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> Saudi Pro League, Mercato, matchs, discussions
Manolo4
* 24/08/2023, 15:25:30
Message #81


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Le fait que Chelsea dépense 1 milliard en un an sur des joueurs moyens, ce n'est peut-être pas dangereux pour le foot européen ?

Le fait qu'il n'y ait aucune sanction contre le PSG et City, ce n'est pas dangereux pour le foot européen ? Le nouveau format de la LDC, Ceferin...?

Et puis c'est écrit où que l'Europe devrait représenter pour toujours l'élite footballistique mondiale ? La PL attire du monde grâce à l'argent, le PSG aussi. Je ne vois pas le mal si des jeunes décident d'aller signer là-bas pour finir milliardaires.
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Erwin67
* 24/08/2023, 15:30:02
Message #82


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Quand le Celta encaisse le chèque, ils n'ont sûrement pas eu honte lol cette hypocrisie me fait drôle rire .
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Nessay
* 24/08/2023, 15:37:38
Message #83


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CITATION(Giro2 @ 24/08/2023, 15:29:10 ) *
Il est ou Ceferin?


Il est ou pour Chelsea, Psg et Man City ?

CITATION(Manolo4 @ 24/08/2023, 16:10:53 ) *
Oui ça pousse fort pour Salah, Klopp s'en plaignait il y a quelques jours et le mercato saoudien se termine après celui de l'Europe.

Il y a quelques temps bien du monde s'est moqué de F. Perez quand il a parlé de son projet de Super League, ça risque de devenir une nécessité d'ici 2 ans surtout avec le nouveau format de la LDC. Je lisais hier les audiences des matchs de Liga, c'était catastrophique. Le foot coute trop cher et l'UEFA avec Ceferin à sa tête, est corrompue par le Qatar.

Bien content de cette arrivée des saoudiens, ça va faire bouger les choses.


Totalement d'accord avec toi !

Quand je parle qu'il deviendront le meilleur championnat, bien sur je ne mets pas les anglais dans la partie. S'il continue comme ça, dans 4 ou 5 ans ils sont devant les espagnol, les italien et les allemand.

Leur match m'intéresse déjà plus que Bilbao vs almeria, Bayern vs Shalke ou Milan vs Udinese...

Les gros club en dehors des anglais et le Psg (Real, Barca, Atletico, Bayern, Juventus, Milan, Inter,...) doivent réfléchir 20 fois avant d'investir 50M lol. On a la qualité de formation et comme on fourni la PL, on va fournir l'Arabie Saoudite.

Vous avais eu l'exemple avec des club de merde comme le Psg, Chelsea et Man City que l'argent change tout et vous faite les offusqué.

Pour l'instant on peut encore parler de mercenaire mais dans 4 ou 5 ans sa sera un choix sportif. C'est la même chose pour Man City, Psg et autres, Robinho et Ibra était des mercenaires... maintenant c'est des vrai choix sportif en plus de gagner autant d'argent. Vous êtes pas prêt quand il vont participer à la C1.

Je précise, je ne suis pas partisan de l'Arabie Saoudite hein, je vis en Europe et j'espère la pérennité européenne mais faire des constat censé ne fais pas de vous des traître à la patrie lol Comme avec la superleague, Julien faisait le mec violé, il est ou en ce moment quand un tsunami arrive aussi fort et déstabilise ce que Perez essayé de sauver ????

On est entrain de se faire dépassé sur absolument tout les plan par les asiatiques et les russes dans absolument tout les domaines (pas qu'en football).

Les audiences sont catastrophique sauf pour les gros match ! Sa sent pas bon tout ça. Les plus jeunes ne matte plus les match, enfin tour de l'argumentaire de la SL est vrai.

Ce message a été modifié par Nessay: 24/08/2023, 15:46:46
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julianrealmadrid
* 24/08/2023, 15:38:54
Message #84


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J’ai jamais défendu city, le PSG ou Chelsea, je suis le premier à demander un vrai fpf, Chelsea me dégoûte au plus haut point depuis l’arrivée de Boelhy.

Néanmoins quand tu signes à Chelsea, tu signes aussi pour jouer dans le meilleur championnat du monde donc le sportif et le financier sont lié.

Là y a rien t as 3 équipes qui concentre l’essentiel des recrues, c’est le roi qui décide de qui va ou et ils font tellement n’importe quoi que le club de Benzema pourra pas aligner toute ses recrues en coupe d’Asie car il dépasse le quotat de joueur étranger.

Le seul avantage comme a dit je ne sais qui c’est que ça va p e obliger les instances européennes de foot à réagir même si j’y crois pas, l’Arabie aura qu à comme le Quatar leur graisser la patte.

On verra combien de temps ça dure, quand la Chine est arrivée là aussi on disait c’est fini tout le monde va aller la, pareil pour le Quatar etc



Ensuite la liga est dans cet état car elle est dirigée par des incompétents. Qui peut comprendre alors qu on a raflé tout en Europe pendznt 15 ans que le championnat se vendre aussi mal en droit tv ???? Les anglais sont plein de fric car ils ont bien vendu leur championnat, ils se sont inspirés de la NBA et aujourd’hui même le dernière reçoit plus de droit tv que le Real limite.

La superleague c’est pas la solution car c’était la privatisation du foot par les plus gros club, la solution par contre c’est sortir de l’UEFA et que les clubs deviennent indépendant de cette organisation mafieuse qui prend trop d’argent sur leurs dos, ça oui.

Ce message a été modifié par julianrealmadrid: 24/08/2023, 15:43:23
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Nessay
* 24/08/2023, 16:23:30
Message #85


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Je sais pas si c'est vrai mais si c'est le cas il abuse ahahah :

🚨 C'EST UNE PREMIÈRE !😱 Al Ahli vient d'acheter Zakaria squadra le chef des ultras du raja casablanca l'un des meilleurs supporters en Afrique !🔥✊

Source: Africa United Foot

Pour mettre l'ambiance dans le stade ahah
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Flaco10
* 24/08/2023, 18:23:48
Message #86


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Ce qu'il faut dire c'est que la moitié des joueurs pro finissent ruinés, tout le monde n'est pas fait pour savoir gerer des lovés.
Là ce qu'ils vont engendrer ce sera plus de violence, plus de jalousie etc...
Puis ils vont là bas dans l'optique de faire un braccage, ils comptent pas developper le foot la bas . L'Arabie Saoudite pour un occidental c'est pas un projet de vie.
Quand ça va les gonfler de se faire prendre pour des cons, ils vont arrêter.
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Skynet
* 24/08/2023, 22:16:40
Message #87


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CITATION(julianrealmadrid @ 24/08/2023, 16:16:15 ) *
C’est toi qui debile monsieur j’ai raison sur tout.

Le foot de légende que tu le veuille ou non c’est en Europe, la ligue des champions c’est en Europe, les grands clubs sont en Europe, partir en Arabie saoudite c’est mettre sa carrière en stand by un point c’est tout. C’est pour ça que les grands champions n’y vont qu’en fin de carrière, CR7 il aurait pu aller palper bien plus ailleurs quand il était chez nous mais non le top c’est l’Europe. C’est comme en basket, le but c’est la NBA, pas la Chine.

Veiga il fait un choix de merde, un choix de mercenaire, il a une belle carrière devant lui et il aurait gagner du fric quoi qu’il arrive. Quand tu fais ce genre de choix ou que tu les valides c’est que tu n’aimes pas le foot point barre. Et je me fous que ça soit en Arabie ça serait au Vietnam ou n’importe ça serait pareil.


J’ai rien contre les Firmino, Benzema, CR7 … qui vont la bas, ils ont fini le game et ont quasiment tout gagné à plus de 30 ans, ils ont gagné le choix d’aller ou bon leur semble.

Par contre les Veiga, Névés, milenkovic ce sont juste des merdes, des mecs qui tue le foot en choisissant la facilité et le fric. Je leur souhaite de se faire les croisés.

On va voir la fifa et l uefa si ils continuent à être des guignols corrompu ou si ils réagissent parce que si tout le monde va la bas, eux aussi vont perdre de l’argent.

Je ne te permets pas de m'insulter, et je ne l'ai jamais fait avec toi. On débat, on discute. Du coup tu comprendras que je ne te répondrai pas sur le fond, c'est assez désagréable, on est pas au college.


Va boire un peu d'eau et reviens nous en forme.

Ce message a été modifié par Skynet: 24/08/2023, 22:20:21
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Madridista For L...
* 24/08/2023, 22:26:06
Message #88


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CITATION(julianrealmadrid @ 24/08/2023, 16:16:15 ) *
Je leur souhaite de se faire les croisés.


Lol c'est un peu violent de leur souhaiter ça.

Sinon les gars ne nous faisons pas d'illusion, l'argent fait tourner le monde. Si l'Europe est le cœur du football mondial aujourd'hui c'est parce qu'économiquement en Europe on investit plus qu'ailleurs. Si le Real Madrid est le meilleur club du monde aujourd'hui c'est en grande partie parce qu'on a mis des sommes records sur des joueurs d'Alfredo Di Stefano à Cristiano Ronaldo en passant par Luis Figo, Zinedine Zidane etc... Si la Premier League est le meilleur championnat du monde c'est parce que ça brasse plus d'oseille qu'ailleurs même en Championship.

Les clubs européens ont attiré les meilleurs joueurs du monde avec de l'oseille. C'est un peu hypocrite de reprocher à d'autres ligues de faire la même chose.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 24/08/2023, 22:29:11
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Skynet
* 24/08/2023, 22:40:03
Message #89


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CITATION(Flaco10 @ 24/08/2023, 19:23:48 ) *
Ce qu'il faut dire c'est que la moitié des joueurs pro finissent ruinés, tout le monde n'est pas fait pour savoir gerer des lovés.
Là ce qu'ils vont engendrer ce sera plus de violence, plus de jalousie etc...
Puis ils vont là bas dans l'optique de faire un braccage, ils comptent pas developper le foot la bas . L'Arabie Saoudite pour un occidental c'est pas un projet de vie.
Quand ça va les gonfler de se faire prendre pour des cons, ils vont arrêter.


Oui c'est sur.

Moi je trouve qu'ici les gens s'emballent vachement sur pas de grand fondement finalement lol, le sport c'est et ca sera toujours aussi un truc d'histoire.

Effectivement le foot n'a jamais été équilibré et plus que jamais c'est une histoire de business et je pense pas que ce que fait chelsea soit mieux que ce que fait l'arabie saoudite.

Le sport, ça ne se force pas que à coup d'argent, il y a une histoire, un prestige aussi. C'est comme le PFL aujourd'hui et l'UFC lol, tu as des institutions qui se construisent et tu les effaces pas comme ça, par contre du jour au lendemain t'as un pays qui a décidé que.

Et surtout, il y a un côté peu pérenne. Rien n'est construit sur une vraie logique, sur une base de supporters etc. Vous oubliez que tous les grands clubs ont des bases astronomiques de supporters à travers le monde, alors ça me fait rigoler qu'on dise que l'europe ne rapporte pas d'argent. Peut-on rappeler juste le nombre de supporters du real madrid ?

Et surtout, il n'y a rien de pérenne à faire confiance uniquement à un Etat dans le cadre d'un véritable championnat. Du jour au lendemain, c'est terminado. La Chine a essayé, bcp ont essayé. Tous ont eu leur période. Les supporters restent, c'est eux qui font les clubs.

Demain, l'arabie saoudite a sa cdm. Quid du futur ben franchement je m'interroge. Et si ca marche, tres sincerement c'est cool pour eux, y'aura de la place pour tout le monde.

Vous voyez tout en concurrence, en vrai on s'en fout. On veut du foot nous.
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julianrealmadrid
* 24/08/2023, 22:40:57
Message #90


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CITATION(Skynet @ 24/08/2023, 23:16:40 ) *
Je ne te permets pas de m'insulter, et je ne l'ai jamais fait avec toi. On débat, on discute. Du coup tu comprendras que je ne te répondrai pas sur le fond, c'est assez désagréable, on est pas au college.


Va boire un peu d'eau et reviens nous en forme.


C’est pas à toi que je parlais, va boire de l’eau et reviens nous en forme.
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Flaco10
* 24/08/2023, 22:45:26
Message #91


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CITATION(Madridista For Life @ 24/08/2023, 23:26:06 ) *
Lol c'est un peu violent de leur souhaiter ça.

Sinon les gars ne nous faisons pas d'illusion, l'argent fait tourner le monde. Si l'Europe est le cœur du football mondial aujourd'hui c'est parce qu'économiquement en Europe on investit plus qu'ailleurs. Si le Real Madrid est le meilleur club du monde aujourd'hui c'est en grande partie parce qu'on a mis des sommes records sur des joueurs d'Alfredo Di Stefano à Cristiano Ronaldo en passant par Luis Figo, Zinedine Zidane etc... Si la Premier League est le meilleur championnat du monde c'est parce que ça brasse plus d'oseille qu'ailleurs même en Championship.

Les clubs européens ont attiré les meilleurs joueurs du monde avec de l'oseille. C'est un peu hypocrite de reprocher à d'autres ligues de faire la même chose.




c'est peut être aussi parce-que ça a été inventé en Europe , la construction des clubs , ça ne sort pas de nul part les clubs ouvriers etc ... ils ont une histoire .
C'est une culture , avec la passion qui va avec , ça ne s'achète pas . Il y a des gens qui sont supporters de générations de générations , ça c'est pas une question d'argent .
De l'argent il y en a toujours eu , depuis Pelé .
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Skynet
* 24/08/2023, 22:47:25
Message #92


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CITATION(Flaco10 @ 24/08/2023, 23:45:26 ) *
c'est peut être aussi parce-que ça a été inventé en Europe , la construction des clubs , ça ne sort pas de nul part les clubs ouvriers etc ... ils ont une histoire .
C'est une culture , avec la passion qui va avec , ça ne s'achète pas . Il y a des gens qui sont supporters de générations de générations , ça c'est pas une question d'argent .
De l'argent il y en a toujours eu , depuis Pelé .


Oui voila.

julianrealmadrid je suis le seul à te citer. Mais même si ce n'était pas pour moi, ton message est déplacé ça change pas le fond. T'es vnr ou bourré. Si t'es vnr : de l'eau . Si t'es bourré : dodo.
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julianrealmadrid
* 24/08/2023, 23:01:35
Message #93


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CITATION(Skynet @ 24/08/2023, 23:47:25 ) *
Oui voila.

julianrealmadrid je suis le seul à te citer. Mais même si ce n'était pas pour moi, ton message est déplacé ça change pas le fond. T'es vnr ou bourré. Si t'es vnr : de l'eau . Si t'es bourré : dodo.


Tu n’est pas le centre du monde, dégonfle du melon.

Faire allusion qu’un mec est bourré c’est pas déplacé ça ?

T’es fort pour jouer au donneur de leçon mais commence à les appliquer toi même ;-)
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Madridista For L...
* 24/08/2023, 23:07:52
Message #94


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CITATION(Flaco10 @ 24/08/2023, 23:45:26 ) *
c'est peut être aussi parce-que ça a été inventé en Europe , la construction des clubs , ça ne sort pas de nul part les clubs ouvriers etc ... ils ont une histoire .
C'est une culture , avec la passion qui va avec , ça ne s'achète pas . Il y a des gens qui sont supporters de générations de générations , ça c'est pas une question d'argent .
De l'argent il y en a toujours eu , depuis Pelé .


En Europe on a davantage investi parce qu'il y avait une ferveur populaire derrière je te donne entièrement raison là-dessus. Mais moi je pense que ce qui attire les grands joueurs c'est pas la passion de la population mais l'argent.

Il y a autant de passion en Amérique du Sud qu'en Europe et historiquement c'était les deux places fortes du football. Mais avec le temps l'Europe s'est imposé à cause de l'argent. Et qui dit qu'en Arabie Saoudite ils ne sont pas passionnés de football? Perso je n'en sais rien.

Bref je suis d'accord avec toi mais in fine ce que les joueurs suivent c'est l'argent avant tout. C'est tout de même en grande partie ce qui a permis aux championnats européens de s'imposer et les saoudiens font exactement la même chose.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 24/08/2023, 23:09:19
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julianrealmadrid
* 24/08/2023, 23:38:32
Message #95


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Justement ça serait l’argentine qui donnerais des centaines de millions ça me chiffonnerait moins car c’est un vrai pays de foot, avec des clubs mythiques comme Boca ou River, une vraie coupe a jouer avec la copa libertadore, qu’un jeune comme Veiga aille là ça me choquerais pas plus que ça.

Là il part dans un club qui a limite découvert le foot y a 10 ans ( j’exagère exprès ), y a aucune culture foot, et tu te retrouves à jouer un coupe d’Asie qui pue contre qui ??? C’est honteux a son âge d’aller la, la place forte du foot clest l’Europe c’est ainsi.

Et pour couronner le tout t’as des raclures comme Oscar qui maintenant se servent de ça pour justifier leur carrière pourrie.


La seule chose positive c’est que ça fait les pieds à des clubs comme city qui étaient habitués à être au sommet de la chaîne alimentaire.
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Erwin67
* 25/08/2023, 06:36:35
Message #96


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Mais quand vous parlez de la culture football, qui dit qu'en Arabie saoudite, il n'y a pas de culture football ? Ils n'ont rien à envie à un pays comme l' Israël par exemple et mieux encore, ils sont même devant eux .

De club Club comme Al-Ittihad est plus ancien que le PSG et en plus d'avoir été crée par des fans de football, il bénéficie de l'affection populaire du peuple, en opposition à Al-Hilal qui reste un peu le visage de la royauté. C'est leur clasico . Ils ont des derby comme celui de la Djeddah .Donc faut pas croire que le football et les clubs ont pop-up du sable du désert comme des clones de Gaara de Suna .

Fin bref , j'ai l'impression que quand on parle culture football, on a trop notre vision à l'occidentale et on voudrait l'appliquer à tout le monde et si tu ne rentres pas dedans alors on te declasse. L'Europe n'est pas le centre névralgique du monde le gars . Aujourd'hui le football est un outil d'attractivité et développement de leur pays, alors ils mettent plus de moyen .

L'argent a toujours été l'objet attractif numéro 1 et peut importe le sport . Parmalat s'est effondré et aujourd'hui même un mec de D2 suisse, refusera d'aller jouer à Parme au nom de la passion . C'est l'argent qui a construit le caractère mythique de Parme . Donc à un moment, faut qu'on arrête un peu notre hypocrisie. Après chacun est libre d'aimer ou pas le modèle et je comprend totalement mais, de la à dire qu'ils n'ont pas de culture football, c'est faux .

Ce message a été modifié par Erwin67: 25/08/2023, 07:00:07
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julianrealmadrid
* 25/08/2023, 09:18:09
Message #97


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CITATION(Erwin67 @ 25/08/2023, 07:36:35 ) *
Mais quand vous parlez de la culture football, qui dit qu'en Arabie saoudite, il n'y a pas de culture football ? Ils n'ont rien à envie à un pays comme l' Israël par exemple et mieux encore, ils sont même devant eux .

De club Club comme Al-Ittihad est plus ancien que le PSG et en plus d'avoir été crée par des fans de football, il bénéficie de l'affection populaire du peuple, en opposition à Al-Hilal qui reste un peu le visage de la royauté. C'est leur clasico . Ils ont des derby comme celui de la Djeddah .Donc faut pas croire que le football et les clubs ont pop-up du sable du désert comme des clones de Gaara de Suna .

Fin bref , j'ai l'impression que quand on parle culture football, on a trop notre vision à l'occidentale et on voudrait l'appliquer à tout le monde et si tu ne rentres pas dedans alors on te declasse. L'Europe n'est pas le centre névralgique du monde le gars . Aujourd'hui le football est un outil d'attractivité et développement de leur pays, alors ils mettent plus de moyen .

L'argent a toujours été l'objet attractif numéro 1 et peut importe le sport . Parmalat s'est effondré et aujourd'hui même un mec de D2 suisse, refusera d'aller jouer à Parme au nom de la passion . C'est l'argent qui a construit le caractère mythique de Parme . Donc à un moment, faut qu'on arrête un peu notre hypocrisie. Après chacun est libre d'aimer ou pas le modèle et je comprend totalement mais, de la à dire qu'ils n'ont pas de culture football, c'est faux .


Pour parler de leur culture foot tu les compare à Israël qui n’en a aucune également donc merci de marquer des points pour nous, en Israël ils sont plus fan de basket que de foot.

Le centre névralgique du foot c’est l’Europe c’est ainsi c’est pas nous qui avons décides, c’est les anglais qui ont inventés le foot pas les marocains. C’est comme le basket le centre névralgique c’est les États Unis et c’est normal.

Allez jouer là bas a 20 ans comme dit Kroos c’est gênant enfin surtout quand tu as le talent de Veiga, c est mettre la charrue avant les bœuf, il aura tout le temps de faire du fric au long de sa carrière et choisir une destination exotique à la fin de la sienne, à ce moment là y aura p e plus l’Arabie mais ça sera Bahreïn ou un autre qu’il ne se tracasse pas.

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Féli
* 25/08/2023, 09:49:07
Message #98


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Complètement en accord avec Erwin, et la comparaison avec Israël est très pertinente en vrai, c'est le même football. Ce sont des passionnés.

Mais leur projet d'attirer un max de joueurs européens j'y adhère pas du tout. Je comprends les mecs qui y vont, ils vont se mettre à l'abri pour plusieurs générations en echange de deux années là bas. Par contre je ne pense pas que ça fera avancer le football saoudien.

Quand Al Hilal fait 3 finales de LDC asiatique en 4 ans, dont deux remportés, c'est avec une majorité de Saoudiens sur le terrain, je ne pense pas que leurs prochains titres auront la même saveurs vu l'écart de niveau qu'il y aura avec les concurrents asiatiques (qui eux joueront toujours avec des locaux).

Edit :

CITATION(julianrealmadrid @ 25/08/2023, 10:18:09 ) *
Pour parler de leur culture foot tu les compare à Israël qui n’en a aucune également donc merci de marquer des points pour nous, en Israël ils sont plus fan de basket que de foot.


Quand Israel jouait en Asie ils rafflaient tous les titres, il y a une ambiance de dingue dans leurs stades, un championnat où la plupart des équipes ont une culture club très forte et ils sont passionnés de foot là bas. Biensur que c'est un pays de foot.

Ce message a été modifié par Féli: 25/08/2023, 09:58:46
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julianrealmadrid
* 25/08/2023, 10:27:29
Message #99


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C’est pas parce qu’il y a des amabiznces dans des stades qu’il y a une grosse culture foot, ce sont des pays où le foot est même pas le sport le plus regardé.

Y a des stades aux États Unis ou y a de belle ambiance par contre le foot y aencore 10 ans c’était seulement le 4 eme sport du pays derrière le basket, le foot us et le base Ball. Les américains auront jamais une culture foot à l’européenne ou à la sud américaine pareil pour Israël ou l’Arabie saoudite.

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Erwin67
* 25/08/2023, 10:56:02
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QUOTE (Féli @ 25/08/2023, 10:49:07 ) *
Mais leur projet d'attirer un max de joueurs européens j'y adhère pas du tout. Je comprends les mecs qui y vont, ils vont se mettre à l'abri pour plusieurs générations en echange de deux années là bas. Par contre je ne pense pas que ça fera avancer le football saoudien.

Quand Al Hilal fait 3 finales de LDC asiatique en 4 ans, dont deux remportés, c'est avec une majorité de Saoudiens sur le terrain, je ne pense pas que leurs prochains titres auront la même saveurs vu l'écart de niveau qu'il y aura avec les concurrents asiatiques (qui eux joueront toujours avec des locaux).

Ah ça moi, si on dit qu'on adhère ou pas tel ou tel autre projet, je suis d'accord. Chacun a ses principes et sa sensibilité. Je l'entend parfaitement mais de la à dire qu'ils n'ont pas de culture football " à l'européenne ou Sud-américaine " ça me fait doucement rire .On va parler aussi de la culture football à l'africaine ?

On dirait un discours de colon Occidental . C'est pas parceque les USA ont fait du Basket ce qu'il est aujourd'hui que des pays comme la Turquie ou la Grèce n'ont pas de culture Basket.Il y'a des vrai clubs de Basket mais ça se vit différemment, c'est un model différent. Cette manière de voir les choses à vouloir toujours croire que les autres doivent s'adapter ou percevoir les choses comme nous nous le voyons, ça n'a aucun sens .
Et puis, c'est juste une première phase . Donnez leur le temps d'aller au bout de leur projet . Tu vois des journalistes te dire ah oui là-bas les stades sont vides et quand tu lui poses la question, t'as vu quel match ? Il n'est même pas capable de te prononcer le nom d'une équipe .

Dans tout les cas, ils s'en branlent de notre avis ou culture . Ils vont faire leur projet et tenter de devenir un moteur de ce sport en Asie et que ça contribue au rayonnement de leur pays . Les Clubs Européens, vont toucher leur chèques , fermer leur clapet et ranger leur hypocrisie .

Je serais bien content qu'un Club puisse nous prendre Odriozola et Mendy biggrin.gif. Tout le monde sera gagnant.

Ce message a été modifié par Erwin67: 25/08/2023, 11:02:43
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