Real Madrid – Manchester City : 3-1, Demi-finale retour – Rodrygo (2), Benzema Options

[Erwin67]

Guardiola est le coach qui m'étonne le plus. Tu as l'impression que depuis toutes ces années, il ne parvient pas à s'adapter à autre chose que son jeu de possession. Des qu'il est secoué dans le jeu, son équipe flanche souvent.

Autant il a le mérite de réussir à mettre en place un jeu de possession cohérent, autant il ne réussit jamais à être réaliste dans le foot.
Dans le foot, il n'y a pas que l'aspect tactique de jeu qui compte, même si c'est un facteur déterminant, mais il y a aussi des situations auxquelles il faut savoir faire avec.

Parfois t'as l'impression que le gars se prend pour le professeur Xavier et il peut téléguider des joueurs comme des pions . Je suis totalement d'accord avec toi, avec toute l'expérience qu'il a, je comprend pas que chaque année il fait presque les mêmes erreurs. Il oubli qu'il y'a des faits qu'un entraîneur ne peut contrôler aussi bon soit-il même avec la meilleure des préparations tactique.
Le manque de réalisme, des erreurs techniques et surtout le stress de ses joueurs. Après on ne peut tout avoir dans la vie et le côté humain, mental semble encore lui échapper et tant mieux .
S'il avait la capacité à transmettre la sérénité à son équipe à l'image d'un Carlo, je l'aurais qualifié du meilleur entraîneur de tout les temps.

[chef]

exact .

la vrai question est : comment se fait-il que city qui ont le meilleur banc du monde s'est éffondrée avec zéro apport des remplaçants alors que le real vieillissant, en transition et avec un faible banc (sans compter 2 stars hs hazard et bale) les remplaçants du real changent complètement la donne ?

je pense que le caractère de guardialo, a vouloir tout contrôler car pour lui les joueurs ne sont que des pions et gare a celui qui lève le petit doigt.
on le voit tout le temps engueuler mahrez .comment voulez vous que ce joueur se lâche et joue libéré avec une telle pression ? le libre arbitre ça compte aussi . in finé les joueurs de city sont sans saveur.aucun charisme, sans caractère car trop soumis au mâitre.

je préfère les coachs comme zidane ou carlo qui eux mettent les joueurs au dessus de tout . c'est moins beau a voir jouer mais terriblement plus efficace quand les choses se corsent et qu'il faut montrer du caractère.

camavinga s'il était au psg, il aurait été contaminé par neymar and co ( réseaux sociaux, filles, sorties etc) et il ne serait pas aussi bon.

la grande différence est la : nos jeunes au real regardent nos légendes avec des yeux de chimène et veulent a tout prix les supplérer quand ils sont moins bons alors que les jeunes du psg ne rêvent que d'une seule chose: piquer la place des plus âgés. il n'y a pas ce respect envers une institution, une histoire.

mbappé sera vite remis en place s'il vient au real. il comprendra vite qu'aussi bon que tu puisse être, aucun joueur ne doit décider de la politique sportive du club.(chacun a sa place ,on est pas au psg) le real sera toujours plus grand même si tu gagnes 10 ballons d'or.
le real s'est fait sans toi et il continuera a être grand sans toi.

Ce message a été modifié par chef: 06/05/2022, 18:26:21

[Spartiate7]

Il y a un certain nombre de personnes qui répètent que le Real a été dominé dans le jeu et qu'elle mérite pas de passer. Bon si on analyse les choses objectivement, on se rend compte que :
- en 1ère mi-temps les débats étaient équilibrés et et qu'avec plus d'adresse on aurait pu mener (Benzema 2x, Vinicius), même Guardiola le reconnaît d'ailleurs.
- en 2eme ils ont pris le dessus notamment après le but, mais finalement, nos situations dangereuses on arrivaient pas à les convertir en tirs cadrés, mais dès qu'on a commencé à cadrer les buts commencent à tomber. Guardiola dit première occasion but 2eme occaz but en fait non les occasions on les avaient c'est les tirs cadrés qui péchaient.
- Après City auraient pu tuer le match ils avaient les occasions pour, mais qu'est ce que tu veux, si tu marques pas tu finis par prendre surtout avec le Real.

C’est notre meilleur match en LDC cette saison, on a pas du tout été dominé, sur les 75 premières minutes (après le but de City il n’y avait plus le côté tactique mdr) on mérite de prendre les devants si Vinicius était adroit et globalement on a beaucoup raté dans les derniers gestes. City c’était comme contre l’Atletico au retour, ils n’ont rien fait, juste l’occasion de Silva sur une perte de balle de Militao, défensivement on était solide et on a été agressif, Ederson n’a pas pu relancer court, on leur pas laisser enchaîner les passes dans notre camp, possession équilibrée etc, non c’était très bon notre match. Je m’attendais à souffrir beaucoup mais c’était tranquille. Le scénario de la fin est une juste récompense pour moi.

[chef]

je rajoute que le meilleur exemple de cet esprit de cohésion entre jeunes et vieux, c'est quand benzema propose a rodrigo de tirer le pénalty...... si on était au psg le jeune joueur se serait même imposé pour tirer et devenir le héros du match .
au real rodrigo au contraire, a refusé car comme il l'a dit lui même, il se voyait mal tirer alors que son aîné s'entraîne tous les jours a tirer les pénos.

contre chelsea idem, lors de la passe sublime de modric , rodrigo ne voulait pas gâcher le geste de son "père" et il s'est concentré pour la mettre au fond. et en faire une superbe passe décisive.

on le voit aussi sur la façon que tous les joueurs regardent benzema quand il leur parle. certains capitaines d'équipe parlent dans le vide tellement leur parole ne compte pas. benzema parle peu mais toujours juste .

quand t'as 20 ans au real et que tu vois une légende du club se défoncer sur le terrain, tu n'a qu'une chose en tête: lui venir en aide .et te mettre a la hauteur.

Ce message a été modifié par chef: 06/05/2022, 19:01:20

[k1fry49]

Pour Guardiola ça remet encore une fois l'humain au centre et c'est très bien. En effet l'idéal, l'absolu, la perfection, c'est une illusion, ça n'existe pas, ou tout du moins ça a ses limites. Et Guardiola ses plus grandes forces sont aussi logiquement ses plus grandes faiblesses.

Et c'est très bien ainsi, sinon il n'y aurait pas de débats et ça ne servirait à rien de jouer les matchs.

[mimoun10]

je rajoute que le meilleur exemple de cet esprit de cohésion entre jeunes et vieux, c'est quand benzema propose a rodrigo de tirer le pénalty...... si on était au psg le jeune joueur se serait même imposé pour tirer et devenir le héros du match .
au real rodrigo au contraire, a refusé car comme il l'a dit lui même, il se voyait mal tirer alors que son aîné s'entraîne tous les jours a tirer les pénos.

contre chelsea idem, lors de la passe sublime de modric , rodrigo ne voulait pas gâcher le geste de son "père" et il s'est concentré pour la mettre au fond. et en faire une superbe passe décisive.

on le voit aussi sur la façon que tous les joueurs regardent benzema quand il leur parle. certains capitaines d'équipe parlent dans le vide tellement leur parole ne compte pas. benzema parle peu mais toujours juste .

quand t'as 20 ans au real et que tu vois une légende du club se défoncer sur le terrain, tu n'a qu'une chose en tête: lui venir en aide .et te mettre a la hauteur.

Euh mouais n'exagère pas quand même hein, surtout sur ton paragraphe concernant la reprise de rodrygo... Il voulait la mettre car il est payé très cher pour marquer, encore plus car c'était un retour de quart de finale en champions

Ce message a été modifié par mimoun10: 06/05/2022, 21:07:05

[Madridista For L...]

S'il avait la capacité à transmettre la sérénité à son équipe à l'image d'un Carlo, je l'aurais qualifié du meilleur entraîneur de tout les temps.

De tous les temps je ne sais pas je ne les connais pas tous. Mais je pense que c'est le meilleur entraineur actuel clairement. Ce n'est pas parce qu'il a des faiblesses qu'il n'est pas le meilleur de tous, tous les coachs ont des faiblesses.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 07/05/2022, 09:13:00

[julianrealmadrid]

Le meilleur entraîneur du monde c est Klopp et personne d autre.

Guardiola il a fond illimité avec City, City et PSG c est même combat. Dès qu il fait un caprice on lui amène un joueur. Je me rappellerais toujours quand stones se blesse y a 2,3 ans et qu en hiver il fait sa pleureuse pour avoir un autre centrale alors qu il avait encore otamendi etc et bim 60 millions et voilà Laporte.

Il a une équipe À et B qui peuvent remporter la C1, y a qu a voir ces remplaçants contre nous : Gundogan, Sterling …


Klopp lui il a craqué une fois ou 2 son slip sur le Mercato ( van dijk ) mais Liverpool a moins de moyens, mais il crée un vrai équipe où chacun va au charbon pour l autre.

Demain si les 2 se proposent pour nous entraîner, tout les jours je prend l allemand.

[Erwin67]

Tu le dis toi même, Liverpool a moins de moyen bah dans ce cas pourquoi on pleure ? Guardiola on aime ou pas il utilise le matos qu'il a, on achète pas une Ferrari pour rouler comme si t'étais dans une Tata Nano .
Il a des moyens illimité et il l'utilise.
Tu penses que Klopp au Real, on va le laisser ramené Luis Diaz, Shakira, Jota pour l'avenir de l'attaque du Real ou encore Tsimikas à 13 Millions ?A chaque fois pour aller chercher Mane, Salah, Alisson , Van Dijk , Fabinho, Keita, ils ont dû mettre le chiffre sur la table comme tout le monde. Y'a eu des coup comme avec Trent Alxander autant tu l'as à City avec Foden qui explose par exemple ou encore Gundogan donc...

Je veux bien qu'on critique Guardiola d'être dépensier mais il dépense justement parceque son Club a les moyens pour . On oublie aussi l'inflation des joueurs Anglais .

Un bon joueur Anglais ça coûte pas moins de 50 millions pratiquement.
Au Barça c'est pas comme s'il avait le budget du Qatar mais bon on va dire qu'il avait Leo Messi mais la carrière de Leo, il doit une partie aussi à Pep .

Après pour le reste, ça reste des super tacticiens mais personnellement je trouve beaucoup plus de maîtrise collective en Guardiola que Klopp. J'ai rarement vu un entraîneur avoir autant de contrôle sur le jeux de son équipe voir même trop d'ailleurs.

Ce message a été modifié par Erwin67: 07/05/2022, 11:32:33

[yassin-madrilain...]

Pourtant Perez a bien du faire du "Klopp" en ramenenant ce style de joueur .

Mbappe et Hazard sont plus proche de l exception que de la règle .

Liste non exhaustive, Vinicius Rodrygo Camavinga, Valverde Militao Casemiro Mendy.

Tout ca c'est loin d être des stars pourtant sa forme l attaque le milieu et la défense du présent et de l'avenir .

[Erwin67]

Bah si tu suis bien mon raisonnement, je vais surtout dire que partout y'a du mixte et le Real a surtout enchaîné des gros investissements entre les Cristiano,Kaka, Karim,...

Aujourd'hui on a un stade à finir et l'argent doit provenir de quelque part . Perez est surtout obsédé à l'idée d'avoir loupé Neymar et il signera le prochain brésilien qui sera capable d'éliminer 4 défenseurs .
Après comme dans chaque équipe y'aura toujours des bon coup sur le marché.
Mais faut pas croire que Kopp c'est l'entraîneur qui va faire ses courses chez Lidl ou Action lol . Quand il faut aller chercher un top Level faut mettre l'oseille.
Ils voulaient Mbappe à Liverpool, vous pensez que ça allait coûter 50 millions ? S'il a des moyens pour dépenser il le fera comme tout le monde.

Klopp ou pas , Dortmund continue avec sa politique d'aller dénicher des talents pour le faire exploser.
Et puis tout les joueurs que t'as nommé faut voir combien ils ont coûté. Mais c'est le prix du marché Guardiola n'en est pour rien . Si Grealish était Espagnol, il aurait coûté peut être 40 millions mais c'est un jeune Anglais, talentueux, beau gosse lol bah c'est le prix .

Ce message a été modifié par Erwin67: 07/05/2022, 11:28:32

[yassin-madrilain...]

Nan aujourd'hui il faut forcément avoir des moyens mais tu peux pas nier que lui sait vraiment y faire .

Van Dijk et Alisson il surpaye un peu parce que c'est deux poste clé.

Mais si tu regarde bien que ce soit Mbappe ou Haaland il s'est pas du tout positionné dessus.

Luis Diaz perso je redoutais qu'il signe au Barça, il en était pas à sa première grosse saison pourtant aucun autre grand club ne s'est positionné dessus .

Mane Salah pareil , et il en fait des Big stars.

Après pour le fond du débat je trouve que la plus part du temps Pep recrute très bien , le problème ce sont ses compos et ses idées de jeu.

A vouloir que des joueurs de ballon ,forcément tu surdomine le jeu mais les profils se ressemblent tous, aucune complémentarité selon moi.

Heureusement il a finit par mettre Rodri et Gabriel Jésus mais déjà pour moi un Sterling doit toujours être titulaire, c'est le seul profil attaquant "folie" .

C'est pas le plus élégant mais c'est le genre de joueur qu'une défense craint particulièrement, bah lui nan il te fout les milieu au 4 coin du terrain.

[julianrealmadrid]

Salah il vient pour 40 millions (le prix de Rodrygo ), Mane pour 36 millions, … hormis van dijk qui a coûté cher et Alison le reste c est pas enormissime.

Depuis son arrivée à city, guardiola c est 1 milliard 49 millions de transferts… 1 milliard 600 millions depuis le début de sa carrière.

Klopp c est 727 millions d euro depuis le début de sa carrière d entraîneur. On est pas du tout dans les mêmes proportions. A note que Klopp en plus est arrivé un an plus tôt que lui a Liverpool.

[chef]

j'ai du mal expliquer sur la passe de modric.

bien entendu il est payé pour bien jouer mais quand tu as un modric ou benzema qui récupère un ballon pourri pour en faire une super passe , le jeune aura tendance a se concentrer et se mettre a niveau .
tous les grands joueurs rendent leurs partenaires meilleures.

si la passe de modric était lambda , rodrigo aurait certainement tiré dans les tribunes. lizarazu expliquait bien cela , quand zidane lui faisait une super passe il se devait d'en faire quelque chose de bien . un joueur moyen sera en sur régime quand il a comme partenaire modric, benzema and co. c'est ce qui permet aussi de vite progresser et combler ses lacunes.
vinicius justement a ce bloquage psychologique, sans benzema il semble perdu mais dès qu'il est a ses côtés il est un autre joueur .il veut pas décevoir son âiné (surtout depuis l'épisode ou benzema l'avait critiqué)



Ce message a été modifié par chef: 07/05/2022, 14:29:09