peu comme Morata il est très mobile sauf que lui est beaucoup plus élégant que Morata.
Il a une très très bonne conduite de balle et à un très bon pied donc ouai il a de l'avenir si on fait pas les cons.

[syn]

Trés content de cette nouvelle et a entendre Zizou parler de son effectif de 26 ( 25 maintenant ) on comprend que pour lui Borja fait partie de l’équipe première a 18 ans c'est fort.

Quelqu'un peut me parler de lui? il a vraiment du potentiel pour que le club veuille miser sur lui?

Parce que au real du moment que y a Benz je vois pas comment il va progresser, faudrait le prêter.

Pour son profil on peut dire que c'est une version amélioré de Morata, physiquement c'est le même profil, grand de taille mais il parait bien plus technique si comme dit yassin-madrilaine si on ne déconne pas comme avec son prédécesseur ( le faire jouer ailier ) .

[Redondo]

Mayoral a vécu un samedi particulier, il a participé à la victoire de la Castilla, la 7ème consécutive, en inscrivant un but puis dans la foulée il a été convoqué par l'équipe première pour voyager à Malaga pour palier à l'absence de Benzema.
http://www.marca.com/futbol/real-madrid/20...202f8b458d.html

[Sam' Goku]

La Liga étant quasiment hors de portée, il serait intéressant que lorsque Benzema est absent, qu'il puisse avoir quelques minutes histoire de goûter à la Liga. C'est actuellement notre jeune le plus talentueux et le plus prometteur de meme qu'un certain Febas...

[fassdo]

La Liga étant quasiment hors de portée, il serait intéressant que lorsque Benzema est absent, qu'il puisse avoir quelques minutes histoire de goûter à la Liga. C'est actuellement notre jeune le plus talentueux et le plus prometteur de meme qu'un certain Febas...

Tout à l'heur, je suis tombé sur leur match contre Manchester City. Mais il m'a fait très grosse impression. Avec les qualités qu'il a, je me demande pourquoi il n'a pas sa chance de temps en temps en équipe première ?
Et le deuxième but qu'il met popopohh.... à la CR7, passement de jambe pour éliminer ses adversaires puis frappe du gauche. Magnifique

Ce message a été modifié par fassdo: 23/02/2016, 20:17:46

[hmizou]

Vous revez, vous êtes au Real. Zidane lors de la dernière conférence qui dit que les joueurs et lui ne se mettent pas en tête que la Liga c'est impossible. Pourquoi se voiler la face ? Pourquoi ne pas donner la chance au très prometteur Mayoral ? Ce club est tout simplement ridicule.

[Sam' Goku]

Une des seules satisfactions pour moi, il a montré de belles choses, comme des bons déplacements, et peu de déchets. Et surtout il s'est donné à fond, c'est tout ce qu'on demande. Vamos petit!

Ce message a été modifié par Sam' Goku: 27/02/2016, 20:39:06

[syn]

On dis souvent que les coach au real n'ont pas de C***lles mais zidane en a eu en le mettant dés la mi temps, même si j'aurais plutôt mis James en 9.5 avec ronaldo et fait rentrer Vasquez.

Mais son entré individuellement a était excellente, il a apporté de la présence dans la surface enfin un vrai 9 , en plus il pressais bien et a une très bonne technique notamment une bonne entente avec Isco, par-contre on dirais que Ronaldo ne voulais jamais jouer avec lui j'ai dans la tete plusieurs actions ou il aurais pu la lui passer et le canterano la lui rend bien avec son action ou il tente de percuter , il voulais refaire le même but qu'en Youth ligue cette semaine le petit ^^ .

En tout cas je veut le revoir surtout que cette liga est finie.

[hala madrid 07]

Si on est malin on le gére bien cette fin de saison et l'année prochaine il eclate mais j'en doute quand même ... J'espere me tromper quand même.

[Skynet]

La vidéo est pas exceptionnelle mais il a du ballon
https://www.youtube.com/watch?v=EewrSA1SeDE

[syn]

Perso je lui trouve beaucoup plus de potentiel que Morata par exemple, il me rappel un peut Muller dans son profil grand et technique, il faut par-contre qu'il travail son physique.

[crapule]

J'ai pas vu le match mais la vidéo ci-dessus il y a rien de très enthousiasmant... On verra dans 5-6 match donc..

[ozilreal]

Le seul truc qu'il tente c'est la belle percée à un moment conclue par un tir dévissé ( il me semblait qu'il y avait corner mais l'arbitre a vu autre chose), puis une petite reprise sur une tête de Jesé.

On n'a pas vraiment eu le temps de le juger c'est pour ça qu'on doit le voir plus, mais en tout cas il presse, et il a une meilleure conduite de balle que Morata j'ai l'impression.

Et puis bon jouer l'Atlético n'est pas facile même pour nos attaquants, alors un jeune de la Castilla on peut se montrer indulgents.

[Skyreal]

Comme l'a dit ozilreal, on peut pas juger un gamin de 18 piges sur ce genre de match. Pour ma part je retiens surtout son attitude, ça change de voir un attaquant qui ait des efforts.

D'autre part, ça se voit qu'il a pas l'habitude de s'entrainer avec les pros, on sent qu'il s'entend pas encore très bien avec les autres. Mais au moins il a pas peur, il tente des trucs. Là avec la blessure de Karim il aura surement déjà plus de temps pour montrer ce qu'il vaut.

[syn]

C'est le moment petit !!!!!

Si on ne lui donne pas sa chance maintenant on ne la lui donnera jamais, j’espère qu'il débutera tout les matchs jus'au retour de Benzema.

[Dr X]

Et qui sait, on n'aura pas a recruter de doublure pour Benzema.

[persanboy]

Techniquement je l'ai trouvé un peu limité surtout niveau contrôle et toucher de balle, enfin je l'ai vu que sur ce match donc c'est juste une impression. Après pour l'envie, j'ai envie de vous dire que c'est normal qu'il est motivé, heureusement que c'est le cas, c'est son premier match pro, au bernabeu et dans un derby, il se devait de se montrer d'une quelconque façon. A suivre...

[Velna-Legend]

Au contraire, je ne l'ai pas trouvé limité du tout. La dernière fois que je l'avais vu c'était avec Asencio chez les jeunes de la Roja, et bien qu'il ait mit pas mal de but, je ne l'avais pas trouvé meilleur que Morata sur ce plan technique. Mais Samedi il m'a surpris dans ses prises de balles et sur l'action qu'il enclenche coté gauche avec un centre/tir que personne ne reprend. Et puis le mec score comme un cochon dans toutes les catégorie de jeunes, autant qu'on le teste quand il y a pénurie, sinon faut fermer la cantera à tout jamais....

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 01/03/2016, 21:24:40

[Redondo]

En tout cas, c'est osé de la part de Zidane de le lancer dans un derby alors que le Real est mené au score. Je pense que c'est encore tot pour vraiment le juger, il a fait ses 45 mn comme il a pu samedi dernier, faudra attendre quelques matchs pour juger son niveau.
Il a quand meme su se créer une occasion contre l'Atletico, on arrive plus à sortir des elements offensifs de la Cantera ces dernières années pourtant c'était une marque de fabrique à une époque avec les Raul, Butragueno, Michel ..
On avait un espoir avec Jese mais pour l'instant il déçoit

[syn]

Techniquement je l'ai trouvé un peu limité surtout niveau contrôle et toucher de balle, enfin je l'ai vu que sur ce match donc c'est juste une impression. Après pour l'envie, j'ai envie de vous dire que c'est normal qu'il est motivé, heureusement que c'est le cas, c'est son premier match pro, au bernabeu et dans un derby, il se devait de se montrer d'une quelconque façon. A suivre...

Pas du-tout d'accord je le trouve au contraire assez technique, pour moi il a beaucoup plus de potentiel que Morata si zidane lui donne vraiment sa chance on tiens peut être une pépite .

[persanboy]

Pas du-tout d'accord je le trouve au contraire assez technique, pour moi il a beaucoup plus de potentiel que Morata si zidane lui donne vraiment sa chance on tiens peut être une pépite .

Calmos, j'ai pas dis qu'il était mauvais techniquement, j'ai juste fais une analyse sur ce match, une impression, rien de définitif, on juge pas un joueur que sur un match.

[yassin-madrilain...]

Pour toi persanboy, ca montre pas son niveau technique exact mais ca donne une idée du potentiel même si c'est contre des jeunes.

https://www.youtube.com/watch?v=3Pwm4tEJLLs

[realmasha]

En tout cas, c'est osé de la part de Zidane de le lancer dans un derby alors que le Real est mené au score. Je pense que c'est encore tot pour vraiment le juger, il a fait ses 45 mn comme il a pu samedi dernier, faudra attendre quelques matchs pour juger son niveau.
Il a quand meme su se créer une occasion contre l'Atletico, on arrive plus à sortir des elements offensifs de la Cantera ces dernières années pourtant c'était une marque de fabrique à une époque avec les Raul, Butragueno, Michel ..
On avait un espoir avec Jese mais pour l'instant il déçoit

En même temps il avait pas 36 solutions offensives...Limite vu qu'on savait d'avance que Benz était loin d'être à 100%, c'est peut être sur le 11 de départ qu'il fallait tenter quelque chose. A 0-1 contre l'Atletico, généralement t'es mort dans le film comme dirait loufa.

La Cantera ça fait 15 ans qu'on en fait rien (au mieux on a fait jouer deux trois jeunes en défense, un ou deux milieux mais pas sur la durée). Jesé, on voit qu'il marche à la confiance, et pour un joueur qui prend des risques (forcément il va en perdre des duels), jouer de temps en temps c'est pas top. C'est le contexte pour lui, il ferait mieux de partir comme les autres.

[crapule]

Moi je suis pas d'accord avec cette idée selon laquelle on ne ferait rien de nos jeunes. Depuis 5-6 ans ça a beaucoup changé et force est de constater qu'ils ont tous déçu à l'exception de De la Red. On recrute peut-être mal mais quel joueur formé au Real peut se targuer d'avoir le niveau d'un Iniesta, Busquets, Messi, Pedro..

Le cas Eto'o ça a traumatisé du Monde mais franchement les Mata, Granero, Sarabia, Negredo, Soldado, Miguel Torres, Jese (avant les blessures je dis pas) ou même Morata. Vous les regrettez ? A la rigueur Morata il a un petit potentiel mais à bientot 24 ans je le trouve pas si fabuleux que ça.

Il faut se rendre à l'évidence on a pas pondu un grand joueur depuis des lustres.

Alors oui certes on forme plus de pros qu'aucune autre équipe d'Espagne mais au final aucun joueur digne de jouer au Real Madrid et qu'on aille pas me faire croire qu'on a brisé leurs carrière parce qu'ils n'ont pas cotoyé le gratin et sont partis dans des équipes comme Valence, City, Getafe ou autre. Un crack trouvera le moyen de crever l'écran tôt ou tard. Aucun de ces joueurs ne l'a vraiment fait.

Ce message a été modifié par crapule: 02/03/2016, 13:11:17

[persanboy]

Au real j'ai l'impression que ces derniers temps on est plus fort dans la finalisation de la formation. On prend des joueurs a moitié formé et on finalise le produit, style marcelo, ramos, higuain, benzema, varane ect.. pour les cas récents, des joueurs venu très tôt et qui ont plus ou moins explosé par la suite..
Morata on l'a survendu, techniquement il est très moyen, c'est plus grâce à son physique et sa mentalité qu'il se démarque qu'autre chose. On lui prédisait une belle carrière et au finale almost 24 years et peut etre 30 buts dans sa carrière lol.
Faut faire attention avec mayoral, il a presque 19ans, faut le laisser tranquille.

Ce message a été modifié par persanboy: 02/03/2016, 13:45:24

[realmasha]

Moi je suis pas d'accord avec cette idée selon laquelle on ne ferait rien de nos jeunes. Depuis 5-6 ans ça a beaucoup changé et force est de constater qu'ils ont tous déçu à l'exception de De la Red. On recrute peut-être mal mais quel joueur formé au Real peut se targuer d'avoir le niveau d'un Iniesta, Busquets, Messi, Pedro..

Le cas Eto'o ça a traumatisé du Monde mais franchement les Mata, Granero, Sarabia, Negredo, Soldado, Miguel Torres, Jese (avant les blessures je dis pas) ou même Morata. Vous les regrettez ? A la rigueur Morata il a un petit potentiel mais à bientot 24 ans je le trouve pas si fabuleux que ça.

Il faut se rendre à l'évidence on a pas pondu un grand joueur depuis des lustres.

Alors oui certes on forme plus de pros qu'aucune autre équipe d'Espagne mais au final aucun joueur digne de jouer au Real Madrid et qu'on aille pas me faire croire qu'on a brisé leurs carrière parce qu'ils n'ont pas cotoyé le gratin et sont partis dans des équipes comme Valence, City, Getafe ou autre. Un crack trouvera le moyen de crever l'écran tôt ou tard. Aucun de ces joueurs ne l'a vraiment fait.

La diff', c'est que les dits joueurs, quand ils sont jeunes, il faut y croire et oser les faire jouer et les amener à être dans l'équipe sur la durée. Les y mettre 6 mois ou 1 an, faire 2/3 apparitions puis les vendre, ça a mené à rien. Former pour les autres clubs, c'est pas le but normalement. Tu formes car à un moment ça te permet d'avoir des joueurs qui font partie d'un projet global, d'un projet de jeu, où ils s'intégreront parfaitement. C'est à dire qu'un des jeunes sera peut être individuellement moins fort qu'une recrue galactique X, mais dans son intégration au collectif, son engagement, ce jeune pourrait faire aussi bien voire mieux, et ainsi compenser son déficit. Et former, ça te revient moins cher que mettre 80M€ pour un mec qui restera finalement peut être q'un an ou deux et terminera son parcours au club en fantôme.

On prend beaucoup l'exemple du Barça parce qu'ils crêvent l'écran, mais t'as M.U qui avait (et a encore?) cette stratégie et ça leur a apporté énormément. C'est une question de volonté. Est-ce que l'on pouvait faire une belle équipe avec plus de canteranos? Oui. Est-ce que c'était une équipe qui aurait remporté la LDC direct? Non. Est-ce que c'est une équipe avec le potentiel de le faire sur plusieurs saisons? Oui. Tu mets un jeune au contact des meilleurs joueurs du monde, il apprend deux fois plus vite qu'avec les jeunes dans les catégories inférieurs (c'est pour ça que les "cracks" des clubs sont régulièrement montés en niveau et abordent très vite la réserve puis l'équipe première). Après, comme tout projet de formation, t'auras des échecs, mais c'est des échecs qui te permettent de construire quelque chose. Si t'essaye pas du tout, bah t'aura ni réussite ni échec. C'est pratique quand on veut pas se mouiller, ne pas faire de projet. Actuellement le Real se vante régulièrement de fournir un nombre extraordinaire de footballeurs aux équipes de Liga, comme si c'était le but final de faire des "no-name" pour les petits équipes.

Si tu regardes le Barça, Iniesta il devient membre permanent de l'équipe pro en 2003, les résultats de l'équipe sont pas jojo et ses perfs sont pas extraordinaire. Au Real on aurait eu tendance à le virer, eux ils y ont cru et ils ont continué à en faire peu à peu leur titulaire au grès des arrivées et départs jusqu'à ce qu'en 2005-2006 il devienne + important avec en point d'orgue son entrée en finale de ldc. Depuis on connait bien tout ce qu'il a fait en Europe, en sélection...

Je dis pas qu'on aurait du faire un onze 100% Fabrica ni qu'on a (ou avait) 3/4 gars du niveau du chauve, mais y'avait moyen à une époque de mieux gérer des cas et d'en faire des premiers voire seconds choix, des "titulaires" bis quoi. Rien qu'entre Mata et Negredo, tous deux meilleurs buteurs de Castilla, y'avait moyen de faire quelque chose. Vu le nombre de joueurs qu'on forme et donne à d'autres clubs, je me dis que y'en a bien quelques uns là dedans qui pourraient autant rendre service que des drenthe, des danilol, des lucas silva ou autre. Ou alors on est effectivement hyper mauvais en formation au point de pas réussir à faire quelques honnêtes remplaçants pour la Liga et un crack de temps en temps.

On en revient à la question du projet et des choix. Quand t'as un Mata en junior puis en castilla, et que dans le même temps tu préfère prendre des Diogo, des Pablo Garcia, Cicinho, Gravesen ou encore les Robinho et Cassano, ça te donne une idée de l'orientation du club. On cherche même pas à y croire aux jeunes, on est prêt à aller chercher n'importe quel joueur pour combler plutôt que voir ce qu'on a déjà gratos au club. Quand tu va prendre des Diogo (qui derrière fait pas mieux qu'un canterano hein, ça signe à Zaragoza, Huesca ou Gent) et Garcia (derrière joue au Celta, Murcie, en Grèce...), je vois pas ça comme un signe de meilleur niveau que les Canteranos qui vont à la sociedad, à Getafe ou autre Villareal.


Un crack va crever l'écran de manière automatique? Je ne crois pas. T'en a beaucoup qui sont considérés comme des pépites et deviennent même pas professionnels, et pourtant ils ont pas moins de talent que d'autres. T'as des tas de facteurs qui peuvent freiner ta carrière...Y'a pas une semaine je discutais avec un back gauche qui était dans les petits papiers de Montanier et était à deux doigts de l'accession en pro. Une blessure, Montanier qui termine son contrat et part: s'en était fini de ses rêves de professionnalisme. Et pourtant le gars joue aujourd'hui et a un super niveau, mais le train est passé...

[Sined]

D'accord avec mashatte
Je me souviens pas perso d'un joueur qui sort à peine de la masia qu'on a vendu et qui est devenu un super crack. D'ailleurs y'a quelques années, ils avaient un certain Romeu qu'on voyais comme le nouveau Busquet. Il a été vendu à chelsea, Villas boas est parti et c'était fini. Même Busquet quand je vois son niveau à ses débuts, je doute qu'il serait devenu ce qu'il est si on l'avais envoyé à Getafe. Même un mec comme Xavi, hors du barça à 19ans je crois pas qu'il serait devenu le joueur qu'il a été.

[realmasha]

D'accord avec mashatte
Je me souviens pas perso d'un joueur qui sort à peine de la masia qu'on a vendu et qui est devenu un super crack. D'ailleurs y'a quelques années, ils avaient un certain Romeu qu'on voyais comme le nouveau Busquet. Il a été vendu à chelsea, Villas boas est parti et c'était fini. Même Busquet quand je vois son niveau à ses débuts, je doute qu'il serait devenu ce qu'il est si on l'avais envoyé à Getafe. Même un mec comme Xavi, hors du barça à 19ans je crois pas qu'il serait devenu le joueur qu'il a été.

Ah meme quand t'es d'accord, tu pêche à la dynamite. J'apprécie l'effort

[k1fry49]

Je suis plutôt d'accord avec Crapule pour le coup.

On est totalement d'accord pour dire qu'on ne donne pas assez la chance aux jeunes. Mais quand tu vois le réel niveau qu'ils ont pour la plupart... Le seul qui aurait eu sa place un temps donné aurait été Mata. Le reste on peut s'estimer heureux qu'ils soient partis.

Je pense que cela vient de la politique de recrutement. On forme quantitativement mais pas qualitativement. C'est un choix, encore une fois pas vraiment cohérent, mais il ne faut pas s'étonner que les jeunes ne percent pas.

J'en reviens au "concept" du "flair" comme je l'énnoncé dans le topic Isco, il est clair qu'il faut laisser du temps aux jeunes pour exploser, mais on doit sentir ce fameux "plus", ce talent tout simplement. Hormis Jesé (lui vraiment) récemment, c'est le néant. Et encore, c'est un joueur qui en équipe première s'est montré très décisif, mais pas si exceptionnel que cela non plus avec le ballon, il y avait du potentiel, mais très loin de ce qu'il faisait avec les jeunes. Alors peut-être qu'avec le temps il aurait su montrer beaucoup plus en équipe première, mais aujourd’hui quand tu vois le poids qu'il a pris, ainsi que son manque d'intelligence avec le ballon (lorsqu’il s'entête à courir tout droit) combiné à son côté "personnel", bah c'est franchement inquiétant.

Même Asensio sur qui j'avais beaucoup d'espoir, il se montre finalement (à mon sens) un joueur profitant surtout des espaces laissés par l'adversaire pour utiliser sa vitesse. Pour ma part désolé c'est montrer trop peu pour un futur grand. Ca n'enlève rien au fait qu'il aurait sûrement sa place de remplaçant chez nous, mais là l'équipe a besoin de beaucoup plus que cela.

Iniesta, avant qu'il explose, il montrait quand même un sacré talent individuel et collectif. Il lui manquait la régularité et le geste juste au bon moment. Bref c'était autre chose que nos jeunes qui montrent surtout du "court tout droit".

Après il y a aussi une question de génération. On fait une fixation avec la Masia du Barça car ils viennent de vivre leur génération la plus dorée, mais c'est extrêmement rare ce genre de chose.

Il faut intégrer les jeunes, mais alors à bon escient et choisir les bons jeunes pouvant réellement apporter un plus. On reste le Real, on ne peut pas se priver d'avoir mieux si l'on peut. La seule chose qu'il faut revoir c'est notre politique de recrutement. Car on parle des jeunes quand l'équipe ne tourne pas bien, mais si nous avions un recrutement plus intelligent, peut-être que l'équipe tournerait mieux, et qu'on ne compterait par conséquent pas autant sur les jeunes en "fantasmant" de réussir à avoir une génération aussi dorée que celle qu'a pu avoir le Barça récemment. Je ne pense pas qu'il faille croire que nous possédons des jeunes hyper talentueux. Il faut certes en intégrer certains, mais de là à en espérer des titulaires, non je ne pense pas.

Ce message a été modifié par k1fry49: 02/03/2016, 16:13:59

[realmasha]

Je suis plutôt d'accord avec Crapule pour le coup.

On est totalement d'accord pour dire qu'on ne donne pas assez la chance aux jeunes. Mais quand tu vois le réel niveau qu'ils ont pour la plupart... Le seul qui aurait eu sa place un temps donné aurait été Mata. Le reste on peut s'estimer heureux qu'ils soient partis.

Je pense que cela vient de la politique de recrutement. On forme quantitativement mais pas qualitativement. C'est un choix, encore une fois pas vraiment cohérent, mais il ne faut pas s'étonner que les jeunes ne percent pas.

J'en reviens au "concept" du "flair" comme je l'énnoncé dans le topic Isco, il est clair qu'il faut laisser du temps aux jeunes pour exploser, mais on doit sentir ce fameux "plus", ce talent tout simplement. Hormis Jesé (lui vraiment) récemment, c'est le néant. Et encore, c'est un joueur qui en équipe première s'est montré très décisif, mais pas si exceptionnel que cela non plus avec le ballon, il y avait du potentiel, mais très loin de ce qu'il faisait avec les jeunes. Alors peut-être qu'avec le temps il aurait su montrer beaucoup plus en équipe première, mais aujourd’hui quand tu vois le poids qu'il a pris, ainsi que son manque d'intelligence avec le ballon (lorsqu’il s'entête à courir tout droit) combiné à son côté "personnel", bah c'est franchement inquiétant.

Même Asensio sur qui j'avais beaucoup d'espoir, il se montre finalement (à mon sens) un joueur profitant surtout des espaces laissés par l'adversaire pour utiliser sa vitesse. Pour ma part désolé c'est montrer trop peu pour un futur grand. Ca n'enlève rien au fait qu'il aurait sûrement sa place de remplaçant chez nous, mais là l'équipe a besoin de beaucoup plus que cela.

Iniesta, avant qu'il explose, il montrait quand même un sacré talent individuel et collectif. Il lui manquait la régularité et le geste juste au bon moment. Bref c'était autre chose que nos jeunes qui montrent surtout du "court tout droit".

Après il y a aussi une question de génération. On fait une fixation avec la Masia du Barça car ils viennent de vivre leur génération la plus dorée, mais c'est extrêmement rare ce genre de chose.

Il faut intégrer les jeunes, mais alors à bon escient et choisir les bons jeunes pouvant réellement apporter un plus. On reste le Real, on ne peut pas se priver d'avoir mieux si l'on peut. La seule chose qu'il faut revoir c'est notre politique de recrutement. Car on parle des jeunes quand l'équipe ne tourne pas bien, mais si nous avions un recrutement plus intelligent, peut-être que l'équipe tournerait mieux, et qu'on ne compterait par conséquent pas autant sur les jeunes en "fantasmant" de réussir à avoir une génération aussi dorée que celle qu'a pu avoir le Barça récemment. Je ne pense pas qu'il faille croire que nous possédons des jeunes hyper talentueux. Il faut certes en intégrer certains, mais de là à en espérer des titulaires, non je ne pense pas.

Le Barça, c'est pas qu'une génération hein. Là leur équipe est un peu bouchée donc on les voit moins, mais y'a qu'à voir avec leur équipe B ils jouent en coupe à Valence et sont tous proches de gagner quand même. ça démontre une certaine qualité.

Donc on a formé que des tous droits? Putaing, l'un des meilleurs centres de formations espagnols forme des tous droits. J'y crois pas. Et pourtant ces mêmes joueurs partent et font le bonheur de certaines équipes.
Prenons quelques exemples: Parejo, Jesé, Morata, Nacho, Carvajal. Y-a-t-il un tout droit 100% merguez là dedans? Ont-ils eu une chance de s'imposer loyalement ? Nacho il fait ses matchs, on va mettre n'importe quel brazilou à sa place hein. Morata, beaucoup en parlent comme d'un joueur lambda, mais un attaquant qui s'impose à la juve (moins bien cette année, mais bon l'an dernier il nous élimine et pèse d'ailleurs), c'est qu'il doit quand même être au dessus de la moyenne. Jese, en confiance, c'est de supers matchs. Parejo, est-ce moins bien qu'un Lucas Silva ou un Illara? Carvajal, on a eu besoin de l'envoyer ailleurs pour se dire "ah bah si il a peut être le niveau, on remet de l'argent pour le reprendre et le mettre en concurrence avec le titulaire, et là on verra s'il peut être LE titulaire au poste", et 1 an plus tard on fout des millions sur un autre arrière droit. Pourtant le niveau, il l'a. Casemiro, on le prend, on le revend, on le rachète un an plus tard en mode "ça alors un bon joueur à un poste où on a un besoin, faut remettre 8k dessus!!!", pour...ne pas le faire jouer à nouveau.

C'est évident qu'on va pas sortir tous les ans des raul ou des guti, mais force est de constater que les joueurs "moyens" qu'on va chercher régulièrement ailleurs en europe, bah on les a peut être au club. Peut pas 15, mais quelques uns.

[k1fry49]

Le Barça, c'est pas qu'une génération hein. Là leur équipe est un peu bouchée donc on les voit moins, mais y'a qu'à voir avec leur équipe B ils jouent en coupe à Valence et sont tous proches de gagner quand même. ça démontre une certaine qualité.

Donc on a formé que des tous droits? Putaing, l'un des meilleurs centres de formations espagnols forme des tous droits. J'y crois pas. Et pourtant ces mêmes joueurs partent et font le bonheur de certaines équipes.
Prenons quelques exemples: Parejo, Jesé, Morata, Nacho, Carvajal. Y-a-t-il un tout droit 100% merguez là dedans? Ont-ils eu une chance de s'imposer loyalement ? Nacho il fait ses matchs, on va mettre n'importe quel brazilou à sa place hein. Morata, beaucoup en parlent comme d'un joueur lambda, mais un attaquant qui s'impose à la juve (moins bien cette année, mais bon l'an dernier il nous élimine et pèse d'ailleurs), c'est qu'il doit quand même être au dessus de la moyenne. Jese, en confiance, c'est de supers matchs. Parejo, est-ce moins bien qu'un Lucas Silva ou un Illara? Carvajal, on a eu besoin de l'envoyer ailleurs pour se dire "ah bah si il a peut être le niveau, on remet de l'argent pour le reprendre et le mettre en concurrence avec le titulaire, et là on verra s'il peut être LE titulaire au poste", et 1 an plus tard on fout des millions sur un autre arrière droit. Pourtant le niveau, il l'a. Casemiro, on le prend, on le revend, on le rachète un an plus tard en mode "ça alors un bon joueur à un poste où on a un besoin, faut remettre 8k dessus!!!", pour...ne pas le faire jouer à nouveau.

C'est évident qu'on va pas sortir tous les ans des raul ou des guti, mais force est de constater que les joueurs "moyens" qu'on va chercher régulièrement ailleurs en europe, bah on les a peut être au club. Peut pas 15, mais quelques uns.

En effet, si tu avais bien compris l'ensemble de mon message c'est bien ce que j’énonce au final. Il faut simplement le faire intelligemment: garder des joueurs pouvant réellement nous apporter un plus et ayant du talent, mais ne peut omettre le recrutement de très bons joueurs avant tout. Quand je dis très bons joueurs je ne parle évidemment pas des starlettes déséquilibrant l'équipe et n'ayant pas le sens du collectif!

Sinon si tu me cites des défenseurs ou des milieux, bien sûr que non on ne produit pas que des "tout-droits", or offensivement, notamment sur les ailes, si c'est un peu le cas récemment.

Morata mouais il n'a rien d'exceptionnel, d'ailleurs il nous a plus d'une fois fait "grimacer" par son niveau chez nous en équipe première. La preuve que fait-il de bien en ce moment à la Juventus? Et hormis quelques bons matchs en LDC la saison dernière où il s'est montré extrêmement décisif; du reste a-t-il surnagé?

C'est évident qu'on va pas sortir des Guti ou autres tous les ans. C'est d'ailleurs pour cela qu'on ne pas vraiment donner complètement leurs chances aux cantaneros. Quand on a l'argent pour avoir mieux, c'est évident qu'on l'utilise. Le problème c'est de ne pas l'utiliser à bon escient, donc dans une non-logique sportive.

Pour le Barça bien sûr que si c'est une question de génération (surtout) pour les Xavi Iniesta et Busquets. Ils ont des bons jeunes c'est sûr, sans doute meilleurs que les notre en général (j'ai d'ailleurs souligné toujours ce fameux problème de recrutement, pas que dans l'équipe première), mais ça ne sort pas tous les ans non plus les Xavi, Iniesta et Busquets. Sinon ils auraient pas eu besoin de Rakitic ni de Neymar. On voit bien d'ailleurs, l'ami Bartra, ou encore Munir qui galèrent et qui sont critiqués par les supporters Catalans. Leur réussite est surtout une question de fond et de forme de jeu institué dès le plus jeunes âge et étant adapté au jeu de l'équipe première, chose qui n'existe pas chez nous.

Bref pour le moment Mayoral n'a strictement rien montré. J'ai vu beaucoup de déchet de sa part dos au but contre l'Atletico. Mais il a montré beaucoup d'envie et une certaine vivacité face au but. A lui de prendre sa chance en l'absence de Benzema et de nous montrer qu'il a ce quelque chose qui peut lui donner sa place au sein de l'effectif.

Ce message a été modifié par k1fry49: 02/03/2016, 17:34:36

[realmasha]

En effet, si tu avais bien compris l'ensemble de mon message c'est bien ce que j’énonce au final. Il faut simplement le faire intelligemment: garder des joueurs pouvant réellement nous apporter un plus et ayant du talent, mais ne peut omettre le recrutement de très bons joueurs avant tout. Quand je dis très bons joueurs je ne parle évidemment pas des starlettes déséquilibrant l'équipe et n'ayant pas le sens du collectif!

Sinon si tu me cites des défenseurs ou des milieux, bien sûr que non on ne produit pas que des "tout-droits", or offensivement, notamment sur les ailes, si c'est un peu le cas récemment.

Ben ceux que j'ai vu jouer, Jesé / Vazquez / chéricechef, je les vois pas comme des tous droits. Les autres offensifs on les voit jouer qu'en Castilla, donc dur de dire que ce serait forcément des tous droits en Liga.

"Quand on a l'argent pour avoir mieux, c'est évident qu'on l'utilise. Le problème c'est de ne pas l'utiliser à bon escient, donc dans une non-logique sportive."

Bof, pour certains même avec l'argent le premier endroit où ils regardent c'est chez eux, pas ailleurs. Imaginons que De la Red ait pas eu ses problèmes, je suis pas sûr à 100% qu'on l'aurait gardé et refusé de recruter des Kroos ou autre par ex. Or, bien coaché et entouré de "pros", un De la Red pour moi pouvait monter très haut et apporter plus qu'un Kroos au final. C'est du foot-fiction bien sûr, mais l'idée est là. Si on les fait jamais jouer, même s'ils sont pas d'un niveau extra, on verra jamais s'ils ont en effet du potentiel ou pas. Quand on voit la manière dont a traité certains, on peut quand même douter de la capacité de certains du centre à vraiment détecter le potentiel des joueurs.

[persanboy]

Franchement je vois pas lequel des derniers joueurs que le real a formé aurait pu être titulaire chez nous. Il y en a aucun qui a le potentiel d’être un crack mondial. On est le real madrid, pour y jouer tu dois être soit un potentiel crack mondial soit un top player. Les jese morata et co, je vois aucun qui a le talent d'un crack mondial, des bons joueurs mais pas des top players. On va me dire que Jese aurait pu en devenir un si il était pas blessé, mais sa blessure a peut-être tué son physique, mais pas son talent, et aussi talentueux soit-il, il a pas le talent d'un crack mondial pour moi.
Pour morata, faut vraiment arrêter de dire qu'il a fait une bonne saison la saison dernière, il a marqué 3, 4 buts ( et des buts de merde lol)important en ldc et une dizaine de bons matchs avec la juve en serie a, ça suffit pour dire qu'il a fait une bonne saison??? Et cette année, il fait quoi? 2, 3 bons matchs et c'est tout.
Pour percer au real madrid, soit tu as le potentiel d'un crack mondial et tu pourras percer,sinon bah c'est dead.
Et on a formé aucun crack mondial sur ces dernières années, c'est la réalité.

Si les ronaldo, benzema et co étaient issus du centre de formation madrilène, vous pouvez être sur qu'ils auraient eut vraiment leur chance, parce que eux dès leur 17ans on les annonçait comme des cracks mondial et on sentait qu'ils avaient un potentiel énorme.

Ce message a été modifié par persanboy: 02/03/2016, 19:32:14

[Serino]

Franchement je vois pas lequel des derniers joueurs que le real a formé aurait pu être titulaire chez nous. Il y en a aucun qui a le potentiel d’être un crack mondial. On est le real madrid, pour y jouer tu dois être soit un potentiel crack mondial soit un top player. Les jese morata et co, je vois aucun qui a le talent d'un crack mondial, des bons joueurs mais pas des top players. On va me dire que Jese aurait pu en devenir un si il était pas blessé, mais sa blessure a peut-être tué son physique, mais pas son talent, et aussi talentueux soit-il, il a pas le talent d'un crack mondial pour moi.
Pour morata, faut vraiment arrêter de dire qu'il a fait une bonne saison la saison dernière, il a marqué 3, 4 buts ( et des buts de merde lol)important en ldc et une dizaine de bons matchs avec la juve en serie a, ça suffit pour dire qu'il a fait une bonne saison??? Et cette année, il fait quoi? 2, 3 bons matchs et c'est tout.
Pour percer au real madrid, soit tu as le potentiel d'un crack mondial et tu pourras percer,sinon bah c'est dead.
Et on a formé aucun crack mondial sur ces dernières années, c'est la réalité.

Si les ronaldo, benzema et co étaient issus du centre de formation madrilène, vous pouvez être sur qu'ils auraient eut vraiment leur chance, parce que eux dès leur 17ans on les annonçait comme des cracks mondial et on sentait qu'ils avaient un potentiel énorme.

Ne penses tu pas que c'est peut-être là la source de tous nos maux ? Par arrogance seuls les meilleurs joueurs au monde peuvent jouer au Real Madrid alors que nous savons très bien qu'une équipe n'est pas une compilation de stars mais une alchimie de joueurs qui forment un groupe complémentaire. Quand les dirigeants auront compris cela, un grand pas en avant sera fait...

[persanboy]

Ne penses tu pas que c'est peut-être là la source de tous nos maux ? Par arrogance seuls les meilleurs joueurs au monde peuvent jouer au Real Madrid alors que nous savons très bien qu'une équipe n'est pas une compilation de stars mais une alchimie de joueurs qui forment un groupe complémentaire. Quand les dirigeants auront compris cela, un grand pas en avant sera fait...

Au niveau offensif, pour jouer au real je suis désolé mais tu dois être un potentiel phénomène, exigence oblige... t'imagine si on avait une attaque morata jese lucas vazquez lol, même avec la supposé alchimie on aurait rien fait. Âpres au milieu et en défense, c'est vrai que c'est beaucoup plus complexe, il faut différentes qualités. Mais en attaque, avec la culture espagnole surtout, tu dois être un crack mondial pour y jouer, et surtout technique.

Ce message a été modifié par persanboy: 02/03/2016, 20:36:15

[syn]

Franchement je vois pas lequel des derniers joueurs que le real a formé aurait pu être titulaire chez nous. Il y en a aucun qui a le potentiel d’être un crack mondial. On est le real madrid, pour y jouer tu dois être soit un potentiel crack mondial soit un top player. Les jese morata et co, je vois aucun qui a le talent d'un crack mondial, des bons joueurs mais pas des top players. On va me dire que Jese aurait pu en devenir un si il était pas blessé, mais sa blessure a peut-être tué son physique, mais pas son talent, et aussi talentueux soit-il, il a pas le talent d'un crack mondial pour moi.
Pour morata, faut vraiment arrêter de dire qu'il a fait une bonne saison la saison dernière, il a marqué 3, 4 buts ( et des buts de merde lol)important en ldc et une dizaine de bons matchs avec la juve en serie a, ça suffit pour dire qu'il a fait une bonne saison??? Et cette année, il fait quoi? 2, 3 bons matchs et c'est tout.
Pour percer au real madrid, soit tu as le potentiel d'un crack mondial et tu pourras percer,sinon bah c'est dead.
Et on a formé aucun crack mondial sur ces dernières années, c'est la réalité.

Si les ronaldo, benzema et co étaient issus du centre de formation madrilène, vous pouvez être sur qu'ils auraient eut vraiment leur chance, parce que eux dès leur 17ans on les annonçait comme des cracks mondial et on sentait qu'ils avaient un potentiel énorme.

Serino m'a devancé.

Tu ne pense pas que la si on avais préféré mettre Vasquez et Casemiro au lieu d'aller recruter les Kroos et james on aurais gagné des titres ?? .

C'est un long débat mais quitte a en choquer plusieurs, mais pour moi le foot se réfléchie par équipe, depuis le temps qu'on suit le real tu ne pense pas qu'un 11 formé de joueurs dit moyens mais qui ont la grinta qui pressent ensembles et qui ont le facteur temps de joueur ensemble pendant un long moment peuvent ecraser n'importe quel equipe de stars ?? .

Perso si on voit qu'il faut mettre un messi ou un ronaldo pour un joueur qui aiderais le collectif je les virerais sans hésiter .

Concernant la partie que j'ai mis en gras les Bnezema et ronaldo eux ont eu la chance d'avoir leur chance en A a 17 ans je ne crosi pas dutout que s'ils etait a madrid ils aurais joué méme un Raul n'aurais jamais vu le jours sous Perez .

Au niveau offensif, pour jouer au real je suis désolé mais tu dois être un potentiel phénomène, exigence oblige... t'imagine si on avait une attaque morata jese lucas vazquez lol, même avec la supposé alchimie on aurait rien fait. Âpres au milieu et en défense, c'est vrai que c'est beaucoup plus complexe, il faut différentes qualités. Mais en attaque, avec la culture espagnole surtout, tu dois être un crack mondial pour y jouer, et surtout technique.

Aurais rien fait aurais rien fait ^^je susi sur qu'eux aurais pressé comme des fous et avec des milieux comme les notes aurais eu des occasions de marquer , je suis convaincu qu'avec un trio comme ça le real aurais eu plus de titres.


Ce message a été modifié par syn: 02/03/2016, 20:41:52

[persanboy]

Serino m'a devancé.

Tu ne pense pas que la si on avais préféré mettre Vasquez et Casemiro au lieu d'aller recruter les Kroos et james on aurais gagné des titres ?? .

C'est un long débat mais quitte a en choquer plusieurs, mais pour moi le foot se réfléchie par équipe, depuis le temps qu'on suit le real tu ne pense pas qu'un 11 formé de joueurs dit moyens mais qui ont la grinta qui pressent ensembles et qui ont le facteur temps de joueur ensemble pendant un long moment peuvent ecraser n'importe quel equipe de stars ?? .

Perso si on voit qu'il faut mettre un messi ou un ronaldo pour un joueur qui aiderais le collectif je les virerais sans hésiter .

Concernant la partie que j'ai mis en gras les Bnezema et ronaldo eux ont eu la chance d'avoir leur chance en A a 17 ans je ne crosi pas dutout que s'ils etait a madrid ils aurais joué méme un Raul n'aurais jamais vu le jours sous Perez .




Aurais rien fait aurais rien fait ^^je susi sur qu'eux aurais pressé comme des fous et avec des milieux comme les notes aurais eu des occasions de marquer , je suis convaincu qu'avec un trio comme ça le real aurais eu plus de titres.

Je parlais du niveau offensif, Après au mileu et def , il faut tout voir, texhnique, tactique, physique ect... par exemple moi je milite pour mettre un vrai 6 à la place de kroos, casemiro ou autre.
Je priviligie pas les stars, je priviligie les joueurs les plus talentueux en attaque.
Non après si tu penses qu'avec jese morata vazquez en attaque on aurait eut des titres, on a pas la même vision du foot.

Pour benzema et ronaldo , faut pas abuser non plus, ces mecs seraient révélé dans n'importe quel grand club, je veux bien qu'au real on favorise pas les jeunes, mais ces deux-là faut vraiment être aveugle et ne rien connaître au foot pour pas les lancer.

Ce message a été modifié par persanboy: 02/03/2016, 20:54:38

[realmasha]

Au niveau offensif, pour jouer au real je suis désolé mais tu dois être un potentiel phénomène, exigence oblige... t'imagine si on avait une attaque morata jese lucas vazquez lol, même avec la supposé alchimie on aurait rien fait. Âpres au milieu et en défense, c'est vrai que c'est beaucoup plus complexe, il faut différentes qualités. Mais en attaque, avec la culture espagnole surtout, tu dois être un crack mondial pour y jouer, et surtout technique.

T'sais, Palenca, à 5 centimètres près il devenait limite une légende et prenait une place dans l'équipe. Finalement ça a attéri sur le bras de Valdes et on l'a revu genre 2 fois au club puis il a été vendu et ça été une descente continue ensuite pour lui. Alors qu'il était bien arrivé aux portes de l'équipe A et devait donc avoir quelques qualités.
J'pense que tu confonds pas mal technique et qualités globales d'un joueur. On a sans doute eu des canteranos plus beaux à voir jouer que Jese, pourtant c'est lui qui a joué le plus ces dernières années avec Nacho.

[yassin-madrilain...]

Je suis plutôt d'accord avec Crapule pour le coup.

On est totalement d'accord pour dire qu'on ne donne pas assez la chance aux jeunes. Mais quand tu vois le réel niveau qu'ils ont pour la plupart... Le seul qui aurait eu sa place un temps donné aurait été Mata. Le reste on peut s'estimer heureux qu'ils soient partis.

Je pense que cela vient de la politique de recrutement. On forme quantitativement mais pas qualitativement. C'est un choix, encore une fois pas vraiment cohérent, mais il ne faut pas s'étonner que les jeunes ne percent pas.

J'en reviens au "concept" du "flair" comme je l'énnoncé dans le topic Isco, il est clair qu'il faut laisser du temps aux jeunes pour exploser, mais on doit sentir ce fameux "plus", ce talent tout simplement. Hormis Jesé (lui vraiment) récemment, c'est le néant. Et encore, c'est un joueur qui en équipe première s'est montré très décisif, mais pas si exceptionnel que cela non plus avec le ballon, il y avait du potentiel, mais très loin de ce qu'il faisait avec les jeunes. Alors peut-être qu'avec le temps il aurait su montrer beaucoup plus en équipe première, mais aujourd’hui quand tu vois le poids qu'il a pris, ainsi que son manque d'intelligence avec le ballon (lorsqu’il s'entête à courir tout droit) combiné à son côté "personnel", bah c'est franchement inquiétant.

Même Asensio sur qui j'avais beaucoup d'espoir, il se montre finalement (à mon sens) un joueur profitant surtout des espaces laissés par l'adversaire pour utiliser sa vitesse. Pour ma part désolé c'est montrer trop peu pour un futur grand. Ca n'enlève rien au fait qu'il aurait sûrement sa place de remplaçant chez nous, mais là l'équipe a besoin de beaucoup plus que cela.

Iniesta, avant qu'il explose, il montrait quand même un sacré talent individuel et collectif. Il lui manquait la régularité et le geste juste au bon moment. Bref c'était autre chose que nos jeunes qui montrent surtout du "court tout droit".

Après il y a aussi une question de génération. On fait une fixation avec la Masia du Barça car ils viennent de vivre leur génération la plus dorée, mais c'est extrêmement rare ce genre de chose.

Il faut intégrer les jeunes, mais alors à bon escient et choisir les bons jeunes pouvant réellement apporter un plus. On reste le Real, on ne peut pas se priver d'avoir mieux si l'on peut. La seule chose qu'il faut revoir c'est notre politique de recrutement. Car on parle des jeunes quand l'équipe ne tourne pas bien, mais si nous avions un recrutement plus intelligent, peut-être que l'équipe tournerait mieux, et qu'on ne compterait par conséquent pas autant sur les jeunes en "fantasmant" de réussir à avoir une génération aussi dorée que celle qu'a pu avoir le Barça récemment. Je ne pense pas qu'il faille croire que nous possédons des jeunes hyper talentueux. Il faut certes en intégrer certains, mais de là à en espérer des titulaires, non je ne pense pas.

Mata, Borja Valero qui est pas reconnu à sa juste valeur mais qui serait titulaire chez nous aujourd'hui quand tu vois le niveau de certains , Juanfran et Felipe luis qui sont aujourd'hui les deux back titulaire de ceux qui nous ont niq** ce weekend.

On a pas d'excuse les crack ça se forme aussi ça né pas avec une intelligence de jeu, une condition physique etc.

Ce qui aide pas par contre, c'est que depuis plus de 15 ans que je suis le club, pas une saison j'ai vu un semblant de fond de jeu ( je parle pas des mode bus de capello et du Mou ça compte pas ).

Maintenant on a un jeune qui preste directement à un excellent niveau à peine 18 ans au compteur.

Ce gars c'est minimum du minimum le joker de luxe pour 10 ans si il ne se blesse pas où je sais pas quelle poisse.

[Dr X]

Je ne savais pas qu'il n'avait que 18 ans ! Si on n'arrive à rien avec lui, autant fermer le centre de formation

[Heldan]

t'exagères, certes il n'y a pas de joueurs qui performent en A en venant du centre de formation, mais beaucoup jouent dans des clubs de première division

[crapule]

Suarez c'était une bombe en Hollande, Neymar un crack à Santos, Pastore à Palerme une dinguerie, Verratti en D2 un prodige annoncé. Moi les Granero, Javi Garcia, Sarabia, Soldado, Parejo etc ils m'ont jamais donné l'impression d'atteindre un niveau de fou.

Un joueur progresse plus vite au contact des meilleurs pourquoi pas mais un joueur peut aussi montrer tout son potentiel dans un club de moins renommée comme ça se fait dans tous les grands clubs.

De la Red on l'a envoyé 2 ans à Getafe je crois, il est revenu il a mis tout le monde d'accord. La suite on la connait malheureusement..

[yassin-madrilain...]

Suarez c'était une bombe en Hollande, Neymar un crack à Santos, Pastore à Palerme une dinguerie, Verratti en D2 un prodige annoncé. Moi les Granero, Javi Garcia, Sarabia, Soldado, Parejo etc ils m'ont jamais donné l'impression d'atteindre un niveau de fou.

Un joueur progresse plus vite au contact des meilleurs pourquoi pas mais un joueur peut aussi montrer tout son potentiel dans un club de moins renommée comme ça se fait dans tous les grands clubs.

De la Red on l'a envoyé 2 ans à Getafe je crois, il est revenu il a mis tout le monde d'accord. La suite on la connait malheureusement..

Le truc c'est quand justement ces joueurs, dans les autres équipes ils sont mis très tôt avec les pro et joue des vrai match contre des autre pros. Chez nous même quand le jeune est talentueux il reste très longtemps avec la castilla. Forcément ça évolue beaucoup moins vite, ça ronge son frein. Alors soit ça s'en va exploser ailleurs soit on leur donne la chance sur le tard et ça finit en joueur de rotation parce qu'ilest quand même en retard sur les jeune ramener de l'extérieur, des joueurs sur qui on a compter assez tôt dans un autre club et qui arrive donc avec un statut de surdoué.

Faut pas chercher très loin c'est un gros cercle vicieux. L'herbe est pas plus verte ailleurs en Espagne y a du talent je vois pas pourquoi comme par hasard il y ait des crack partout sauf à Madrid.

[Dr X]

t'exagères, certes il n'y a pas de joueurs qui performent en A en venant du centre de formation, mais beaucoup jouent dans des clubs de première division

C'est de sa dont je parle. Quand je dis " si on arrive à rien faire avec lui " je voulais dire qu'il doit avoir un avenir avec le Real, et non pas dans un autre club. Car pourquoi former des joueurs pour ensuite tous les vendre ?

Iniesta, il a explosé à un âge tardif, s'il etait au Real on l'aurait vendu a 23ans.

[Skyreal]

Iniesta, il a explosé à un âge tardif, s'il etait au Real on l'aurait vendu a 23ans.

23 ans t'es gentil. Soit on l'aurait vendu à 21 ans pour 1M, soit on l'aurait vendu à 19 ans pour un jeu de maillot et on l'aurait racheté à 25 ans pour 50M

[Sam' Goku]

Et sinon vous l'avez trouvé comment hier soir le "petit" ( un an de plus que moi quand même ) Mayoral?
Perso je l'ai trouvé pas mal, j'ai trouvé dommage que le but ne lui soit pas accorde même si c'est normal.

Cristiano lui a donné beaucoup de conseils askip, il l'a mît en confiance et tout.

Bref j'espère qu'il rejouera très prochainement avec nous.

[Benzema2093]

Et sinon vous l'avez trouvé comment hier soir le "petit" ( un an de plus que moi quand même ) Mayoral?
Perso je l'ai trouvé pas mal, j'ai trouvé dommage que le but ne lui soit pas accorde même si c'est normal.

Cristiano lui a donné beaucoup de conseils askip, il l'a mît en confiance et tout.

Bref j'espère qu'il rejouera très prochainement avec nous.

Prometteur, il a demandé a l'arbitre de lui accordé le but mais il a refusé

Il a également dit qu'il garderait le maillot de cette rencontre justement pour ce fameux but et que Benzema était son idole/modèle

[persanboy]

J'aime bien ses intentions dans le jeu, il cherche souvent le une-deux à la benzema mais entre l'intention et l'application du geste, il est vraiment mauvais ou pas dans le bon tempo. Il a eut beaucoup de déchets dans ce match. Comme je l'ai dis après son match contre l'athletico, ses contrôles de balles et ses passes laissent encore à désirer. Mais bon il est jeune et peut progresser dans ces domaines. Après ça serait bien qu'il saisisse sa chance parce que il a une chance inespéré de pouvoir enchaîner quelques matchs titulaires à son age avec les blessures. Il en aura peut-être pas d'autres.

Ce message a été modifié par persanboy: 05/03/2016, 18:09:25

[Sam' Goku]

Il n'est pas encore en confiance. Quand Jese faisait des pre saisons avec l'équipe premiere, il était à peu près pareil. A la difference que là ce ne sont pas dès matchs amicaux. La suite on la connaît, en confiance et sans blessures Jesé faisait de superbes prestations au point de presque remettre en question la place de Bale .

Patientons et continuons de faire confiance à Mayoral.

[syn]

Il faut vraiment le maintenir en 9 tant que Benzema n'est pas a 100% il apporte vraiment quelque chose ce petit ne serais se que par son pressing, sa faculté a combiner , a un moment j'ai adoré le bernabeu qui l'encourageais ^^.

en cette fin de saison il faut lui donner le max de temps de jeu, il a jusqu'a la fin du mercato estivale pour convaincre le staff de ne pas ramener un autre 9 .

[christophe]

Mayoral si tu veux que Perez le garde. Il faudrait qu'il claque un triplé lors du clasico ou contre la Roma. Et je doute fort que ça l'aide à se faire une place ici tant que Perez sera là.

[Redondo]

Que pensez vous de la décision de Zidane ne pas avoir convoquer Mayoral pour le match face à la Roma et le laisser plutot à la disposition des -19 pour la Youth League ?
En conf de presse, Zidane a surtout insisté sur le fait qu'il faut y aller petit à petit avec Mayoral.

[Araa]

Jesé devrait être en mesure de jouer 9 normalement, il l'a démontré à plusieurs reprises en Castilla, Zidane devrait lui donner sa chance en équipe A à ce poste aussi.

Ce message a été modifié par Araa: 07/03/2016, 22:40:16

[Choco]

Que pensez vous de la décision de Zidane ne pas avoir convoquer Mayoral pour le match face à la Roma et le laisser plutot à la disposition des -19 pour la Youth League ?
En conf de presse, Zidane a surtout insisté sur le fait qu'il faut y aller petit à petit avec Mayoral.

C'est logique, il l'appelle en A quand pour lui donner sa chance de temps à autres, mais sa place première c'est les jeunes, et il doit aider son équipe.

Après c'est maladroit vu qu'il a déclaré que c'était le 9 après Benzouille, mais son statut, c'est soit Canterano qui vient de temps en temps en A, soit le remplaçant de Benzouille et à ce moment il signe son contrat pro chez les grands.

[syn]

Déçu de ne pas le voir convoqué mais quand tu vois la liste, zidane fait clairement du sentiment avec les joueurs de l’équipe A, Borja avais largement sa place en 9, j'ai franchement peur du 11 de demain .

Si non quelqu'un peut débloquer le topic d'Odegaard SVP il est devenu titulaire au milieu et fait de tres bonne prestations en ce moment.

Il faut aussi re-ouvrir le topic Diego Llorente il n'est qu'en prêt et selon Okdiario il sera la premiére recrue du real cet été Zidane a était convaincu par ses prestations au Rayo ( Titulaire indiscutable et joue parfois 6 ).

http://www.bernabeudigital.com/primer-plan...-quedarse-71427

[yassin-madrilain...]

C'est logique, il l'appelle en A quand pour lui donner sa chance de temps à autres, mais sa place première c'est les jeunes, et il doit aider son équipe.

Après c'est maladroit vu qu'il a déclaré que c'était le 9 après Benzouille, mais son statut, c'est soit Canterano qui vient de temps en temps en A, soit le remplaçant de Benzouille et à ce moment il signe son contrat pro chez les grands.

Comme l'avait dis Mou à l'époque et même si je suis pas souvent d'accord avec ce qu'il dit, l'équipe première est la priorité, il y a aucun intérêt à gagner les titres des équipes inférieures si c'est pour négliger l'équipe A.

Si Zidane estime qu'il a besoin de ce joueur pour la C1 je vois pas comment certains peuvent penser qu'on devrait le laisser pour la youth league.

[suprareal]

Bah ça aurait été logique si Benzema était de retour ou si on avait un autre 9 dans l'équipe. Mais le fait est que Mayoral est le seul 9 de rechange qu'on, un vrai qui sait squatter la surface, servir de point d'appui (il a encore du travail dans ce domaine) et presser les centraux adverse.

A la limite si Zidane veut faire jouer Jesé en 9 ou si il veut tenter d'autres compos avec Isco en faux 9 ou Gareth et CR7 en pointe pourquoi pas. A part si il pense qu'il vaut mieux qu'il joue titulaire avec les Juvenil et s'adapte au rythme d'un match tous les 3 jours plutôt que de rester sur le banc.

Faut voir aussi si il n'y a pas une clause dans les contrats qui dit qu'à partir d'un certains nombre de minutes le Canterano fait officiellement parti de l'équipe A et ne peut plus revenir en Castilla. C'est ce qui était arrivé avec Miguel Torres. Dans ce cas oui ça serait mieux de répartir les minutes plutôt que de l'utiliser au max et le laisser en tribunes le reste de la saison.

Ce message a été modifié par suprareal: 07/03/2016, 23:45:18

[El Canterano]

Faut voir aussi si il n'y a pas une clause dans les contrats qui dit qu'à partir d'un certains nombre de minutes le Canterano fait officiellement parti de l'équipe A et ne peut plus revenir en Castilla. C'est ce qui était arrivé avec Miguel Torres. Dans ce cas oui ça serait mieux de répartir les minutes plutôt que de l'utiliser au max et le laisser en tribunes le reste de la saison.

C'est 10 matchs officiels ça (mais juste en Liga, la Champions ça compte pas je crois).

Ce message a été modifié par El Canterano: 07/03/2016, 23:56:04

[Redondo]

Mayoral s'est blessé en selection d'Espagne des -19 suite à un match contre l'Angleterre. Aparemment c'est une lésion musculaire. Mayoral sera examiné par le staff médical du Real Madrid pour determiner la nature exacte de la blessure.
http://www.marca.com/futbol/real-madrid/20...46188b462e.html

[Redondo]

Le directeur sportif de Wolfsburg est interessé par le profil de Mayoral, c'est le joueur idéal pour renforcer l'attaque du club allemand. D'autres clubs pistent le Canterano.
http://futbol.as.com/futbol/2016/07/10/pri...518_674073.html

[Redondo]

Granada a contacté le Real Madrid pour demander le pret de Mayoral. Il devrait à priori quitter le Real Madrid meme s'il va entamer la présaison avec le groupe madridista.
http://futbol.as.com/futbol/2016/07/15/pri...832_360211.html

[syn]

Granada a contacté le Real Madrid pour demander le pret de Mayoral. Il devrait à priori quitter le Real Madrid meme s'il va entamer la présaison avec le groupe madridista.
http://futbol.as.com/futbol/2016/07/15/pri...832_360211.html

Ça serais un bon club pour lui, il sera entraîné par paco Jemez un entraîneur qui sais faire jouer ses équipes je suis sur qu'il évoluera avec lui on a vu ce qu'il a fais avec Diego Llorente au Rayo .

[Redondo]

D'après la presse allemande, le Real Madrid et Wolfsburg ont trouvé un accord pour le pret de Mayoral. Il est même en train de passer la visite médicale d'après la meme source.
http://futbol.as.com/futbol/2016/07/16/pri...456_064980.html

[Redondo]

Mayoral devrait s'entrainer une dernière fois aujourd'hui avec le Real Madrid, puis quitter ses partenaires pour rejoindre Wolfsburg sous forme de prêt même s'il n'y a pas encore un accord définitif entre les deux clubs.
Le Real Madrid veut que le Canterano prenne de l'experience avant de revenir au bercail, un peu comme Morata ou encore Carvajal qui était parti à Leverkusen.

http://futbol.as.com/futbol/2016/07/20/pri...352_812514.html

[suprareal]

Mayoral: "Zidane m'a dit de profiter de toutes les minutes pour revenir"

Borja Mayoral a terminé les entrainements avec le Real Madrid sur de bonnes sensations avant de prendre l'avion pour la direction de Wolfsburg. Il s'arrête au passage pour faire part de son ressenti:

Même parcours que Carvajal: "J'ai parlé avec Dani et il m'a dit de profiter, que c'est une bonne Liga. La Bundesliga est très bien et il faut profiter de toutes les minutes pour revenir, c'est l'objectif".

Au Real Madrid on part pour mieux revenir: "J'espère que c'est ce qui va arriver, mais il faut travailler et profiter des opportunités qu'on me donne. Il faut travailler et bien commencer. C'est clair que je vais travailler dur pour revenir"

Début de pré-saison avec le Real Madrid: "C'est une fierté, depuis que je suis arrivé à la Cantera du Real Madrid, le rêve de ma vie est d'être ici et de profiter de chaque entrainement avec les meilleurs, ce fut une année inoubliable. Je pars pour revenir, grandir et profiter".

Situation similaire à Morata: "Morata étais dans un cas similaire et maintenant il est de retour. Je crois que si eux ont réussi, je peux aussi le faire. Je vais faire le maximum d'efforts pour le faire".

Le futur 9 du Real Madrdi: "C'est mon rêve, ce serait de la folie, mais il faut penser au présent. Maintenant je vais aller à la Bundesliga qui est un grand championnat, profiter et si j'arrive à remporter des titres ce serait un rêve".

Valeurs du Real Madrid: "J'ai appris beaucoup de valeurs au Real Madrid. Je suis éternellement reconnaissant au Real Madrid pour tout ce qu'il m'a donné et j'espère revenir. Je vais être prêté durant un an et je vais profiter de mes opportunités pour revenir"

Coéquipiers: "Je n'ai pas encore dit au revoir, mais j'espère que eux aussi seront contents parce que je vais à un bon championnat et j'ai seulement des mots de remerciements pour eux".

Style de la Bundesliga: "J'ai vu des matches, ils jouent offensif et ça me plait. C'est un bon championnat pour avoir de l'expérience".

Source: Marca.com

Ce message a été modifié par suprareal: 20/07/2016, 18:00:44