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Kakashi'H
* 12/09/2019, 09:50:09
Message #9121


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Les gars c’est bon on arrête ça part en cacahuète, c’est le topic de la Premier League à la base, et là on part dans des démonstrations vidéos, c’est totalement subjectif ces trucs.

Ce message a été modifié par Kakashi'H: 12/09/2019, 10:50:54
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Limitless
* 12/09/2019, 10:09:53
Message #9122


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CITATION(Kakashi'H @ 12/09/2019, 10:50:09 ) *
Les gars c’est bon on arrête ça parte en cacahuète, c’est le topic de la Premier League à la base, et là on part dans des démonstrations vidéos, c’est totalement subjectif ces trucs.

Ouai je sais, c'est parti de moi qui disait que Debruyne était stratosphérique en ce moment puis quelqu'un est venu avec CR7 je ne sais plus pour quel raison laugh.gif

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k1fry49
* 12/09/2019, 15:41:54
Message #9123


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Justement sur le cas De Bruyne qui était le sujet de base, c'est quand même sacrément tirer par les cheveux de le placer comme le 3ème meilleur joueur du monde après les monstres Messi et Cr7.

C'est peut-être le meilleur milieu de terrain/ ou plutôt meneur de jeu (car c'est pas vraiment un milieu central et c'est d'ailleurs peut-être également pour cela que le club préfère recruter un véritable milieu central/un 8 quoi) actuellement dans le foot moderne depuis le déclin des Iniesta et Modric, mais d'une manière globale il est pas aussi doué et fort que Neymar et Hazard qui sont sûrement les deux meilleurs joueurs depuis des années après le duo Messi-Cr7.

Je minimise pas le rôle de milieu de terrain, bien au contraire je pense que c'est un des rôles les plus importants pour l'équilibre de l'équipe (on est bien placé pour l'avoir observé avec les apports de Modric et de Casemiro) mais après le duo Messi-Cr7, les joueurs les plus à même de changer le cours d'un match individuellement et de sortir des matchs "masterclass" c'est sûrement Neymar et Hazard. A voir si les Mbappe, Sancho et autres du style suivent ce chemin également comme prévu.

Ce message a été modifié par k1fry49: 12/09/2019, 15:43:44
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Limitless
* 12/09/2019, 16:19:06
Message #9124


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CITATION(k1fry49 @ 12/09/2019, 16:41:54 ) *
Justement sur le cas De Bruyne qui était le sujet de base, c'est quand même sacrément tirer par les cheveux de le placer comme le 3ème meilleur joueur du monde après les monstres Messi et Cr7.


Bien sur je voulais dire "3eme meilleur" à l'instant T ou je parle. Si c'est sur les 10 dernières années, bien sur que non. Pour Neymar et Hazard, on a un match référence de la coupe du monde 2018, Brésil-Belgique et Hazard a survolé Neymar ^^ Il avait tout fait aux brésiliens

Ce message a été modifié par Limitless: 12/09/2019, 16:19:43
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guti.haz14
* 12/09/2019, 18:23:04
Message #9125


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CITATION(Nessay @ 11/09/2019, 17:41:12 ) *
Pas d'accord, aucun joueur du passé n'est comparable à Messi et Ronaldo (sauf 3,4 joueurs style puskas, Maradona, pele ou eusebio)

Alors oui en émotions et plaisir certain ont peut être plus marqué certain style Zizou, Ronaldo le brésilien, ronaldhinho ect mais les 2 extra terrestre sont au dessus du lot.

Incomparable.

Et pas que en stat, justesse dans le jeu, efficacité, régularité au plus haut niveau, titre personnel et collectif, record, ect ils ont marché sur tout le monde sans respect.

Dans un foot aseptisé oe . Les Di Meco, Goycochea, ils savent pas ce que c est, j ai jamais vu de contrat sur Messi ou Cr7. Ils sont plus protégés y a moins de fautes violentes.

Je regarde du foot depuis plus de 30 piges et je peux te dire que ça ne s arrête pas à Messi ou Cr7, des joueurs y en a eu plein.
On dirait vous croyez c'est les équivalents de Jordan, faut arrêter de délirer, hormis Cr7 qui a une mentalité proche de lui mais ça s arrêté là.
Ils ont la régularité que les autres n ont pas eu, Messi a clairement un truc en plus mais bon en coupe du monde il a marché sur personne pareil pour Cr7 on est loin des Platini en 84 ou Maradona en 86. Et me parler pas de l euro 2016 car ça me fait penser aux nombreuses finales de ldc ou il était jamais là sauf en 2017 ou là il a fait le taff du début à la fin et ça je l avais jamais vu. Son palmarès il le doit aussi à des coéquipiers qui lui ont permis d aller chercher des trophées les Ramos Di Maria Bale Marcelo il peut leur dire merci ils ont souvent terminer le travail. Si lui n'est pas humble vous n'êtes pas obligé de l imiter pour le valider.

Ce message a été modifié par guti.haz14: 12/09/2019, 18:23:59
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KYOTO
* 12/09/2019, 20:00:58
Message #9126


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A supprimer HS.

Ce message a été modifié par KYOTO: 12/09/2019, 20:08:58
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Limitless
* 12/09/2019, 20:11:08
Message #9127


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Big up à "Kakashi'H" qui aura essayé de revenir au sujet de base ... mais en vain biggrin.gif

Ce message a été modifié par Limitless: 12/09/2019, 20:11:48
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Nessay
* 13/09/2019, 06:37:21
Message #9128


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CITATION(guti.haz14 @ 12/09/2019, 19:23:04 ) *
1) Dans un foot aseptisé oe . Les Di Meco, Goycochea, ils savent pas ce que c est, j ai jamais vu de contrat sur Messi ou Cr7. Ils sont plus protégés y a moins de fautes violentes.

2) Je regarde du foot depuis plus de 30 piges et je peux te dire que ça ne s arrête pas à Messi ou Cr7, des joueurs y en a eu plein.
On dirait vous croyez c'est les équivalents de Jordan, faut arrêter de délirer, hormis Cr7 qui a une mentalité proche de lui mais ça s arrêté là.
Ils ont la régularité que les autres n ont pas eu, Messi a clairement un truc en plus mais bon en coupe du monde il a marché sur personne pareil pour Cr7 on est loin des Platini en 84 ou Maradona en 86. Et me parler pas de l euro 2016 car ça me fait penser aux nombreuses finales de ldc ou il était jamais là sauf en 2017 ou là il a fait le taff du début à la fin et ça je l avais jamais vu.

3) Son palmarès il le doit aussi à des coéquipiers qui lui ont permis d aller chercher des trophées les Ramos Di Maria Bale Marcelo il peut leur dire merci ils ont souvent terminer le travail. Si lui n'est pas humble vous n'êtes pas obligé de l imiter pour le valider.


1) c'est clair que les époques on changer mais à ce moment là on arrête toute les comparaison car en 90 c'était moins violent qu'en 80, qui étais moins violent qu'en 70 ect

2) Bien sûr qu'il y a eu plein de joueurs et des très bon mais dans la globalité je pense que Ronaldo et Messi sont supérieur à tout le monde. Y a débat sur certain aspect et c'est normal comme par exemple en équipe national :

Messi qui ne gagne rien c'est grave, avec les joueurs de qualité qui l'on entourer mais ce qu'il fais à Barcelone personne d'autre ne l'a jamais fais dans aucun club all time !

Ronaldo est portugais => petite nation de foot => il prend quand même un trophée et même si tu minimise souvent ses perf il est le maillons fort de sont équipe en club comme en national, il est le deuxième meilleur buteur international all time, il participe à 4 ou 5 coupe du monde d'affilée dans lesquel il marque à chaque fois, il est le meilleur buteur des phases qualificative all time, ect ect. Sa carrière international est une réussite.

3) Bien sûr qu'il doit ça a ses coéquipiers, tu peut pas gagner seul vs 11 mais ses coéquipiers les ont gagner aussi grâce à lui. Encore une fois même si tu minimise, quand tu es meilleur buteur de la champions pendant 7 ou 8 saison d'affilée et que tu l'es les années pendant lesquel on a soulever les trophées on peut lui dire merci même s'il marque pas en final.

On sera pas d'accord je pense mais sa me fait plaisir de te lire surtout quand tu parle d'ancien joueurs car derrière je vais regarder des vidéo. Je n'est pas ta connaissance footballistique
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Limitless
* 13/09/2019, 12:02:46
Message #9129


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CITATION(Nessay @ 13/09/2019, 07:37:21 ) *
Ronaldo est portugais => petite nation de foot => il prend quand même un trophée et même si tu minimise souvent ses perf il est le maillons fort de sont équipe en club comme en national, il est le deuxième meilleur buteur international all time, il participe à 4 ou 5 coupe du monde d'affilée dans lesquel il marque à chaque fois, il est le meilleur buteur des phases qualificative all time, ect ect. Sa carrière international est une réussite.


On ne peut plus considérer le Portugal comme une petite nation du foot, ça fait 20 ans qu'ils sont dans le top 10 mondial avec souvent des pointes dans le top 5. Eux c'est typiquement l'arrêt Bosman qui les ont libérés au niveau de la sélection national ... au détriment de leurs clubs qui ne rivalisent plus, contrairement avant 90. Je disais à un pote justement que le Portugal est l'équipe ces 20 dernières années qui a le plus progressé après l'Espagne et la France.

Mais c'est vrai que pour l'Euro 2016, Ronaldo n'était pas si bien entouré que ça, pas autant que Messi avec l'Argentine en tout cas. Ou alors on sous-estime le Portugal et on sur-estime l'Argentine.

Ce message a été modifié par Limitless: 13/09/2019, 12:03:58
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guti.haz14
* 13/09/2019, 16:39:16
Message #9130


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Perso j ai toujours considéré le Portugal comme une grande nation top 10 mondial régulièrement. Ils ont toujours eu des supers joueurs.
Par contre je vois pas où ils ont progresser, pareil pour la France d'ailleurs. Entre l'équipe de l'Euro 2016 et la génération Rui Costa y a un gouffre techniquement, le fait de jouer all in sur Cr7 ça aide pas pour le jeu, ils ont pas eu de chatte de tomber sur Zidane entre autres.
CR7 mal entouré ?? Je dirais c'est le contraire, il n'était pas au niveau comme quasi toutes ses phases finales, c'est ses coéquipiers qui ont été chercher l 'Euro. Si tu me le présentes comme le meilleur joueur de tous les temps, y a pas d'excuses à chercher et lui il a eu la chatte de pas tomber sur Zidane.
Mais bon globalement c' était bien pour le Portugal, mérité pour toutes ces années ou ça passait pas.
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Erwin67
* 13/09/2019, 18:15:57
Message #9131


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Dire que Ronaldo n'était pas bien entouré, limite je le vois comme un manque de respect rien que pour le nombre de fois où il était passé à côté de ses matchs et que les autres ont dû charbonner comme jamais. C'est pas pour trouver des excuses à Messi vu l'armada qu'il a eu quasiment chaque année. Mais l'équipe du Portugal ne vit que pour Ronaldo, tout le monde veut le voir briller et lui aussi joué son rôle de capitaine , il dégage cette sorte de motivation qui pousse les autres à se surpasser même quand lui passe à côté et à mon avis c'est la où il est devant Messi. Je suis joueur de l'Argentine jamais je me casse en deux pour lui . Être bien entourer c'est pas qu'une histoire de nom . J'ai pas eu l'occasion de le voir mais je ne suis pas sûr que Maradona au Barca avait autant des bons joueurs au tour de lui qu'à Naples, pourtant il semble qu'il était mieux entouré à Naples.
Des mecs comme Maradona (pas Vinicius , Ronaldo, Zidane , ils dégagent quelque chose en plus dans la personnalité et ça te pousse à mourir sur le terrain pour lui Messi même pas en rêve.
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Redondo
* 13/09/2019, 18:52:26
Message #9132


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CITATION(Kakashi'H @ 12/09/2019, 10:50:09 ) *
Les gars c’est bon on arrête ça part en cacahuète, c’est le topic de la Premier League à la base, et là on part dans des démonstrations vidéos, c’est totalement subjectif ces trucs.


Oui c'est bon svp
Bon, on va dire qu'il y avait cette treve internationale qui est un calvaire (en tout cas personnellement) donc on a envie de parler foot, parler d'autre chose, ça devie on peut comprendre pas de souci
Mais là, c'est bon svp, on est sur le topic Premier League
Si vous avez envie de parler de C.Ronaldo, c'est sur son topic ou sur le topic Serie A

MERCI

A partir de maintenant, j'efface les messages HS.
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