L,an dernier avec Varane il avait le même ratio de but, ça n,a pas l,air de changer. La saison ne s'arrête pas au début de saison.

Ce message a été modifié par Muntari20: 27/12/2013, 05:35:09

Parfois je me demande si tu trolls pas volontairement parce que là chapeau! Le clasico on perd 1-0, alexis met le deuxième mais même si il le mettait pas, qui garanti qu'on égalisait par la suite? t'es devin peut être?

contre l'atletico bah oui c'est sa faute aussi si l'équipe entière est à la rue , ah oui c'est sa faute aussi si il nous permet de perdre que 1-0 parce que vu la physionomie du match, on perdait 3-0 facile.

Non mais sérieux t'es sous weed quand t'écris ou c'est comment? Faire passer Lopez pour celui qui nous coute les victoires, je crois halluciner.

Contre villareal, sans lui, y'a meme pas match nul, y'a 8 à 2 pour villareal.



Et ta comparaison avec l'an dernier tiens pas la route, déjà c'est pas le même coach, ni le meme système ni les même joueurs. L'an passé y'avait khedira qui jouait en même temps que xabi. Là carlo a jamais eu les deux ensemble sauf pour 2 ou 3 matchs. On avait varane ce qui change beaucoup de chose à mes yeux.

Ce message a été modifié par lefa: 27/12/2013, 08:03:30

Donc le jour ou Ronaldo ne va pas marquer, il va aller sur le Banc ? Il fou donc quoi sur le terrain Benzema ?

Il y a aucune logique dans le raisonement de ceux qui pensent que CA devrait recommencer a tattoner. La baisse de forme sa arrive a tout le monde, et lui il a encore plus de pression que d'autres vu qu'il ya le boss Casillas au banc.

On est encore tres loin de penser a reinstaurer le turn over. A mon avis, diego devrait jouer sans pression, sachant que les matchs en Liga c'est pour lui et ce les approprier.

Ce n'est pas parceque Lopez encaisse du coup tout le monde veut remettre Casillas titulaire..

Ce que je veux dire, c'est que si on encaisse plus/moins, ce n'est pas à cause de la forme du gardien seulement, il n'y a pas que le talent/les parades/les sorties, car le gardien c'est le premier a diriger sa defense, dans ce domaine Casillas est meilleur que ce soit pour motiver ou diriger ses defenseurs.

Diego Lopez, perso je l'ai jamais vus comme un leader derriere, entrin de gueuler/donner une consigne..ect à son defenseur.

Donc voilà, moi je pense que si notre defense se chie dessus à ce point c'est aussi à cause du gardien de but.


Il nous sortait des parades exceptionnelles, mais avec cette histoire Mourinho nous a bien mis dans la merde..Casillas aurait dus reprendre sa place, accepter de chauffer le bancs sur tout les matchs( même ceux de la LDC) ou bien partir.


Edit: Oui, Diego devrait jouer sans pression car il sait tres bien qu'il est le N°1 en Liga, & c'est bien ça le probleme. S'il jouait la LDC il serait encore bien meilleur, l'objectif de chaque joueur c'est la LDC..Je suis certains que ce turnover ne l'arrange pas non plus.

Ce message a été modifié par Dr X: 27/12/2013, 14:35:44

Marrant parce qu'avant la blessure de Iker et l'arrivée de Lopez, on encaissait sur chaque corner ou CPA, et on avait une défense déjà complètement à la rue. mais oui ça doit être une histoire de gardien qui fait que les joueurs se chient dessus.
Si quelqu'un doit se chier dessus, c'est bien le gardien vu le niveau de la défense.

Que tu me dises sur CPA ou corner, il faut un gardien qui dirige et replace ses hommes je te dirais oui et d'ailleurs, on a plus encaissé sur CPA depuis longtemps. Par contre, pendant le match, quand y'a des pertes de balles ou que ramos arrive à avoir 3 mètres d'avance sur un mec et en l'espace de 1 seconde , il est derrière lui, c'est la faute de Lopez? c'est le playstation c ça, c'est lui qui dirige les défenseurs par la pensée?

Ce message a été modifié par lefa: 27/12/2013, 14:42:33

Je dis pas que le gardien est seul responsable, mais qu'il a lui aussi une certaine responsabilité

La prochaine fois si tu veux me répondre, réponds moi bien, si t'as mal compris mes propos, tu demande gentiment. Sinon tu t’abstiens, t'es pas un gamin à ce que je sache pour me répondre de cette manière.

Je vais être sympas & reformulé mon idée, il n'y a pas que sur CPA que le gardien joue un role dans le positionnement de ses défenseurs, un defenseur qui oublis par exemple dans son dos un adversaire, le gardien peut le lui faire remarquer, quand on récupère le ballon dans notre terrain le gardien c'est le premier a gueuler pour faire remonter notre ligne de défense.

Si tu veux d'autres exemples de ce genre tu me le dis, ton histoire de playstation tu la sors à tes potes, & moi tu me connais pas.

En disant que le gardien a une certaine responsabilité dans notre defense, on pense au positionnement, leadership..Quant à la responsabilité des defenseurs eux même, c'est le marquage, les 1vs1 tout sa..La responsabilité est partagé. J'ai jamais dis que le gardien était le seul responsable.

Tu as dis clairement "si notre défense se chie dessus autant c'est aussi à cause du gardien de but".


Explique moi cette phrase, parce que jusqu'à preuve du contraire, on a pas mis Pinto dans les buts.

Pour ta phrase suivante "Je vais être sympas & reformulé mon idée, il n'y a pas que sur CPA que le gardien joue un role dans le positionnement de ses défenseurs, un defenseur qui oublis par exemple dans son dos un adversaire, le gardien peut le lui faire remarquer, quand on récupère le ballon dans notre terrain le gardien c'est le premier a gueuler pour faire remonter notre ligne de défense."


T'en sais quoi que Lopez ait pas fait la remarque? ok il a pas le charisme d'un Iker mais vu les boulettes de notre défense, je crois que Lopez passerait sa vie à hurler pendant le match. Et au passage, on parle de Ramos, Pepe , marcelo, des mecs qui ont quand même un sacré vécu du haut niveau et il faudrait que ça soit lopez qui leur fasse remarquer qu'ils se font toujours prendre par derrière comme des débutants à chaque match? ils sont pas foutus de voir leur conneries et d'en prendre conscience? le coach non plus n''est pas capable de leur dire?

Ce message a été modifié par lefa: 27/12/2013, 15:06:06

J'ai écris c'est aussi à cause du gardien de but, & non c'est seulement à cause du gardien.



Oui, ces defenseurs ont un certain vécus & experience, & malgré sa la situation est alarmante, ça prouve que notre défense ne travaille pas assez avec le coach, que cette défense n'a pas d'automatisme, elle est indisciplinée. Mon idée, que t'as pas compris c'est que le gardien fait partie aussi de cette défense, je dis que le gardien joue un rôle dans la défense, il est pas responsable a 100% de leurs positionnement, mais il a son rôle(même minime) à jouer c'est tout.


C'est en comparant notre défense en Liga & en LDC, que j'ai pensé a ça. Je sais pas si toi tu vois une différence, moi en tout cas je vois une meilleure organisation.

Diego Lopez n'a pas le charisme de Iker, n'a pas son leadership, & pas non plus son experience ou ses habitudes avec Ramos/Pepe..Iker lui par contre, nous sort moins de parades décisive que D.Lopez.

Quand on encaissait sur CPA etc avec Iker fin de saison 2011/2012 début saison 2012/2013, dis moi c'est de la faute d'Iker qui sait pas placer sa défense ou d'une bande de no brain comme Pepe et ramos qui sont à la ramasse complet sur chaque phase de CPA?

Pour ta remarque sur la défense en liga et LDC dis moi on a affronté quoi de fou en LDC? à part la juventus, copenhague c'est ultra faible et galatasaray j'en parle même pas les mecs mettent la pression 30 minutes ensuite y'a plus personne, c'est la porte ouverte devant. À 10 contre 11 on les a maltraité avec arbeloa qui se permettait de monter et qui a marqué un but.

Ce message a été modifié par lefa: 27/12/2013, 15:26:42

Je dis depuis tout a l'heur qu'ils ont tous une part de responsabilité, tu me diras les defenseurs sont plus fautif que le gardien, je te dirais oui.


Elche,Rayo Vallecano..C'est plus faible que Galatasaray & Copenhague non ?

Pourtant Iker aussi a encaissé l'an passé face à des équipes très faible de la liga c'est pas pour rien qu'on avait plus de 15 points de retard en décembre. Et c'est sur qu'en 5 matchs de C1 où ton équipe maitrise tout sauf peut être contre la Juventus, tu es moins en danger que face à des équipes dites faibles qui violent tes défenseurs à chaque prise de balle.

Ce message a été modifié par lefa: 27/12/2013, 15:39:26

Lopez n'est pas une quiche mais il n'a rien fait d'exceptionnel comme certains disent. Il n'a pas réduit notre nombre de buts encaissés ni amélioré le jeu aérien sur corner ni le jeu au pied, points faibles de Casillas. Il fait aussi beaucoup de fautes de main et mauvais positionnement (clasico). Il ne sort jamais pour soulager sa défense. Le problème avec Lopez (comme Casillas) des qu'il arrête un tir, ce qui est son travail, les superlatifs courent. T'as beau avoir une équipe qui score, si ton gardien a une absence (ex Mignolet contre City, Hart contre le Bayern ou Lopez contre le Barca) le match est perdu. Il s'agit d'être décisif sur le long terme. Hart a été décisif contre Liverpool mais n'empêche il les a plombé dans trop de match qui leur ont coûté des points. Qu'il arrête des tirs contre Liverpool c'est son taff. Lopez si vous regardez ses stats depuis qu'il est au Real il tourne avec le même ratio de buts encaissés (non reluisant), avec Mourinho comme Ancelotti. Être bon sur ses appuis et des bons réflexes (grandes qualités de Lopez) ne sont pas suffisants pour être un bon gardien.

Je te repondrai :






Tu dis que les équipes en LDC sont ultra faible :



Je pense que les petites équipes qu'on a affronté en Liga, sont moins forte que Copenhague, Galatasaray..Pourtant on a plus de mal a défendre en Liga.
J'ai peut être mal compris ce que tu me dis sur ce point.


EDIT :@Muntari, desolé mais il est plus decisif que Iker sur ses parades, Casillas faisaient plus de fautes à mon avis, comme lacher le ballon ou sortir n'importe comment dans les airs..Je dis pas que Diego est meilleur, mais au moment ou il a pris la place de Casillas, il etait beaucoup plus en forme, avaient de meilleurs reflexes.

& cette saison, comparer les interventions de Casillas & celles de Diego serait injuste, car mentalement je pense que Iker ne pete pas le feu..& le moral sa joue sur les prestations aussi.


Là je suis d'accord, oui. C'est pour sa que je parlais de l'organisation que peut apporter Iker.

Ce message a été modifié par Dr X: 27/12/2013, 16:01:43

Tu plaisantes? Lopez pas un bon gardien?

Ca y'est, le mec a un coup de moins bien donc ce n'est pas un bon gardien.

Tu te rappelles des matchs de league des champions l'année dernière? Le mec nous a sauver a ne je sais pas combien de reprise, il arrêtait tout, il était présent dans les sorties sur corners, a une relance au pied très bonne.. Non faut pas exagerer.

Même contre le barca, a chaque fois que je regardais des classicos real barca, quand un joueur arriver en face a face je savais que c'etait but ( a 90 %). Avec lopez, pas du tout, même dans les face a face je suis plus rassurer..

Regarde les buts des classicos avec ronaldonho, eto'o et les buts de messi.. Tu verras c'est tous les mêmes..

Dr X, je suis d'accord avec toi que Casillas n'est pas mieux que Lopez et que dans certains domaines (aérien, pied) Lopez est même meilleur. Pour moi, a l'heure actuelle nous avons 2 gardiens "average". Mais le poste de gardien n'est pas la priorité numéro 1, les centraux d'abord (eux ils sont mauvais).

@marcelino
Je ne vois pas en quoi Lopez a un coup de moins bien. Il est le même avec juste une moins bonne presse (affaire Casillas en veilleuse). As et Marca ont arrêté de publier chaque arrêt sur leur Une. La désorganisation de notre défense du début de saison est moins visible, nous avons la possession, il reçoit moins de tirs (il fait moins le héro).

Ce message a été modifié par Muntari20: 27/12/2013, 16:44:40

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...le-flanc/431047
Avoir 2 super gardiens c'est toujours pratique.

Selon François Gallardo (agent FIFA), Diego Lopez aurait deux offres provenant de Manchester City et de Dortmund.

http://www.defensacentral.com/tertulias/99...anchester-city/

Pour rappel, Lopez est sous contrat jusqu'au 30 juin 2017. S'il arrivait à partir, il ne sera donc pas bradé.

Il a vraiment brillé quand il fallait. Les deux parades qu'il sort à la fin c'est ouf, surtout la première. Cette détente!!!

Ces derniers temps, Lopez était moins impérial, mais ce soir il était de retour au top, il m'a rassuré sur toutes ses prises de balle. Que Casillas, toujours aussi fort dans les sorties et les duels, s'inspire de cette capacité qu'a Lopez à capter le cuir sur les centres et les têtes adverses, au lieu de le renvoyer des deux poings dans le trafic, et je serais aussi confiant en LDC qu'en championnat quand à l'homme qui garde les cages de note club.

Quel match il sort encore... avec cette pression, ces cartons, il savait qu'on comptait sur lui, et il a été présent. Enorme ce gardien, je l'adore.

A l'inverse le gardien de l'athletic a été une vraie quiche .

Ce message a été modifié par Skynet: 03/02/2014, 07:22:51