"Si ce que tu penses", non mais laissez-tomber, là vous êtes tous complètement ridicules à prendre des boutades déclarées pour des arguments avérées. Lorsqu'on dit: «Attention, troll dans 3, 2, 1» et qu'on dit une bêtise juste après, bah ce n'est plus un troll par définition ou alors allez chercher le sens du mot "humour" sur Google.

Encore une fois, ce qui est bien avec MFL c'est que lorsqu'on discute avec lui, il porte le masque du: «Je ne comprends pas où tu veux en venir, explique-nous». C'est une sorte de jeu, mais dès qu'on remporte la partie alors là il se vexe.

Cette manie de prendre UN élément de quasiment toute une page de discussion, cherchant la faille en quelque sorte, c'est made by Schopenhauer (Cf: Son livre, l'art d'avoir toujours raison).

Le premier /Quote je ne vais pas revenir dessus, pour le deuxième, c'était une façon d'illustrer comment le fait qu'il soit là apportait une certaine "harmonie" à l'équipe, masha l'a vite compris pourtant et vous vous valez quelque peu intellectuellement parlant. Ce n'est pas le(s) titre(s) en soi qui vaut quelque chose comme argument. Merci d'arrêter de prendre les gens pour des imbéciles .

Pourquoi à ton avis, Vicente convoque Iker, Reina et De Gea (le gars qui joue dans l'équipe dont tout le monde se moque cette année) et qu'il ne prend pas la peine de convoquer Lopez? C'est un sport collectif, avec Iker la symphonie est meilleure à l'écoute. Ça ne veut pas dire que les qualités personnelles de Lopez ne sont pas suffisantes, ou pas adaptées, mais qu'elles s'emboîtent moins bien avec celles des autres joueurs de l'équipe. En outre, je pense qu'il pourrait être titulaire dans plusieurs très grosses équipes sans souci.

Ah, tu penses avoir remporté une partie aujourd'hui? Je vois plusieurs forumeurs qui viennent de t'expliquer par A + B que ton raisonnement vaut pas tripette.

Ce qui est bien c'est que tu n'a répondu a aucun des arguments proposés. Tes chiffres finalement, tu les abandonnes? La noblesse aussi?

Le problème, c'est pas de troller. C'est de le faire sans apporter d'argumentation derrière. Limite tu sors de ta grotte et tu postes 2/3 arguments bien précis, un truc argumenté, je pense que ça passerait easy. Mais là tu postes un truc pour dire après coup que c'est de l'humour et tu avoue direct que ton poste avait pas d'argument valable. Après ça crie à la victimisation...Faut savoir, soit tu rentre dans le débat en profondeur (mais faut aller les chercher les arguments, DVC, mfl et moi semblent en avoir déjà apportés pas mal à notre moulin), soit tu t’abstiens. Surtout si c'est pour traiter les autres d'hautains après.

Je prends personne pour un imbécile. Soit tu es paradoxal soit tu n'assumes pas. Tu sous-entends que Casillas > Lopez parce que les compétitions qu'il joue on les gagne. Je te demande si tu es sérieux tu me dis non. Puis tu fais un post où tu dis que quand Casillas est là l'équipe est bonifiée Cf: Titres. Y a quelque chose qui cloche.

Pour l'histoire de la sélection, cet argument ne tient pas. Pour savoir si Diego Lopez peut s'intégrer dans le groupe. Faut déjà l'appeler 2 ou 3 fois. C'est pas en le voyant jouer avec ses potes du Real qu'il saura si le mec peut s'emboiter comme tu dis avec les joueurs de la Roja. C'est clairement pas à cause de ça qu'il le prend pas.

PS : Merci pour la séance de psychanalyse mais j'en avais pas besoin.

Bon on peut débattre tranquillement ici sans pour autant partir dans de l'attaque personnelle, de la prise de haut ou de la psychanalyse ?
Si vous n'arrivez pas à vous entendre restez cordials et débattez respectueusement et si c'est difficile pour vous vous avez qu'à revenir plus tard au calme pour plus vous concentrer sur les arguments !

Redondo vous a déjà fait la remarque, ce n'est pas comme si vous n'êtes pas prévenus... Et ce message vaut pour tout le monde !

Ce message a été modifié par suprareal: 14/05/2014, 00:25:23

Si Diego n'avait pas été énorme on serait hors course en hiver deja, je crois que tu as oublié Kraf qu'au début de cette année on fait une série énorme dans lesquels Casilas et AUSSI Lopez jouent et que l'équipe joue tres bien et concede tres peu d'occases, on a encaissé seulement des golazos. Apres on a moins bien joué en mars et les 2 se sont retrouvé en difficultés que ça soit Lopez ou Casillas, y'a que contre le Bayern qu'on a été mis peu en difficulté ou la tactique de Carlo nous a permis de bien les contrer. Donc dire que l'équipe est plus rassurante quand Casillas est dans les cages c'est faux.

Petite piqure de rappel, voici le post qui a lancé le débat.



On peut voir que ce n'est pas moi qui l'ai lancé en réalité, puisque je dis très clairement que Diego n'avait rien à voir avec le fait qu'Iker mérite de jouer plus que cela.

De plus, on peut voir de qu'elle manière on m'attaque sournoisement (j'avais déjà cité quelques phrases auparavant, je rajoute celle-ci qui manque elle aussi très clairement de classe):



Ensuite, pour répondre directement à la question:



Je pourrais te citer notre ami DVC:



À partir de là on voit très clairement que vous êtes en coalition, sûrement par souci de vengeance. Sache que répondre à quelqu'un en argumentant, en cherchant sur des sites des statistiques eh bien ça prend du temps, mais pourquoi j'en perdrais autant alors qu'à la base, je ne l'ai pas cherché ce débat (Lopez/Casillas), et qu'en plus vous êtes à la base contre ce que je pourrais vous dire.

C'est drôle d'ailleurs, vous ne vous arrêtez pas:



Encore une fois cette manie de lier un possible argument avec une boutade (le coup de la "Noblesse". Triste, vous êtes 3 à utiliser l'astuce, vous vous êtes donnés le mot?)..

Les chiffres, on peut leur faire dire ce qu'on veut, je vais avancer les miens, vous allez avancer les vôtres, tout cela est d'un inutile.



Lorsqu'on annonce un troll avant de le poster, ce n'est plus un troll par définition puisqu'il n'a pas pour but de faire réagir les interlocuteurs. Un troll désamorcé au préalable n'en est plus un.



Si j'ai envie de poster un truc léger, en prenant bien soin de ne pas pouvoir être repris par la suite (ce que j'ai fait), je suis alors en droit de donner mon avis dans le respect. Si tu ne trouves pas mes arguments valables alors ne prête pas attention à mes posts, cette façon que j'ai de t'agacer prodigieusement m'amuse, je vais sûrement continuer à poster finalement.



Je t'ai déjà répondu mais apparemment, tu ne veux pas lire:





En même temps, tu l'as bien cherché non? Tu me poses DEUX fois la MÊME question .

Kraf_aka_0: Une grande partie de ton post aurait pu se faire en MP si tu avais un différent ou un malentendu avec realmasha ou Madridista For Life ! Il y a d'autres membres qui veulent réagir normalement pas la peine de les entraîner à cela !
Recentrez vous sur le débat au lieu de partir dans de l'analyse de texte ! Si vous ne pensez pas qu'il y ait un débat nécessaire soyez clair sur votre position et puis c'est tout ! Surtout que l'intonation des messages n'est pas lisible !

Les remarques ont été plutôt claire et modérée pour l'instant, il ne manque plus qu'à inscrire parmi les proposition la création d'un Topic Définitions avec en premier lieu le mot Avertissement !

Ce message a été modifié par suprareal: 14/05/2014, 00:57:44

Le débat n'est pas si tranché que ça. Mourinho écarte Casillas, pour des raisons peu évidentes. Et ne dites pas que ce n'est pas personnelle puisque, avant l'arrivée de Diego L., il met Adan titulaire. Carlo choisit de mettre Diego L. en liga et Casillas en coupe. Il botte en touche plus qu'un choix tranché sur qui mérite la titularisation. Tout le monde sait que la décima est l'objectif chaque saison. Si on peut finir 10e de Liga et gagner la décima, les dirigeants auraient signé. Dans ce sens, Casillas est titulaire dans la compétition la plus importante et remplaçant dans la compétition la plus régulière. La copa vient réduire un peu l'écart de nombre de match. Mais la question se pose : Qui est le titulaire d'un club, celui qui joue la compétition la plus importante ou bien celui qui joue la plus régulière ?

Pour le débat sur les qualités, personne n'a renié les qualités de Diego Lopez. Même si, personnellement, je continue à croire qu'il est en sur-régime et il commence déjà à avoir des performances moins tranchés. Le but sur corner contre Valence est autant pour lui que pour Varane, à mon avis. Mais, appelez là la chance, la baraka ou la sorcellerie, le fait est que Casillas a gagné des titres et Diego L. non. Je n'ai pas d'explication à ça. Mais celle de l'équipe se relâche en Liga ne m'a pas convaincu. Malgré les aléas de la saison, on a quand même plus ou moins joué avec la paire Pepe - Ramos tout au long de la saison, et on a fait tourné que très peu. Ceux qui disent que sans Diego L, on aurait été out de la course au titre bien avant. Oui, mais au final on le perd ce titre. Si le Real se plante en final, peut importe qu'on soit arrivé en final, on aura perdu le titre. Une question de motivation quand on perd la plus part de nos matchs contre les gros de la Liga et qu'on bat Barça et Bayern en Copa et C1 ? Peut être. Mais peut être aussi un facteur psychologique de l'avoir de notre coté. Une question de motivation quand on perd face à l'Atletico avec Diego L. mais pas avec Casillas ? Je ne suis pas sur que ce n'est qu'une question de motivation.

Je suis anti supporter culé parce que leur raisonnement se base sur la qualité intrinsèque, qui n'a aucun fondement pragmatique vu que le monde est contextuel. Je les supporte pas car aussi ils ont un dogmatisme du jeu. Je préfère l'Allemagne, qui est contente quand elle gagne . C'est pour cela qu'un jugement doit être fondé, à mon avis, sur un critère pragmatique. Et celui ci, le plus évident en tout cas, reste les titres gagnés. On peut toujours débattre des raisons, des esthétiques, mais le seul fait est là : la seule chose qu'on peut reprocher à Diego Lopez, et elle est grave, est qu'il n'a gagné aucun titre avec le Real.

Ce message a été modifié par Viva-Real: 14/05/2014, 08:24:25

Vous connaissez mal ce club monsieur en disant que les dirigeants auraient signés pour finir dixième et gagner la décima. Un club comme le nôtre ne pas jouer la Champions League , ça serait une catastrophe, comme pour Manchester United. Le championnat espagnol est faible , finir dixième serait une honte par rapport aux joueurs que nous possédons et je suis très bien placé pour le savoir. La décima au détriment de la liga OUI mais pas pour terminer dixième.

Diego Lopez n'a rien gagné avec le Real madrid car ça ne fait qu'une année et demi qu'il est ici. Il était remplaçant avec nous quand il était là, c'est petit de dire ça et très réducteur. Modric n'a rien gagné non plus avec nous l'année dernière et aujourd'hui c'est une pièce maitresse de notre système.

Supra a dit deux fois d’arrêter et @Zero tu continues à répondre donc c’est avertissement. Soit on débat en donnant ses arguments, en parlant de Casillas soit le reste c’est du HS, de la recherche de conflit donc c’est avertissement.

Merci de revenir à Casillas et prendre en compte nos remarques svp.

C'est bizarre, quand les barcelonais s'accordent à dire qu'à l'époque où Puyol jouait tout le temps avec Piqué, ça avait un effet réellement bénéfique pour ce dernier, là, ça passe.

Lorsque les madrilènes s'accordent à dire qu'à l'époque où Zidane jouait que ce soit au Real Madrid ou en équipe de France, il apportait plus que de la technique mais aussi une présence, le fait que ses co-équipiers avaient envie de se montrer à la hauteur (Cf: De l'avoeu même de ces derniers) là aussi, ça passe.

Mais Iker, lui, il n'apporte rien de tout ça? Eh bien excusez-moi, mais vous êtes de mauvaise foi. Lorsqu'il joue, je vois une émulation positive qui se produit avec Ramos et Alonso notamment, ce ne sont pas des choses qui se décrivent, ce n'est pas une science exacte, c'est un ressenti, et si vous ne partagez pas le même c'est votre choix.

Bonne journée à tous, c'était mon petit moment d'argumentation, j'invite les realmasha et autres MFL à ne pas me citer les prochaines fois, je m'en étais déjà convenu avec le premier il y a un an, mais apparemment, il a oublié.



Ce message a été modifié par Dan66: 15/05/2014, 01:01:40

Casillas mon idole après Raul

Il mérite de jouer plus ! J'espère que la saison prochaine il redeviendra le n°1 dans toutes les compétitions!

Lol. Tu peux pas empêcher les gens de réagir à ce que tu dis. C'est un forum, c'est pas une tribune où Zero vient s'exprimer et basta. Tout le monde ici se fait contredire. Si tu lâches un post et que je veux réagir je réagis. Par contre si toi tu juges que tu veux pas me répondre ben quand je te quote ne me répond pas c'est simple. Mais tu vas pas me censurer et m'interdire de répondre à tes posts, surtout que j'essaie de mettre en avant un max d'arguments. On est pas en URSS.

Les modos viennent à peine d'intervenir que tu repars dans les attaques. Je ne suis pas de mauvaise foi, quand je débats je le fais de bonne foi.

Pour ce que tu dis sur Casillas, tu le dis toi même c'est ton ressenti. Un ressenti c'est pas un choix, on le ressent c'est tout. Donc tu peux pas dire que si on ressent pas la même c'est notre choix. C'est pas que j'ai choisi de pas le ressentir, je le ressens pas c'est tout. Personne ne choisit d'avoir tel ou tel ressenti. En revanche un argument se base sur un fait, donc le point de départ est commun à tout le monde. Dans mon premier pavé y a que des arguments, en gros ta réponse à ces arguments c'est "oui mais moi je ressens ça". C'est sûr que tu vas pas me convaincre.

L'émulation positive dont tu parles c'est léger. C'est quelque chose qui existe dans le football mais que je mettrais pas en tête de liste pour expliquer qu'une équipe roule bien. Tout simplement parce que les contre exemples sont ultra nombreux. Des matchs pourris Xabi Alonso et Sergio Ramos en ont fait avec Casillas sur le terrain. Ils en ont aussi fait avec Lopez sur le terrain. Moi je vois pas de différence significative. Et là c'est des faits. Puis on est au Real Madrid, si nos joueurs ont besoin d'un gardien en particulier pour bien jouer c'est n'importe quoi, ils doivent être bons point. S'ils sont bons ou mauvais c'est pas grâce ou à cause du goal, c'est grâce ou à cause d'eux mêmes.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 14/05/2014, 16:29:38

Tu as oublié Pepe ... Mais simplement pour dire que je partage le même ressenti que toi : dès qu'Iker garde nos cages j'ai l'impression que les joueurs constituant l'ossature du Real (selon moi) càd Ramos, Pepe, Xabi voire même CR7 ; ils se métamorphosent, ils se donnent à 200% (d'ailleurs notre excellent parcours en C1 (hormis le retour contre le BVB...) abonde dans ce sens là.).

Ce message a été modifié par Dan66: 15/05/2014, 01:06:44

Bonjour a vous ! Et bien je dois dire que c'est un super site ! Je suis un grand fan d'Iker Casillas ! Je voudrai savoir sur quel site fiable je pourrai prendre l'équipement d'Iker casillas ? (Maillot,short,chaussette ? ) merci d'avance.
Vivement le 24 mai.

Redondo a pourtant dit de ne pas surenchérir et Kraf tu en as rajouté quand même avec ton Edit. Avertissement de plus et je vais effacer tous les messages qui découlent de ton post.

Ce message a été modifié par hams: 15/05/2014, 02:38:00

Casillas est le gardien à avoir réalisé le plus de parades en Champion's League avec 44 arrets. De plus, Casillas va devenir le deuxième gardien du club dans l'histoire madridista à disputer trois finales de C1 après Juanito Alonso qui a joué les trois premieres finales du Real.

Casillas est l'unique joueur de l'effectif à avoir participé aux 12 rencontres de Champion's League cette saison.

http://www.realmadrid.com/noticias/2014/05...d=4500014100834

Casillas fête ses 33 ans aujourd'hui. Il est le gardien qui a remporté la 8ème et la 9ème (et on l'espère tous, la dixième ).
Il a joué deux fois contre l'Atletico cette saison (en Copa), pour deux victoires et 0 buts encaissés. (3-0, 2-0, 5-0 au total)
Il n'a perdu qu'une seule fois contre l'Atletico selon Marca. C'était en phase aller de la Liga 1999, avec une victoire 1-3 des Colchoneros.

Depuis, Casillas a joué 26 derbys, et n'a jamais perdu.
Il reste sur 11 victoires consécutives.

http://www.marca.com/2014/05/20/futbol/cha...1400567728.html

Casillas : "Ce ne sera pas un match facile. Nous avons en face un très grand adversaire. Je souhaite que nous remportions cette Coupe d'Europe pour le Madridismo, qui a beaucoup souffert lors des dernières années."

"Nous voulons que ce soit un bon spectacle, que nous gagnions la Décima et que nous la célébrions tous ensemble."

"Nous préparons le match avec beaucoup d'envie, d'espoir et en respectant l'adversaire."

Casillas : "C’est la Decima, c’est plus fort qu’un Mondial. Cela fait longtemps que nous n’avons pas gagné la Ligue des Champions… C’était une finale dure, compliquée."

Casillas : "Nous avons commis des erreurs, mais nous nous sommes rattrapés. Les gens se rappelleront de ce titre. Il ne faut pas dramatiser. Nous avons souffert, il faut maintenant en profiter."

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