Je suis, on ne peut plus d'accord avec toi sur cette analyse, Nessay.
Le seul element sur lequel j' ai un avis different concerne le recrutement de Sesko, je pense sincerement que Vlahovic est un meilleur candidat pour ce poste chez nous

Donc le Endrik qui joue contre des manchots au Brésil n’étant pas toujours titulaire part en avance sur Kubo qui performe en liga … ouais ok, magnifique ^^

C’est facile le foot quand t’es brésilien en fait, ton passeport c’est un passe droit en fait ^^

Ta compris ça dans quel message ?

C'est aussi déconnant je trouve de mettre Kubo titulaire à la place de certains qui certes ne sont pas réguliers du tout mais qui ont déjà des "faits d'armes" ici dans des très très gros RDV et qui ont contribué à donner des titres.
Sans parler de Güler qu'on a toujours pas vu à l'œuvre et qui a encore été très récemment adoubé par Modrić.

Peut-être qu'il n'est pas du tout prenable en effet mais celui qui semble être la véritable valeur sûre sur l'aile droite, depuis la baisse de niveau plutôt logique de Salah, c'est visiblement Saka. Perso j'attendrais de voir également si Kvaratskhelia peut performer sur l'aile droite. Idem pour Musiala (qui semble pouvoir jouer un peu partout sur le front offensif hormis en 9/9,5). Là oui c'est du standing du Real, sinon ça ne vaut pas mieux que ce qu'on a déjà actuellement...

Sesko j'en parlais il y a environ deux ans, c'était mon jeune "candidat" favori pour être le sub de Benzema. Il a toujours été très bon mais à l'instant T on a besoin d'une star plus confirmée/une valeur totalement sûre et de très haut niveau rapidement. En tout cas c'est bien si certains commencent à comprendre qu'il a un truc/est intéressant.
Et oui la cohérence c'est bien un profil de 9/9,5 et pas celui de Mbappé.

A. Davies s'il est prenable ce n'est une occasion à ne manquer sous aucun prétexte, çacest clair

Tu peux encore attendre avant de voir Kvara jouer à droite, c’est un ailier gauche pq Naples le ferait jouer à droite ? Juste pour qu’on puisse voir si ça vaut le coup que le Real fasse le transfert ? Qu est ce qu’il en ont à faire.

Saka il a re signé pour 5 ans l’année passe et joue dans son club formateur, faut oublier pour les années qui viennent une bonne fois pour toute, je comprends même pas pq on sort son nom encore une fois.

Musiala il joue constamment derrière l’attaquant et si il passe sur un flanc ça sera à gauche pour rentrer sur son pied droit donc encore une solution bricolage à 2 balles.



Kubo c’est sa place et il est super bon, c’est juste parce qu il est japonais que ça le sous estime, il serait espagnol ou brésilien ça se taperait déjà la branlette dessus en se demandant pourquoi on l’a laissé partir. Le mec c’est David Silva en japonais et on le laisserait partir définitivement pour mettre à sa place des gars qui ne jouent jamais à droite, c’est super comme logique.

Rodrygo il va avoir toute cette saison pour montrer de quoi il est capable à un moment si le mec se chie dessus et ne saisi pas sa chance tant pis pour lui, il retournera sur le banc et c’est tout, parce qu il a marqué 2 but face à city en demi il va avoir un totem d’immunité à vie ???

Si t’as un entraîneur cohérent, tu installes le 4231 avec les recrues que Nessay a évoqué.


Avec offensivement :



Vinicius —— Sesko ———- Kubo

—————— Bellingham ————

—- Camavinga ———— Tchouameni


Pour les remplacer poste pour poste :


Rodrygo ———- Endrik ———- Brahim

———————— Guler ———————-

————Valverde ———— Ceballos ——




LA il n’y a pas de bricolage, tout le monde joue à son poste de prédilection et que le meilleur joue point barre. Il y a de la concurrence et c’est normal on est le Real Madrid, celui qui a peur n’a qu’à partir.

De toutes facons il va y avoir de plus en plus de blessures avec les calendriers infernaux

Il nous faut un coach adepte du turnover

Pas mal effectivement , mais Sesko je pense que c'est léger et chère pour ce qu'il est aujourd'hui , a voir en fin de saison.
D'autre part la problématique des joueurs extra communautaire n'est pas prise en compte. Nous avons le droit a 3 joueurs . Nous avons Valverde si on ajoute Davies (Canada) , Kubo (Japon) , Endrick (Bresil) ca ne passe pas. C'est d'ailleurs pour cette raison que Kubo avait été vendu il me semble , car Vini Militao et Rodrygo n'avait pas encore obtenu leurs passeports Espagnol.

Valverde n'est pas extra-communautaire, il a la nationalité espagnole.

Vlahovic donne moins de garanti. Il a était excellent à la Fio de souvenir mais à la Juventus il n'y a rien de transcendant. C'est un bon attaquant qui n'a plus son niveau depuis 2 ans, il a une pubalgie, je trouve Sesko plus intéressant personnellement.

K1fry, je parle pas de titulaire à droite, juste que Rodrygo n'y a pas sa place. C'est un fait que tout le monde souligne, derrière l'attaquant il est bon, à gauche il est bon mais à droite il est insipide. Kubo et Diaz sont des profil qui peuvent jouer à leur poste.

Si tu réponds à des questions dont on ne peut pas avoir de réponses c'est compliqué de pouvoir débattre...
C'est sûr que Naples ne va pas mettre Kvara à droite pour nous faire plaisir mais il se peut qu'il puisse y être performant et ce serait le jackpot.
Saka ce n'est pas parce qu'il a signé un nouveau contrat qu'il ne peut pas avoir des envies de départs tôt ou tard.
Musiala joue MOC surtout mais il peut bouger sur les deux côtés. J'ai déjà vu des matchs et des buts de lui en solo en partant de la droite.

Bref tout ça pour dire qu'il n'y a aucune certitudes sur quoi que ce soit. Tu auras peut-être raison sur des choses mais tu ne peut pas te montrer aussi affirmatif sur des choses qui sont impossibles à maîtriser.
Les joueurs que je cite c'est juste les joueurs offensifs les plus intéressants depuis au moins deux ans. Ça correspond beaucoup plus au standing du club à première vue que Kubo. D'ailleurs ce dernier n'est pas sous-estimé, je ne vais pas reprendre le débat mais on en reparlera quand il montrera des choses sur la scène européenne et ici s'il doit revenir. En attendant si on doit recruter, perso je préfère un joueur qui est véritablement plus fort que Rodrygo et Güler. Pour l'instant même si Rodrygo peine clairement â être titulaire, ce n'est pas le cas. Et pour Güler qui a encore reçu récemment les éloges de Modrić sur ses capacités (ça commence à faire beaucoup de personne qui ont parlé en très bon de lui), on doit encore attendre de voir.

Je ne sais pas qui pourrait sous-estimer ou surestimer, mais quand je lis "Kubo c'est le David Silva japonais" euh... Non David Silva n'a pas d'équivalent. Si Kubo devient un gros nom de ce sport ça passera en étant lui-même et en arrêtant les comparaisons foireuses depuis le début de sa carrière avec Messi dans un premier temps puis David Silva maintenant.

Sinon j'ajouterais que vu comment ça se focalise sur Mbappé au niveau de la direction, il me paraît important de prendre en compte que ce dernier puisse finir par jouer à droite quand ça verra très probablement qu'il faut un 9/9,5 entre lui et Vinicius. Vous oubliez trop ce paramètre â mon sens. Pourtant je ne suis pas pour l'arrivée du français mais un moment vu toutes les déclarations et tout, ce n'est pas un secret qu'il puisse débarquer à tous moments. D'ailleurs il n'a toujours pas prolongé.

Sinon pour Sesko, encore une fois j'ai été l'un des premiers à avoir cité son nom ici à l'époque en tant que sub à Benzema. Pour l'instant, et au même titre que Kubo, ça reste trop léger pour êtres titulaires au Real. Il y a une grande différence entre être performant dans certains petits ou moyens clubs et performer au Real. On l'a vu plus d'une fois.
On doit recruter et tenter des choses c'est un fait mais on doit véritablement pouvoir ramener des quelques stars/joueurs confirmés. Pour l'instant je n'imagine pas le Real en UCL avec alignés et Kubo et Sesko avec Vinicius. Ça me paraît trop light et je pense, sans vouloir relancer le débat, que Rodrygo peut avoir plus les épaules pour gérer sur la scène européenne et dans les moments importants que le japonais. Ce n'est pas qu'une question de prisme de la nationalité, je me fiche de ça.
Sesko j'ai toujours bien aimé mais plus en sub dans un premier temps. Il est temps de véritablement remplacer Benzema.

Les points sur lesquels je te suis c'est d'avoir des joueurs qui jouent à leur poste ou peuvent performer et s'épanouir dans un nouveau poste/rôle à partir du moment où ils ont des prédispositions et qu'ils restent dans un secteur qui est le leur.

Ce message a été modifié par k1fry49: 16/10/2023, 23:31:25

Donc toi sans certitudes tu vas faire Kvara ou Musiala pour plus de 100 millions ( c’est le minimum surtout pour Musiala ) alors que ça n’est pas leur poste et que personne même pas eux ne savent si ils peuvent jouer à droite, ça fait cher le bricolage.

Kubo a un style de jeu qui ressemble à celui de Silva que tu le veuille ou non après on verra si il atteindra le niveau de l’espagnol ou non, il est sur la bonne voie.

On semble parti pour mettte une grosse somme sur Davies voir Mbappé ou Haaland pour le prochain Mercato, il n’y aura pas d’argent pour un autre gros transfert et donc Kubo est le choix parfait pour le côté droit.

Je ne vais rien faire du tout, je ne suis pas à la tête du club... De ce fait je ne comprends pas trop l'intérêt de tenir de tels propos.
Je dis simplement, comme je l'ai souvent dit, que si Kvara peut performer à droite (et ça seuls des gens proches le côtoyant tous les jours et/ou l'ayant côtoyé et formé le savent) alors c'est vers lui au niveau des ailiers purs que je tendrais si jamais on ne pouvait jamais faire venir Saka qui semble parti pour être le meilleur ailier droit depuis 2 saisons, prenant un peu le flsmbeau de Salah.
D'ailleurs au passage avec la Géorgie Kvara s'est retrouvé a pas mal bouger lors de leur dernier match et on l'a vu quelques moments dans l'axe droit et c'était intéressant. Donc je ne me prononcerai pas définitivement là-dessus. Tous les ailiers ne sont pas comme Vinicius (à performer que d'un côté même si oui il y a toujours un côté préférentiel mais ça peut ne pas gêner certains et d'ailleurs lors des débuts de Saka par exemple il jouait beaucoup à gauche et était très performant dans la percussion notamment; on a eu le cas Bale ici et j'en passe).

C'est pareil pour Musiala. Surtout si on reste dans un schéma similaire, avec un vrai 9/9,5 devant et un Bellingham qui revient en 8, il pourrait parfaitement s'adapter au poste de faux 10 dans le 4-4-2 losange par exemple. Mais contrairement à ce que tu dis, il lui arrive d'être déporté vers le côté droit et de faire des actions folles. Il est ultra doué dans tous ces postes offensifs. Je pense qu'on est loin d'avoir tout vu et compris de lui.

Sinon au contraire je ne postule aucune certitude, je dis justement que je ne sais pas de quoi peut être fait l'avenir. Ça dépend de tellement de chose qui nous dépassent (désirs profonds des joueurs et des clubs, faisabilité financière, etc.).

La seule chose que je dis c'est que si on recrute c'est pour enfin faire venir des joueurs confirmés/stars. Bien évidemment qu'il faut de la cohérence, je suis l'un des premiers à la prôner â chaque fois, tout comme j'ai été l'un des premiers à vouloir Sesko en sub à l'époque (dont vous parlez enfin maintenant) et à demander et toujours croire en Bellingham par exemple récemment quand la plupart n'étaient pas satisfaits cet été. Or on voit bien que ses gros talents et joueurs stars ou potentiellement stars comme Bellingham bah ça fait la différence. Désolé mais Kubo je ne le mets pas dans cette catégorie et pour ma part il reste toujours en dessous d'un Rodrygo, notamment dans les gros RDV de coupe et de scène européenne. On en parlera quand Kubo se fera un nom dans ces compétitions majeures qui comptent énormément.
De ce fait effectivement je vais plus prôner des Saka, Musiala et Kvara qui semblent vraiment avoir un truc en plus.
Un joueur qui n'a rien montré d'aussi fort et de mieux que Rodrygo (hormis seulement ce début de saison en Liga) ça ne va pas m'intéresser pour l'instant perso. Il faut savoir sortir le chéquier un moment et montrer qu'on est capable à nouveau de prendre des grands joueurs, tout en étant dans une lignée qui prône la cohérence. Si en effet les scoots du Real savent bien par exemple que Kvara ne peut pas performer à droite alors oui faut lasser tomber. Idem pour Musiala. Et dabs ce cas faut tenter de convaincre celui qui semble parti pour être le nouveau meilleur AiD, à savoir Saka. En oubliant jamais qu'il n'y a aucune certitude et que les surprises sont possibles.
Et c'est pareil pour le poste de 9/9,5. Sesko c'était très bien en sub mais là on a besoin d'un joueur ultra fort et confirmé. Puisqu'on a bêtement laissé passer Kane, on se doit de faire un Haaland, Álvarez ou Osimhen.
Tu ne te présentes pas en tant que Real Madrid avec une ligne offensive Vinicius-Sesko-Kubo en UCL. C'est indigne du standing du club.

En outre, tu crois vraiment qu'on va s'embêter à reprendre Kubo si Mbappé (surtout) et Davies viennent ?!
On ne sait même pas quel sera le plan/système de jeu et on a toujours pas pu voir à l'œuvre Güler. De même qu'il faut arrêter d'enterrer Rodrygo définitivement. Un peu de sérieux.
Puis pour rester dans la lignée de la cohérence, si Mbappé vient c'est quoi l'intérêt de faire venir Kubo ? Car Mbappé c'est pas un 9/9,5 donc ce serait plus judicieux de faire venir un véritable 9/9,5. On ne va pas s'amuser à additionner les ailiers ou SA devant sans un très bon 9/9,5.

Ce message a été modifié par k1fry49: 17/10/2023, 09:19:51

Nessay parlait d'un mercato sans dépenser beaucoup, d'où le fait de parler de Kubo (qui à une clause à 30M) plutôt que Saka, ou de Sesko plutôt que Osimhen.

Si on continue sur des mercato avec un joueur à +100 et un ou deux joueurs "d'appoint", je ferais un grand 9 (poste prioritaire pour moi) et je rapatrie le jap que je met en concurrence avec Rodry et Brahim.

Une attaque avec Vini à gauche, Osimhen en pointe et le meilleur entre Rodry ou Kubo ou Brahim à droite, je trouve que c'est très très fort et surtout complémentaire.

Guler, ceux qui le mettent en valeur, ils en parlent plus comme un milieu que comme un ailier. Moi le turc je le voit être le milieu le plus créatif des 3 futurs titulaires.

Vinicius - Sesko - Kubo c’est toujours 20 fois mieux que Vinicius - Joselu - Rodrygo

Sauf feli que le mec qui me dit qu il imagine l’équipe avec Osimhen je veux bien hormis qu’il coûte cher y a moyen de l’avoir contrairement à Saka ou Musiala.

Ce message a été modifié par julianrealmadrid: 17/10/2023, 12:41:49

My bad , j'avais vérifié il y a quelques semaines sur Transfermarkt , mais sur une des pages il est juste Uruguay et sur l'autre en détails il est effectivement Espagnol également

Ce message a été modifié par Nahil59: 17/10/2023, 15:14:22

Ah bon ? Qu'est-ce qui te permets d'affirmer ça ?

Autant c'est sûr que Sesko a du potentiel, encore une fois je rappelle que j'ai été un des premiers à en parler à l'époque, et il a sûrement un meilleur avenir et tout que Joselu mais de là à l'imaginer déjà titulaire au Real euh mouais. Non désolé on doit faire le recrutement d'un grand 9/9,5. On va déjà avoir Endrick en "espoir" donc il faut un joueur clairement confirmé à ce poste.

Concernant Kubo c'est toujours beau de penser qu'il est supérieur à Rodrygo mais j'attendrais toujours qu'il démontre des choses sur la scène européenne et ici au Real. Pour l'instant je suis loin d'être sûr qu'il aurait réussi à faire ce qu'à fait Rodrygo dans l'obtention des derniers titres. Mais bref je ne vais pas continuer ce débat toujours stérile. Les faits d'armes parlent pour Rodrygo pour l'instant et on verra de quoi sera fait l'avenir.

Et sinon parlant d'avenir, personne ne sait de quoi il sera fait ni de l'évolution des joueurs. Donc oui Kvara pourrait éventuellement (ou non) performer sur l'aile droite également, Saka avoir des envies de départ un moment, et idem pour ces deux aspects concernant Musiala.
La seule quasi certitude qu'on peur avoir c'est que la direction est focus sur Mbappé. À partir de là et selon le système de jeu qui devra/pourra être mis en place, ce ne sera pas la peine de penser à certains joueurs je pense (la majorité de ceux qu'on cite chacun ici).



Pour répondre à un post plus haut, oui Güler semble le milieu avec le plus de potentiel créatif mais apparemment il performe assez sur le côté droit également avec sa patte gauche. Wait and see le concernant.

On passe de Bappé à Sesko, j'ai pas compris ce qu'il s'est passé, à part du déni poussé au max.


Perso c'est très simple je bicrave Vini Rodrygo et Kubo ( pas de jaloux) et je trade Kiki et Haaland. C'est la NBA.

Non c’est pas la NBA c’est Fifa un jeu vidéo 🎮

Moi je passe de Mbappé à Sesko parce que de un le slovène est un vrai 9, poste dont on a besoin en premier lieu et deusio parce que l’un a tout pour être une bombe à retardement dans le vestiaire et en plus selon ta source préférée Riolo, il a décidé de prendre le relais de Neymar en soirée parisienne le kiki.

Faut former une vraie équipe, un vrai collectif pour plusieurs années.

Maintenant si on arrive à déloger Haaland qui lui pour le coup a l’air d’avoir une bonne mentalité je dis ok tout de suite car Sesko c’est un pari.

Oui il faut un véritable 9/9,5. Néanmoins Sesko c'était surtout en sub de Benzema à l'époque ou d'un autre "grand" 9/9,5 désormais.
On a laissé passer Kane. Maintenant il y a 3 options valables concernant le standing et les attentes d'un tel club: Haaland, Osimhen et Álvarez.

À partir de là Sesko n'est absolument pas une priorité. On ne peut pas se permettre de partir avec et Sesko et Endrick pour le poste de 9/9,5. Un pari en sub OK mais pas en titulaire.

Et c'est le même raisonnement pour l'aile droite à mon sens. C'est pour ça que je ne vois pas l'intérêt de Kubo quand tu as déjà Rodrygo, Brahim et Güler (surtout a apparemment un énorme potentiel, mais qu'il faudra confirmer).
Et c'est là réflexion que je voulais amener: si on recrute un joueur pouvant performer sur l'aile droite, il en faut un très fort également confirmé. Kubo pour l'instant n'entre pas dans cette catégorie, ni ceux qu'on a déjà (mais pourtant le plus proche quand il veut c'est bien Rodrygo). Voilà pourquoi je parle des Saka, Kvara et Musiala. Mais il faut bien avoir à l'esprit ayssi que la noisette de Bondy pourrait débarquer et qu'on ne jouera peut-être plus en 4-3-3 pendant quelques temps.

Et c'est la même concernant le poste d'ArG: il faut un joueur du calibre de Davies.

« On peut absolument pas se permettre de partir seulement avec Sesko et Endrik en 9 »

Je t’aime bien copain mais là on vient de lancer une saison avec seulement Joselu en 9, donc si on peut et ça sera toujours largement mieux que cette année.

Sesko vu ses premières performances a Leipzig et dernièrement en sélection nationale y a plus grand monde pour douter du fait qu’il va faire une grande carrière.