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> Groupe E, Suisse, Equateur, France, Honduras
Redondo
* 27/04/2014, 17:15:16
Message #1


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Dimanche 15 juin

18h : Suisse - Equateur à Brasilia
21h : France - Honduras à Porto Alegre

Vendredi 20 juin

21h : Suisse - France à Salvador
0h : Honduras - Equateur à Curitiba

Mercredi 25 juin

22h : Honduras - Suisse à Manaus
22h : Equateur - France à Rio de Janeiro

Infos, discussions, live, analyses sur ce topic
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Redondo
* 30/04/2014, 22:44:42
Message #2


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Deschamps annoncera une première liste le 13/05 au JT de TF1


La Fédération française (FFF) a annoncé ce mercredi que Didier Deschamps dévoilera une première liste de joueurs retenus pour participer au Mondial le 13 mai en direct dans le journal télévisé de TF1. Le sélectionneur tiendra «son habituelle conférence de presse de communication de liste le mardi 13 mai, au siège de TF1 immédiatement après l'annonce de la liste dans le journal télévisé de 20h», a ajouté la FFF dans un communiqué. La Fédération internationale (FIFA) a fixé ce jour-là comme première date butoire pour les 32 pays qualifiés. Chaque sélectionneur devra y rendre une liste de 30 joueurs, avant de donner son groupe définitif de 23 joueurs, le 2 juin.

«Pas de bonne solution à tous points de vue»

«J'y réfléchis depuis un petit moment, même avant que l'on soit qualifié», avait déclaré Deschamps, le 16 avril, au sujet de la meilleure méthode à employer. Doit-il voir large au risque de faire des déçus le moment venu ? Ou se contenter d'un effectif restreint ? «Il n'y a pas une bonne solution de tous points de vue, avait-il estimé. Il y a une opposition entre une logique sportive et une logique humaine. Donc, je vais prendre la solution la moins mauvaise.»

http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...t-de-tf1/461185
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guti.haz14
* 01/05/2014, 01:41:17
Message #3


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Y a d'autres pays ou la selection est dévoilée au jt de 20h ?

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Filipisto
* 01/05/2014, 12:23:59
Message #4


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En général au Portugal ça se passe comme ça.
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Velna-Legend
* 12/05/2014, 23:43:45
Message #5


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CITATION(realmasha @ 13/05/2014, 00:26:50 ) *
Nasri, même si on devait pendre des mecs de DH car 90% des footeux français étaient blessés, je le prendrai pas. Period.



Beh moi non plus je ne suis pas fan de l'homme comme du joueur. Mais dans une saison ou seul lui, Benz et Pogba sorte la tête de l'eau, je me demande comment on peut se passer de lui surtout quand tu voit la saison des Grenier, Cabaye, Valbuena & co...
On va bien rire t'facon, je pense qu'il y en a un qui pourra se payer leur gueule tranquilou a la fin de la compette.

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 12/05/2014, 23:55:03
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Muntari20
* 13/05/2014, 00:08:06
Message #6


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Nasri la dernière fois qu'il a été convoqué, il marque un but important (une frappe de 25m un truc du genre). Et hop, sa célébration du but après les provocs des journalistes l'ont remis dans la tourmente. Le problème, dans cette équipe, les joueurs ne sont pas respectés, on les traite comme des gars de la banlieue qui sont forcément des voyous et mal éduqués. Personne pour les protéger au moindre petit pépin, ni pour parler de leur talent. Benzema, s'il ne montrait pas son talent au Réal, il serait toujours humilié en EDF. La période a compter les minutes sans marquer était une autre façon de dire, vous voyez ces enfants gâtés qui n'ont pas la volonté de défendre le maillot national. Alors que le problème est juste tactique et une question de système.

Je me rappelle en 98, dugarry avait les mêmes problèmes mais les cadres le défendait et il a été convoqué. Je ne vais pas les comparer entièrement mais juste l'analogie du vestiaire.
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Velna-Legend
* 13/05/2014, 00:13:25
Message #7


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Pour le coup ils ont besoin de personne pour se mettre dans la tourmente la pluspart de ces têtes brulées...Ils le font très bien tous seul.

CITATION(GahZ Gold @ 13/05/2014, 01:16:02 ) *
Au dela de l'aspect éthique sur lequel on va pas revenir, Nasri a été moins bon lors de ces quelques matchs avec l'EDF qu'avec City (même si c'est le lot de pas mal de gars). Donc bon.


Bof a ce titre la tu ne garde que Valbuena alors. C'est le seul joueurs depuis longtemps qui garde le même niveau en club qu'en EDF voir qui level up en sélection.

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 13/05/2014, 00:25:16
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Heldan
* 13/05/2014, 00:48:11
Message #8


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CITATION(Velna-Legend @ 12/05/2014, 23:56:18 ) *
Benz a pas touché une bille pendant 1 ans si tu va par la. C'est même pas leur perf sous ce maillot bleu qui compte. Sinon les 3/4 des joueurs n'auraient plus rien a faire la...
Ce qui compte c'est le copinage dans cette selection de trany, entre les faux gangsta style Ribery ou les pleureuse style Evra, il y en a pas un pour rattraper l'autre.
Nasri n'y sera pas car il n'a pas les bons appui au sein du vestiaire, c'est dommage pour lui, surtout qu'il est apriori très pote avec le meilleur joueur de la team(Benz) mais lui même n'a pas asssez de poids face au mutin de Knysna que sont Bilal et Patrice...


Oui mais c'est encore différent. Au poste de Nasri t'a le choix. Par contre au poste d'attaquant c'est pas la même, t'est obligé de prendre Benzema. Si y avait plus de concurrence au poste, la question se poserais peut être.
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Velna-Legend
* 13/05/2014, 00:59:59
Message #9


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CITATION(Heldan @ 13/05/2014, 01:48:11 ) *
Oui mais c'est encore différent. Au poste de Nasri t'a le choix. Par contre au poste d'attaquant c'est pas la même, t'est obligé de prendre Benzema. Si y avait plus de concurrence au poste, la question se poserais peut être.


Vu la gueule de la saison des mecs qui vont être appelé à son post, je ne suis pas certain qu'on puisse appelé ça de la "concurrence" franchement.

Moi perso je ne suis plus fan de ce joueur depuis 2007, mais ca ne m'empêche pas de voir qu'il va subir la loi de quelques capricieux qui n'en valent surement pas la peine.
Je suis lui, au train ou ca va, soit je prend ma retraite international soit je souhaite une éviction prématuré de la France au mondial pour espérer voir D.D sauté, car sans ca, ca sera surement lui en 2016 aussi.
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Redondo
* 13/05/2014, 11:32:26
Message #10


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S'il y a des suisses sur le forum, voici la liste des 23
http://www.lequipe.fr/Football/Actualites/...derdiyok/464718

Ottmar Hitzfeld a dévoilé mardi la liste des 23 joueurs suisses sélectionnés pour la Coupe du monde. L'attaquant de Leverkusen Eren Derdiyok, comme le milieu de terrain de Fulham Pajtim Kasami, n'en font pas partie mais sont présents parmi les réservistes. Les stars de l'équipe - Valon Behrami, Xerdan Shaqiri, Blerim Dzemaili - sont bien présentes.


Le groupe suisse pour le Mondial

Gardiens : Diego Benaglio (Wolfsburg, ALL), Roman Bürki (Grasshopper), Yann Sommer (Bâle)

Défenseurs : Johan Djourou (Hambourg/ALL), Michael Lang (Grasshopper), Stephan Lichtsteiner (Juventus/ITA), Ricardo Rodriguez (Wolfsburg/ALL), Fabian Schär (Bâle), Philippe Senderos (Valence/ESP), Steve von Bergen (Young Boys), Reto Ziegler (Sassuolo/ITA).

Milieux de terrain : Tranquillo Barnetta (Eintracht Francfort/ALL), Valon Behrami (Naples/ITA), Blerim Dzemaili (Naples/ITA), Gelson Fernandes (Fribourg/ALL), Gökhan Inler (Naples/ITA), Xherdan Shaqiri (Bayern Munich/ALL), Granit Xhaka (Borussia Mönchengladbach/ALL).

Attaquants : Josip Drmic (Nuremberg/ALL), Mario Gavranovic (FC Zurich), Admir Mehmedi (Fribourg/ALL), Haris Seferovic (Real Sociedad/ESP), Valentin Stocker (Bâle).

Réservistes : Marwin Hitz (Augsbourg/ALL), Timm Klose (Wolfsburg/ALL), Silvan Widmer (Udinese/ITA), Eren Derdiyok (Bayer Leverkusen, ALL), Fabian Frei (Bâle), Pajtim Kasami (Fulham/ANG), Pirmin Schwegler (Eintracht Francfort/ALL).
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guti.haz14
* 13/05/2014, 17:11:50
Message #11


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Un truc assez comique , c'est qu'on essaye de nous vendre Nasri comme un joueur de caractère , c'est comme dire que Booba a eu une vie de voyou alors qu 'il est parti au ballon pour un taxi basket .

Cantona était un joueur de carctère , car il a fait des trucs dans sa vie , des choix qui le montrent . Nasri à part insulté un journaliste , prendre la place de Henry dans le bus , ça vole pas bien haut .

Le mec a jamais rien montré , c'est surtout ça . Il peut insulté qui il veut tant qu 'il est bon sur le terrain , il jouera .
Mais prendre un joueur qui va foutre le bordel parcequ'il joue pas , ou sera sur le banc , ça sert à rien .
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c.ronaldo
* 13/05/2014, 17:19:12
Message #12


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Dommage pour Nasri, heureusement pour lui qu'il n'était pas la en 2010, il aurait pris pour les autres ph34r.gif

Cantona avec toute ses pubs, et sa femme qui fait des pubq pour des banques, il me fait quand même marrer laugh.gif un anti système, dans le système.
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guti.haz14
* 13/05/2014, 17:39:40
Message #13


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CITATION(c.ronaldo @ 13/05/2014, 18:19:12 ) *
Dommage pour Nasri, heureusement pour lui qu'il n'était pas la en 2010, il aurait pris pour les autres ph34r.gif

Cantona avec toute ses pubs, et sa femme qui fait des pubq pour des banques, il me fait quand même marrer laugh.gif un anti système, dans le système.


Mais lui à 25 ans on serait pas venu le chercher , il arretait sa carrière . A 16/17 ans à l'AJA , il a derrouillé une équipe entière dans les vestiaires , à 20 ans il traite son selectionneur de sac à merde , et y en a d'autres pas pour rien qu 'il a je ne sais combien de biographies . C'est pas le meme pédigré .

Rebel il l'a toujours été comme Maradona ou Best , maintenant anti-system quand t'as été joueur de foot pro avec une carrière comme la sienne , je ne vois pas comment on peut l'etre mais bon .

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Made in china
* 13/05/2014, 19:28:33
Message #14


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Didier Deschamps vient de dévoiler son groupe de 23 joueurs pour la Coupe du Monde :
Lloris – Mandanda – Landreau
Debuchy – Sagna – Varane – Sakho – Koscielny – Mangala – Digne – Evra
Matuidi – Pogba – Cabaye – Sissoko – Grenier – Mavuba - Valbuena
Benzema – Giroud – Ribéry – Griezmann – Rémy

Ce message a été modifié par Made in china: 13/05/2014, 19:28:53
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Heldan
* 13/05/2014, 19:34:18
Message #15


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La liste des réservistes est pas mal aussi avec la prescence de Schneiderlin et Perrin.

Après rien de surprenant. Même si je ne sais pas ce qu'on trouve à Sagna.

Le Rémy il fait quoi à Newcastle ? pour être à la place de Lacazette, il doit assurer en PL

Les 7 réservistes Ruffier, Schneiderlin, Trémoulinas, Cabella, Gonalons, Lacazette, Perrin.


Ce message a été modifié par Heldan: 13/05/2014, 19:36:28
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GahZ Gold
* 13/05/2014, 19:44:14
Message #16


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Tout les réserviste mérite plus d'être dans les 23 que Sissoko. Appeler un mec comme lui c'est comme appeler Chibonda franchement, faut toujours un WTF dans no listes je comprend pas.
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PRM75
* 13/05/2014, 19:47:59
Message #17


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Comme je le disais à Traf, à voir l'état de santé de C. Grenier, qui reste assez énigmatique. S'il a été pris, j'imagine que c'est parce qu'il y a un minimum de certitudes, ou en tout cas pour voir comment son corps réagit. M. Schneiderlin n'attend que ça, et ce serait on ne peut plus mérité.
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Heldan
* 13/05/2014, 19:51:19
Message #18


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Après historiquement, je crois qu'il y a toujours eu des désistement au dernier moment. Genre Govou en avait profité 2 fois lol. Donc on peut s'attendre à voir au moins 1 réserviste qui partira.
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Souly
* 13/05/2014, 19:54:26
Message #19


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Franchement comment tu peux prendre Grenier et Sissoko a la place de Shneiderlin...

Ya Mathieu egalement qui manque. Les latéraux c'est extrêmement faible.

Ce message a été modifié par Souly: 13/05/2014, 20:00:31
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Panenka
* 13/05/2014, 19:56:29
Message #20


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CITATION(Heldan @ 13/05/2014, 20:34:18 ) *
Le Rémy il fait quoi à Newcastle ? pour être à la place de Lacazette, il doit assurer en PL

14 buts en 26 matchs. Je trouve ça très honorable...
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SRamos4
* 13/05/2014, 19:56:57
Message #21


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Mouais une liste assez classique de DD , apres sur le papier franchement un quart de finale ca serait deja un bon résultat.Il y a pas le talent pour aller plus loin , surtout que collectivement c'est pas non plus genial , a voir mais je les vois pas faire grand chose , la defense est trop faible notamment.
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guti.haz14
* 13/05/2014, 20:20:31
Message #22


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Le journaliste sur TF1 a bien fait son taff , c'était clair et net , ça change de claire chazal qui n'y connait rien .

Liste sans surprise .

Quand je vois les autres selections , la France a des arguments à faire valoir , toute façon tout se passe dans la tete , on peut pas prévoir à l'avance ce qui se passera .

Je ne sais pas ce que vous avez contre Sissoko , mais c'est un joueur qui est capable de jouer à pas mal de poste , endurant , physique et qui n' a pas les pieds carrés , et surtout il a une bonne mentalité , le genre de joueur que kiffe les entraineurs .
Après si Shnederlain c'est Redondo , pourquoi pas . Remarque la place de Grenier peut se jouer entre Schnederlain et Cabella .
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realmasha
* 13/05/2014, 20:22:36
Message #23


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Varane / Sakho ça peut être très complémentaire. La Buche à droite, Digne à gauche, pour moi c'est nikel. Cabaye, Pogboom, Sissoko - Ribéry Grizmann, Benz, c'est pas si dégeu. En tout cas dans l'optique de l'Euro 2016 c'est cool.

Et j'ai franchement bien aimé les explications de DD. Il est clair et net avec Nasri tout comme sur le reste de la préparation.
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Heldan
* 13/05/2014, 20:25:25
Message #24


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CITATION(realmasha @ 13/05/2014, 21:22:36 ) *
Varane / Sakho ça peut être très complémentaire. La Buche à droite, Digne à gauche, pour moi c'est nikel. Cabaye, Pogboom, Sissoko - Ribéry Grizmann, Benz, c'est pas si dégeu. En tout cas dans l'optique de l'Euro 2016 c'est cool.

Et j'ai franchement bien aimé les explications de DD. Il est clair et net avec Nasri tout comme sur le reste de la préparation.


Tu préfères Sissoko à Matuidi ?? choque2.png
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SRamos4
* 13/05/2014, 20:29:22
Message #25


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CITATION(guti.haz14 @ 13/05/2014, 21:20:31 ) *
Le journaliste sur TF1 a bien fait son taff , c'était clair et net , ça change de claire chazal qui n'y connait rien .

Liste sans surprise .

Quand je vois les autres selections , la France a des arguments à faire valoir , toute façon tout se passe dans la tete , on peut pas prévoir à l'avance ce qui se passera .

Je ne sais pas ce que vous avez contre Sissoko , mais c'est un joueur qui est capable de jouer à pas mal de poste , endurant , physique et qui n' a pas les pieds carrés , et surtout il a une bonne mentalité , le genre de joueur que kiffe les entraineurs .
Après si Shnederlain c'est Redondo , pourquoi pas . Remarque la place de Grenier peut se jouer entre Schnederlain et Cabella .


Dans la tete ? surtout dans les pieds non? quand t'as 10 mecs incapable de faire un bon controle dans ta liste , c'est deja mal barré franchement.
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Skynet
* 13/05/2014, 20:33:31
Message #26


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Sakho n'a rien a faire titulaire en EDF. Je lui préfère encore mangala. Sakho c'est monsieur bourde a Liverpool, il est nul de chez nul. Surcote bien trop vite. Je lui dis merci pour service rendu mais au revoir''

Sinon l'équipe est belle. Y'a moyen de faire de belles choses et moi je trouve la défense costaud. Mon 11


Lloris
Debuchy varane mangala digne
----------cabaye
----pogboom matuidi
X----------------------X
------------benzema

X= valbuena ribery ou griezmann en fonction de la forme de chacun.


Pour moi tout dépend de karim et de la défense, si ces deux choses tiennent, on peut faire une belle coupe du monde. On a de bons joueurs partout, une solidarité. Maintenant faut faire le boulot.
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guti.haz14
* 13/05/2014, 20:33:45
Message #27


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Tu peux jamais rien prévoir avec les français , capable du meilleur comme du pire .

Y a que 11 joueurs qui jouent toute façon .

Les Karembeu , Thuram et Desailly c'était pas des techniciens , ils ont marché sur tout le monde .

@skynet : t'es gentil , t'es supporter de M.U , tu craches sur un joueur de Liverpool . Déjà d'une sans lui y'a pas de coupe du monde . Et de 2 pour avoir vu jouer Liverpool quasi tous les matchs , c'était loin d'etre le pire , c'est pas lui qui a fait perdre le titre . Après oui y a pas eu un grand Sakho à Liverpool , mais il est arrivé dans un contexte difficile , il a été bléssé , puis pour avoir vu tous ses matchs au Parc en live , il est capable de faire largement mieux que ça .

Puis lui il a faim , c'est un leader , il a peur de personne , Je préfère suivre lui dans le leadership plutot qu'un Ribéry .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 13/05/2014, 20:41:40
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ludomul
* 13/05/2014, 20:35:21
Message #28


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CITATION(Heldan @ 13/05/2014, 21:25:25 ) *
Tu préfères Sissoko à Matuidi ?? choque2.png

WTF ??? Sissoko c'est le gars que je comprends pas non plus dans la liste.
Milieu de terrain il est fait maintenant et il est très bien : Cabaye - Pogba - Matuidi.
Digne titulaire sinon je suis pas forcément convaincu, et de toute façon c'est sûr que ce sera Evra titulaire.
Devant je veux Griezmann à droite !

La défense j'ai du mal à choisir entre Sakho et Mangala...
Mais pas de Koscielny en tout cas !
Sinon pas de Laporte dans les réservistes, c'est dommage !

Ce message a été modifié par ludomul: 13/05/2014, 20:36:55
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SRamos4
* 13/05/2014, 20:37:45
Message #29


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Je vois aucun Thuram et Desailly dans la liste , ils sont a des années lumieres d'eux les mecs la , t'es serieux ?? Non car je t'arretes de suite Varane l'eclopé c'est pas Desailly version Milan Ac. et Thuram bah , le mec est sur une autre planete en comparaison avec les defenseurs cités ce soir par DD , ils vont pas se metamorphoser en dieu en un mois ..
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guti.haz14
* 13/05/2014, 20:45:12
Message #30


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Je suis d'accord mais tu me parles de technique de savoir faire un controle .

T'aurais vu le premier match en pro de Thuram à Monaco , bas je pense que tu l'aurais entérré tout de suite .

Thuram et Desailly sont des joueurs énorme , mais techniquement , meme eux te diraient qu'ils étaient en retard , après ils ont d'autres qualités pour pouvoir compenser et ont surtout un mental hors du commun .
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GahZ Gold
* 13/05/2014, 20:45:25
Message #31


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SR4 : Des DC de cette trempe il n'y en a plus nul part malheureusement, on va pas les cloner.

Sissoko apporte rien du tout faut arrêter, dans ce cas Micah Richards est un géni du ballon, suffit pas d'être puissant et de courir vite pour jouer au foot, sinon tu fait du 100m ou du rugby.

Skynet t'abuse un peu avec Sakho même si moi aussi il me rassure pas du tout. Ce qui est marrant c'est qu'il rassure plus les gens que Kos alors qu'il fait autant de bourdes, pour beaucoup moins de sauvetages.
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Titiswed
* 13/05/2014, 20:48:48
Message #32


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Quand j'y pense on est vraiment tombé sur un groupe facile !!!
LE honduras et l'Equateur laugh.gif

Espérons qu'on n'empoche la 1ere place.
Je pense qu'un quart de finale est envisageable.
Le minimum serait un 8eme.
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guti.haz14
* 13/05/2014, 20:49:17
Message #33


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Sissoko n'est pas un génie du ballon , mais il a loin d'avoir les pieds carrés . A Toulouse il a quand meme été un taulier assez jeune là-bas , il a fait beaucoup de bonnes choses . Puis en edf , il rend service , il joue pas vraiment ou c'est le mieux pour lui .
C'est pas le morphotype du grand noir costaud avec 2 pieds gauche .

Pour Sakho , PRM75 est demandé ^^

Ce message a été modifié par guti.haz14: 13/05/2014, 20:52:25
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Skynet
* 13/05/2014, 20:54:19
Message #34


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CITATION(guti.haz14 @ 13/05/2014, 21:33:45 ) *
Tu peux jamais rien prévoir avec les français , capable du meilleur comme du pire .

Y a que 11 joueurs qui jouent toute façon .

Les Karembeu , Thuram et Desailly c'était pas des techniciens , ils ont marché sur tout le monde .

@skynet : t'es gentil , t'es supporter de M.U , tu craches sur un joueur de Liverpool . Déjà d'une sans lui y'a pas de coupe du monde . Et de 2 pour avoir vu jouer Liverpool quasi tous les matchs , c'était loin d'etre le pire , c'est pas lui qui a fait perdre le titre . Après oui y a pas eu un grand Sakho à Liverpool , mais il est arrivé dans un contexte difficile , il a été bléssé , puis pour avoir vu tous ses matchs au Parc en live , il est capable de faire largement mieux que ça .

Puis lui il a faim , c'est un leader , il a peur de personne , Je préfère suivre lui dans le leadership plutot qu'un Ribéry .


Non je suis un des supporters de united qui ne déteste pas Liverpool ( mais qui apprécie peu ses supporters ). Et je sais faire la part des choses entre united et la sélection, ne me simplifie pas autant s'il te plait, je suis pas quelqu'un de simple ^^.

J'ai suivi la saison de,Liverpool, du PSG lorsqu'il y était. Il n'a rien fait de spécial. Pire, il a été tes mauvais. Souvent en retard, laissant des espaces monstres etc. Il n'a aucune intelligence de jeu en plus d'avoir une relance inexistante. Mangala lui est supérieur.
Et je sais qu'il a fait un gros match en EDF, c'est pour ça que je lui dis merci. Mais svp, pas titulaire.


Et Sakho n'est pas un leader de cette équipe lol , c'est un gros mental qui en veut, mais leader, il ne l'est pas et ne la jamais été.

Je ne me fie que rarement a ton avis depuis que tu as dit que coentrao n'a rien de spécial^^. J'ai vu que tu es souvent peu objectif, avec des chouchous ( ex suarez, Sakho ?) et des têtes a claques ( Ronaldo ).

Ce message a été modifié par Skynet: 13/05/2014, 20:56:10
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Rany
* 13/05/2014, 20:57:19
Message #35


¡Hasta el final, vamos Real!
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Content pour Schneiderlin, déjà réservistes y a du progrès, il mérite mieux mais bon faut pas trop en demander. Le clan Nasri c'est le feu, sa copine insulte Deschamps, la France etc. Elle enterre elle même la carrière internationale de son compagnon qui était pratiquement finie.

Quelques choix que je ne comprends pas tellement (Sissoko/Mavuba, Rémy au lieu d'un Lacazette par exemple) mais sinon globalement ça va.

Content pour L.Digne mais c'est tôt pour être titulaire en CdM. Je vois plus P.Evra quand même.
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realmasha
* 13/05/2014, 21:01:26
Message #36


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Rémy, j'aime pas, maintenant il a des qualités que d'autres n'ont pas. Mavuba, a son poste il y en a pas beaucoup qui ont son exp. Et bon, c'est un milieu def qui a un certain bagage technique, à côté matuidi c'est un unijambiste, pour grossir le trait. Et c'est aussi la volonté de DD d'avoir un groupe qui vit bien, Mavuba c'est un super capitaine.
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PRM75
* 13/05/2014, 21:01:34
Message #37


Jeune sophiste anonyme.
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CITATION(SRamos4 @ 13/05/2014, 20:56:57 ) *
Mouais une liste assez classique de DD , apres sur le papier franchement un quart de finale ca serait deja un bon résultat.Il y a pas le talent pour aller plus loin , surtout que collectivement c'est pas non plus genial , a voir mais je les vois pas faire grand chose , la defense est trop faible notamment.
Je trouve ton propos clairement de mauvaise foi. Pas de talent?

Le groupe France actuel possède un potentiel extrêmement intéressant. Physiquement et techniquement, il y a un gros potentiel. Après, c'est un groupe encore jeune et qui va vivre sa première grande compétition. De ce point de vue, il est donc normal de viser un objectif modeste, mais qui pourrait évoluer en fonction de ce qui se passe. D'autre part, le collectif, c'est peut-être la meilleure certitude donnée par cette équipe dernièrement. L'équipe a été régulière et très intéressante sur cet aspect. Alors quand je lis qu'il n'y a pas de talent et que collectivement ce n'est pas génial, permets-moi de douter sérieusement de l'objectivité de ton propos.

Quant à M. Sakho, là aussi, certains propos sont clairement de mauvaise foi. Parler de lui comme "Monsieur bourdes" ou comme d'un gars qui n'a "rien à faire titulaire en EDF", je trouve cela abérrant. C'est un excellent défenseur. En plus d'être un ami personnel, comme je l'ai déjà dit, c'est un joueur avec qui j'ai évolué au centre de formation du PSG. Je pense donc parfaitement maîtriser ma partition lorsqu'il s'agit de l'évoquer. Ce n'est indéniablement pas un joueur doté d'une technique innée, mais il est loin d'être aussi mauvais que certains veulent le faire croire. Il a d'ailleurs énormément progressé sur sa relance grâce à L. Blanc. Cela s'est vu en EDF et avec 'Pool, où c'est un critère important étant donné que B. Rodgers aime que ses équipes construisent.

Il n'en demeure pas moins que je trouve les propos exagérés et de mauvaise foi. De toute façon, je pense que guti.haz14 a été on ne peut plus clair et précis à ce sujet et que nous trouverons difficilement un consensus si vous partez d'emblée avec de tels arguments.

Édition : Je ne t'avais même pas lu, guti.haz14. Les grands esprits se rencontrent. Je suis venu à ton secours après t'avoir lâchement mais involontairement, lâché la dernière fois.

@Skynet :
J'ai omis un mot dans la retranscription de la citation.

Ce message a été modifié par PRM75: 14/05/2014, 01:42:19
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SRamos4
* 13/05/2014, 21:02:27
Message #38


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CITATION(guti.haz14 @ 13/05/2014, 21:49:17 ) *
Sissoko n'est pas un génie du ballon , mais il a loin d'avoir les pieds carrés . A Toulouse il a quand meme été un taulier assez jeune là-bas , il a fait beaucoup de bonnes choses . Puis en edf , il rend service , il joue pas vraiment ou c'est le mieux pour lui .
C'est pas le morphotype du grand noir costaud avec 2 pieds gauche .

Pour Sakho , PRM75 est demandé ^^


Tu decris totalement Sissoko en fait la , c'est clairement le morphotype du grand noir costaud avec 2 pieds gauche..et je troll meme pas c'est vraiment trop ca .

Sinon apres evidemment vous allez logiquement passer les poules , l'Equateur le Honduras et la Suisse ca ne vaut pas grand chose il faut etre clair..apres en 1/8eme si vous finissez premier ca seras la Bosnie ou le Nigeria, c'est jouable aussi ,vous avez eu une chance incroyable au tirage quand meme !! bon par contre en 1/4 je pense que ca s'arretera la pour vous. On verra bien ..
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Skynet
* 13/05/2014, 21:05:47
Message #39


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Rien a faire titulaire en EDF, merci de savoir lire svp. Qu'il soit ton ami ou pas après ... ^^ moi je connais Laurent Robert j'en fais pas tout un foin tongue.gif. Et non, j'ai analysé la chose le plus objectivement possible, sachant que je suis assidûment ses matchs depuis qu'il est au PSG. C'est mon avis, et je ne suis pas de mauvaise foi. Justement non, je trouve que je suis plus apte a parler de lui en voyant ce qu'il fait en match officiel depuis 3 ans que toi qui es son ami et qui connaît ce dont il est capable hors match.
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l'ange de madrid
* 13/05/2014, 21:07:02
Message #40


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Comment justifier une non sélection en moins d'1h

Record à battre
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guti.haz14
* 13/05/2014, 21:08:30
Message #41


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Non Coentrao est le meilleur latéral que j'ai vu jouer dans ma vie tu te trompes .

Je pense que je connais bien Sakho et je pense savoir de quoi il est capable .

Et oui c'est le leader de l'edf , il a pris les clefs sur le dernier match , repasse le toi et tu verras qui est-ce qui dirige tout le monde . Evra a mangé chaud d'ailleurs , dur pour un tauleir de M.U de se faire soumettre comme ça par un rookie de Liverpool .
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GahZ Gold
* 13/05/2014, 21:09:36
Message #42


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La meuf de Nasri qui dit que de la merde : https://twitter.com/_Anara_
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SRamos4
* 13/05/2014, 21:10:43
Message #43


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CITATION(PRM75 @ 13/05/2014, 22:01:34 ) *
Je trouve ton propos clairement de mauvaise foi. Pas de talent?

Le groupe France actuel possède un potentiel extrêmement intéressant. Physiquement et techniquement, il y a un gros potentiel. Après, c'est un groupe encore jeune et qui va vivre sa première grande compétition. De ce point de vue, il est donc normal de viser un objectif modeste, mais qui pourrait évoluer en fonction de ce qui se passe. D'autre part, le collectif, c'est peut-être la meilleure certitude donnée par cette équipe dernièrement. L'équipe a été régulière et très intéressante sur cet aspect. Alors quand je lis qu'il n'y a pas de talent et que collectivement ce n'est pas génial, permets-moi de douter sérieusement de l'objectivité de ton propos.

Quant à M. Sakho, là aussi, certains propos sont clairement de mauvaise foi. Parler de lui comme "Monsieur bourdes" ou comme d'un gars qui n'a "rien à faire en EDF", je trouve cela abérrant. C'est un excellent défenseur. En plus d'être un ami personnel, comme je l'ai déjà dit, c'est un joueur avec qui j'ai évolué au centre de formation du PSG. Je pense donc parfaitement maîtriser ma partition lorsqu'il s'agit de l'évoquer. Ce n'est indéniablement pas un joueur doté d'une technique innée, mais il est loin d'être aussi mauvais que certains veulent le faire croire. Il a d'ailleurs énormément progressé sur sa relance grâce à L. Blanc. Cela s'est vu en EDF et avec 'Pool, où cela est d'ailleurs important vu que B. Rodgers aime que ses équipes construisent.

Enfin bon, moi ça me déplaît de lire de tels propos, probablement parce que c'est un très bon ami. Mais cet élément passé sous silence, il n'en demeure pas moins que je trouve les propos exagérés et de mauvaise foi. De toute façon, je pense que guti.haz14 a été on ne peut plus clair et précis à ce sujet et que nous trouverons difficilement un consensus si vous partez d'emblée avec de tels arguments.



Je ne fais pas de mauvaise foi , je ne suis pas francais et je n'ai rien contre la France donc evidemment je ne suis pas en train de parler avec mon 'coeur' quand je parle de l'Equipe de France mais plus avec de l'objectivité justement , vos joueurs pour moi ne sont clairement pas au niveau de l'Espagne,du Bresil , de l'Argentine, de L'Italie , de L'Uruguay , de l'Allemagne etc , vous etes dans le top 10 Mondial quand meme mais il n y a pas les bases pour faire un exploit , car la défense est trop friable , désole mais pour moi Sakho , Sagna , Koscielny , Debuchy c'est pas au niveau , ils peuvent jouer dans des bons clubs en Premier league, c'est pas ca qui va en faire des bons defenseurs a la Desailly,Thuram,Blanc,Liza ou autre.

Quand vous gagnez la CDM 98 vous aviez des defenseurs d'un niveau incroyable et un genie en la personne de Zidane. La vous en avez pas et votre milieu n'as pas le niveau technique pour tenir le ballon pour soulager cette defense , c'est bien pour ca que je dis que vous irez pas plus loin que les 1/4 de finale (grace a votre chance au tirage au sort)

Wait and see ! sinon moi je suis pote avec Borja Valero et je suis choqué de sa non selection en equipe d'Espagne , le mec a juste pas la bonne nationalité , il serait dans les 23 de 99% des pays sad.gif

Ce message a été modifié par SRamos4: 13/05/2014, 21:15:36
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guti.haz14
* 13/05/2014, 21:15:02
Message #44


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CITATION(SRamos4 @ 13/05/2014, 22:02:27 ) *
Tu decris totalement Sissoko en fait la , c'est clairement le morphotype du grand noir costaud avec 2 pieds gauche..et je troll meme pas c'est vraiment trop ca .

Sinon apres evidemment vous allez logiquement passer les poules , l'Equateur le Honduras et la Suisse ca ne vaut pas grand chose il faut etre clair..apres en 1/8eme si vous finissez premier ca seras la Bosnie ou le Nigeria, c'est jouable aussi ,vous avez eu une chance incroyable au tirage quand meme !! bon par contre en 1/4 je pense que ca s'arretera la pour vous. On verra bien ..


Et donc toi t'es Espagnol c'est ça ? Mais tu connais super bien Sissoko qui jouait à Toulouse , et maintenant tu suis New Castle , mwé pourquoi pas ...

PacoGento is back .
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Skynet
* 13/05/2014, 21:16:07
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CITATION(guti.haz14 @ 13/05/2014, 21:08:30 ) *
Non Coentrao est le meilleur latéral que j'ai vu jouer dans ma vie tu te trompes .

Je pense que je connais bien Sakho et je pense savoir de quoi il est capable .

Et oui c'est le leader de l'edf , il a pris les clefs sur le dernier match , repasse le toi et tu verras qui est-ce qui dirige tout le monde . Evra a mangé chaud d'ailleurs , dur pour un tauleir de M.U de se faire soumettre comme ça par un rookie de Liverpool .



Je n'aime pas ces termes " je pense que je connais bien et je sais ", " je suis son ami donc je sais " etc. C'est vraiment n'importe quoi et je me limite. Ridicule même. Déjà je trouvais ça limite que tu me dises que si je parle de Sakho de cette façon c'est parce que je supporte united. Je me suis permis de t'embêter un peu sur tes chouchous ( ça c'est factuel par contre ).

Tu n'en sais pas plus que moi pour la simple raison qu'on le suit tous les deux. Et que ce qui compte, ce n'est pas ce qui se passe hors terrain, mais sur le terrain. Alors ça y est, Sakho a mis deux buts comme tutu, c'est le futur thuram, leader et titulaire de l'EDF.
Personnellement je milite pour voir evra hors de l'EDF, il n'y a pas sa place. Je n'apprécie d'ailleurs pas du tout tes sous entendus ridicules faits parce que je t ai chauffe un peu sur tes chouchous.


Bref, je ne vous permets en aucun cas de critiquer ma foi sur des bases douteuses, puisque vous n'avez pas assez de choses pour pouvoir établir un profil de ma personne. Je parle avec ma propre objectivité, pour le bien de l'EDF. Si tu veux on les regarde ensemble les matchs de Paris et Liverpool,Guti, et je te dirai a chaque fois,ou je vois une erreur. J'en ai pas mal en tête la. D'ailleurs j'en ai même en EDF.
On se fera aussi quelques matchs de coentrao a 19 ans, je te le ferai découvrir, pas de problème. Et aussi certains matchs de Rio puisque tu es passe a côté d'un bon défenseur.

J'apprécie brzucoup Sakho personnellement. Mais il n'est ni un leader ni un titulaire indiscutable. Et il ne la jamais été. C'est un bon gars, et j'adore sa mentalité. Mais en aucun cas son niveau lui permet d'être titulaire. Et puis si il l'est, tant mieux pour lui.
Bref je donne mon avis tout simplement, pour moi Sakho n'a pas sa place dans le 11.
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SRamos4
* 13/05/2014, 21:19:13
Message #46


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CITATION(guti.haz14 @ 13/05/2014, 22:15:02 ) *
Et donc toi t'es Espagnol c'est ça ? Mais tu connais super bien Sissoko qui jouait à Toulouse , et maintenant tu suis New Castle , mwé pourquoi pas ...

PacoGento is back .


Tu es au courant que La Premier League est assez suivi en Espagne ? Sissoko il ne sait rien faire avec un ballon pour moi , c'est tout , si toi tu trouves que c'est un génie la balle au pied tant mieux pour toi , moi je le trouve mauvais arrete de vouloir faire parole d'evangile , c'est un forum , chacun son opinion . si toi il te fais rever avec ses controles a 5 metres , c'est cool....je ne l'ai pas vu a Toulouse mais a Newcastle et en EDF ,ca me suffit pour faire un jugement sur la qualité technique du mec.
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guti.haz14
* 13/05/2014, 21:24:43
Message #47


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Bas désolé d'avoir taffé au Psg pendant 11 ans , il a fait 200 matchs avec Paris , j'en ai vu la moitié au Parc , donc bon pour me la faire à l'envers va falloir se lever de bonne heure .

Je l'ai vu bon , je l'ai vu mauvais donc oui je sais de quoi il est capable quand il est bon . C'était pas pour dire " je sais " dans le vent .

T'as le droit de me tutoyer , je t'en prie .

@PacoGento : j'ai pas dit que c'était un génie du ballon et tu le sais très bien . De là à dire qu 'il ne sait rien faire avec un ballon , on a vu bien pire .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 13/05/2014, 21:27:59
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Panenka
* 13/05/2014, 21:54:47
Message #48


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@SRamos4 : quand je vois les matchs que sort Piqué, je me demande bien ce que Koscielny a à lui envier, mis à part la technique et encore... Et Ramos a intérêt à pas faire du Ramos 2013/2014, sinon l'Espagne aura une défense bien friable.

Dire que Koscielny n'est pas au niveau je trouve ça gros... je le trouve bon moi, et supérieur à Piqué sur les 2/3 dernières années (ne confondons pas talent et niveau sur une longue période).

Debuchy n'est pas risible non plus, faut pas déconner. Sur quelques matchs, ça peut le faire si on regarde le niveau individuel de chaque joueur du 11. (J'ai dit ça peut, pas ça va).

Je trouve que tu nous condamnes bien vite, et je te trouve dans l'exagération la plus totale quand tu décris notre défense comme "sans talent."

Ce message a été modifié par Panenka: 13/05/2014, 21:57:49
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Skynet
* 13/05/2014, 21:56:27
Message #49


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Koscielny, s'il n'avait pas ces fautes d'attention, il serait le meilleur défenseur du championnat. Perso j'ai aucune confiance en lui, donc j'espere qu'il sera pas titulaire. Mais clairement il est costaud, sait défendre, il est très complet.
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GahZ Gold
* 13/05/2014, 21:58:24
Message #50


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CITATION(Skynet @ 13/05/2014, 22:56:27 ) *
Koscielny, s'il n'avait pas ces fautes d'attention, il serait le meilleur défenseur du championnat. Perso j'ai aucune confiance en lui, donc j'espere qu'il sera pas titulaire. Mais clairement il est costaud, sait défendre, il est très complet.


Exactement wink.gif.
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hmizou
* 13/05/2014, 22:00:44
Message #51


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Je m'attendais à voir Aymeric Laporte ne serait-ce qu'avec les 7 réserves, mais non mellow.gif . Alors que vraiment c'est LE meilleur défenseur français depuis le début de la saison, très régulier le mec. Le pire c'est que personne n'en parle dans les médias, alors qu'il est titu indiscutable à Bilbao qui jouera la ligue des champions la saison prochaine. Dommage !

Bon, j'espère que les français iront loin, à part la défense, le reste ça reste très costaud.
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realmasha
* 13/05/2014, 22:04:12
Message #52


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CITATION(hmizou @ 13/05/2014, 23:00:44 ) *
Je m'attendais à voir Aymeric Laporte ne serait-ce qu'avec les 7 réserves, mais non mellow.gif . Alors que vraiment c'est LE meilleur défenseur français depuis le début de la saison, très régulier le mec. Le pire c'est que personne n'en parle dans les médias, alors qu'il est titu indiscutable à Bilbao qui jouera la ligue des champions la saison prochaine. Dommage !

Bon, j'espère que les français iront loin, à part la défense, le reste ça reste très costaud.


Franchement, c'est chaud de le mettre dedans comme ça. Un peu à la chibonda quoi, ça peut te tuer un joueur ça. Je préfère qu'il confirme l'an prochain quitte à postuler en 2016.
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Skynet
* 13/05/2014, 22:08:31
Message #53


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T'inquiète Aymeric on le verra pour l'euro smile.gif. Varane Laporte, et on n'en parlera plus du leader Sakho.
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guti.haz14
* 13/05/2014, 22:09:02
Message #54


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CITATION(hmizou @ 13/05/2014, 23:00:44 ) *
Je m'attendais à voir Aymeric Laporte ne serait-ce qu'avec les 7 réserves, mais non mellow.gif . Alors que vraiment c'est LE meilleur défenseur français depuis le début de la saison, très régulier le mec. Le pire c'est que personne n'en parle dans les médias, alors qu'il est titu indiscutable à Bilbao qui jouera la ligue des champions la saison prochaine. Dommage !

Bon, j'espère que les français iront loin, à part la défense, le reste ça reste très costaud.


C'est clair que Lapuerta et Perrin sont les 2 meilleurs DC français de cette saison , ni l'un ni l'autre dans la liste , comme ça y a pas de jaloux .

Bizarre que Deschamps en étant basque , il n'ait pas eu vent des prestations de Laporte au point de le prendre .
Fallait menacer de plastiquer sa maison Aymeric ^^ .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 13/05/2014, 22:09:31
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PRM75
* 13/05/2014, 22:14:29
Message #55


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@Skynet

J'ai omis un mot dans la citation de ton propos, je m'en excuse. Cependant, j'apprécierais un peu plus d'indulgence et de compréhension plutôt que ce genre de phrase balancée à tort et à travers. Ça ne fait pas avancer la discussion, elle en devient au contraire que plus malsaine et désagréable.

M. Sakho a tellement rien fait de spécial qu'il a juste été l'un des meilleurs de L1 à son poste lors de son passage. Les défenseurs sont scrutés plus que n'importe qui, c'est l'ingratitude du poste qui veut ça. Donc qu'il ait commis des erreurs, c'est normal, évident même. D'autant plus qu'il est jeune. Mais comme n'importe qui et surtout pas plus qu'un autre. Tu parles de "retard", "d'espaces monstres", de "mauvaise relance", "d'intelligence insistante", tu dis qu'il a été "mauvais". Mais comment pourrais-je être d'accord avec une pareille énumération? Je crois halluciner. Il n'a pas de leadership alors qu'à 17 ans il était capitaine et avait déjà bien plus de charisme que certains trentenaires de l'équipe de l'époque...

Enfin bon, je pense que c'est une discussion vouée à l'échec. Personnellement, j'ai énormément de mal à discuter lorsque le débat part d'emblée avec de telles considérations. Pourtant, je suis le dernier à ne pas vouloir trouver de consensus. guti.haz14, mille excuses, amigo. Tu as dû te sentir bien seul la dernière fois.

@SRamos4

Pourquoi ce "vous"? Aurais-je dit que j'étais français? Non. J'analyse tout comme toi cette équipe comme je pourrais le faire avec l'Italie, l'Argentine, sans forcément avoir une quelconque filiation de près ou de loin avec ces pays. Enfin bon, ce n'est pas le plus important même si je trouve assez irritant cette mode de prêter telle nationalité ou telle affection à quelqu'un lorsqu'il parle de quelque chose.

Que tu dises que l'équipe de France soit inférieure actuellement aux équipes que tu cites, et encore, pas toutes, je partage plus ou moins cette analyse. Mais question potentiel, chose dont je parlais, je ne pense pas qu'elle soit derrière toutes ces équipes. Puis bon, c'est facile de citer le nom des joueurs qui selon toi n'ont pas le niveau. Par contre, évidemment, tu ne cites pas les K. Benzema, R. Varane, P. Pogba et j'en passe.

Petit aparté, tu parles de B. Valero, mais il y a aussi M. Arteta, Bruno et consorts. À l'instar de ceux-ci, il est juste malchanceux d'être tombé sur une génération de milieux de terrain aussi extraordinaire.

Ce message a été modifié par PRM75: 13/05/2014, 22:18:10
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SRamos4
* 13/05/2014, 22:15:56
Message #56


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CITATION(Panenka @ 13/05/2014, 22:54:47 ) *
@SRamos4 : quand je vois les matchs que sort Piqué, je me demande bien ce que Koscielny a à lui envier, mis à part la technique et encore... Et Ramos a intérêt à pas faire du Ramos 2013/2014, sinon l'Espagne aura une défense bien friable.

Dire que Koscielny n'est pas au niveau je trouve ça gros... je le trouve bon moi, et supérieur à Piqué sur les 2/3 dernières années (ne confondons pas talent et niveau sur une longue période).

Debuchy n'est pas risible non plus, faut pas déconner. Sur quelques matchs, ça peut le faire si on regarde le niveau individuel de chaque joueur du 11. (J'ai dit ça peut, pas ça va).

Je trouve que tu nous condamnes bien vite, et je te trouve dans l'exagération la plus totale quand tu décris notre défense comme "sans talent."


Je ne suis pas un grand fan de Piqué mais quand il a un leader a ses cotés il est en general bon voir trés bon , puis son palmares parle pour lui , donc meme si je l'aime pas je me tais car le mec est trés difficilement critiquable vu les lignes a son palmares , puis sa saison est pas si mal cette année d'apres des potes catalans . Apres vous allez dans les extreme j'ai pas dis que la defense est risible j'ai juste dis , pas au niveau pour faire un gros coup a la CDM ..c'est pas pareil ! et surtout , faudras voir le niveau de Ribery car depuis 4/5 mois le pauvre il est au fond du trou.
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guti.haz14
* 13/05/2014, 22:23:53
Message #57


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@Prm75 . Non , t'inquietes , j'avais que ça à faire pour une fois .Je crois savoir que c'est pas ton cas .

Puis pour Sakho , il a longtemps été en avance sur Thuram au meme age , depuis QSI et Silva qui lui a savonné la planche , sa progression a été freinée .Mais en ligue 1 il a été dominant , il a sérré tous les meilleurs attaquants de ligue 1 à 18/19 ans , puis pour l'avoir vu jouer à hauteur de terrain , j'ai rarement vu un joueur si jeune avec autant d'impacte physique , ça faisait du bruit quand il prenait un ballon de la tete , ça m'avait impressionné à l'époque .

Thuram à Monaco , sa première saison , jamais de la vie je me serais dit lui ça va devenir un des meilleurs défenseurs de tous les temps , je crois qu i'l foire complètement ses 2 premiers matchs avec csc + carton rouge .
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realmasha
* 13/05/2014, 22:23:58
Message #58


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CITATION(PRM75 @ 13/05/2014, 23:14:29 ) *
Il n'a pas de leadership alors qu'à 17 ans il était capitaine et avait déjà bien plus de charisme que certains trentenaires de l'équipe de l'époque...


Baf, ça c'est un peu les circonstances du moment aussi. C'est comme quand Marseille envoie ses "minots" à Paris, le capitaine était jeune du coup...

Sakho balle au pied c'est quand même plus que moyen même en L1 là dessus il y a mieux. Je trouve que tu minimise pas mal ses erreurs récurrentes aussi. Il fait rarement 90 minutes bien comme il faut.

Mais, certes, il a encore du temps devant lui.
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Skynet
* 13/05/2014, 22:28:14
Message #59


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PRM à partir du moment où tu modifies des messages, je ne peux pas te répondre.

J'ai dit deux chose :
-il n'estp as un leader en EDF
-il n'a pas sa place en tant que titulaire en EDF

que tu as transformé en
: - il n'a pas de leadership.
-il n'a pas sa place en EDF.

Je réponds quoi ?
D'ailleurs c'était marrant cette histoire de capitaine à 17 ans, qui s'est vite transformé en poid pour le PSG puisque ça a fait polémique lorsqu'il a été mis sur le banc.

Ce message a été modifié par Skynet: 13/05/2014, 22:28:48
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Souly
* 13/05/2014, 22:34:31
Message #60


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Perso sur les matchs que j'ai vu de Sakho je l'ai toujours trouvé tres bon. Il n'a pas la finesse et la relance de Varane mais a deux ils font une paire très complémentaire. C'est pas pour rien si il a commencé au PSG a 17/18 ans et qu'il a prit la place de Agger a Liverpool. J'espère que DD va miser sur cette charnière et ne pas la toucher même en cas de désillusion. Pas de Koscielny svp.

Ce message a été modifié par Souly: 13/05/2014, 22:35:09
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guti.haz14
* 13/05/2014, 22:35:20
Message #61


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@SKYNET

Donc toi t 'as pas vu un leader contre l'UKRAINE au retour , ok très bien .

Il a crevé l'écran et je pense que DD va s'appuyer là-dessus et sur Sakho .

Il a été mis sur le banc sur demande de T.S qui ne veut pas jouer axe droit , c'est aussi simple que ça .
Il avait d'ailleurs super bien fini la saison avec Paris l'année dernière .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 13/05/2014, 22:36:15
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Skynet
* 13/05/2014, 22:39:16
Message #62


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Non, je n'ai pas vu un leader d'une équipe même contre l'Ukraine. Après ce n'est que mon avis. De toutes façons vous avez cette tendance à mettre vos chouchous sur un piedestal que je ne comprendrai jamais, je vous en veux pas pour ça. La passion parle et c'est tant mieux.

Au jour d'aujourd'hui, pour moi il n'a pas sa place dans le 11 de la France. Si ça évolue et qu'il y a sa place, je lui dirai : salut Sakho, content de te retrouver et bienvenue chez toi. C'est pas le cas.
Je savais pas que le fait que je dise qu'il a été nul cette saison et qu'il n'a pas sa place dans le 11 allait engendrer un tel débat ( à la limite de l'attaque personnelle).
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guti.haz14
* 13/05/2014, 22:53:07
Message #63


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C'est mon chouchou , t'as tout compris .T'arrives en bout de course amigo .
Le seul qui mérite que je mette sur un pied d'estal c'est El Pistolero , le reste j'ai passé l'age .
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Madridista For L...
* 13/05/2014, 22:54:06
Message #64


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Lol SRamos4 c'était tellement grillé que c'était PacoGento. Objectivité inexistante dès qu'il s'agit de parler de l'Espagne ou de la France. Systématiquement dans l'excès.

Franchement avant de dire que la défense française est faible.. Regarde un peu celle de l'Espagne. La seule certitude est au poste de back gauche, c'est pas mieux. Collectivement la défense française est pas plus mauvaise que la défense espagnole. Quand je vois la saison de la charnière centrale habituelle (Gerard Piqué & Sergio Ramos) ça me rassure pas plus qu'un Laurent Koscielny ou un Mamadou Sakho et encore moins qu'un Raphaël Varane. Donc bon..

Par contre l'animation offensive ils auront enfin un vrai attaquant en la personne de Diego Costa, on va voir ce que ça va donner.
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Skynet
* 13/05/2014, 22:56:30
Message #65


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CITATION(guti.haz14 @ 13/05/2014, 22:53:07 ) *
C'est mon chouchou , t'as tout compris .T'arrives en bout de course amigo .
Le seul qui mérite que je mette sur un pied d'estal c'est El Pistolero , le reste j'ai passé l'age .



C'est le sentiment que j'ai en te lisant en tout cas, après si j'ai tort tant mieux.
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PRM75
* 13/05/2014, 22:58:59
Message #66


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@Skynet

Je me suis excusé de l'omission d'un mot, qui pour le coup était très important car selon qu'il soit mentionné ou non, la nature de la phrase était radicalement différente. Mais je n'ai rien rajusté à ma sauce. Nous sommes dans le topic destinée à l'équipe de France, je ne vais pas mentionner l'acronyme "EDF" dans tous les sens et à chaque fois. De toute façon, je te faisais simplement remarquer que ta réflexion était désagréable et contre-productive pour une discussion qui était jusqu'ici très cordiale.

CITATION(realmasha @ 13/05/2014, 23:23:58 ) *
Baf, ça c'est un peu les circonstances du moment aussi. C'est comme quand Marseille envoie ses "minots" à Paris, le capitaine était jeune du coup...

Sakho balle au pied c'est quand même plus que moyen même en L1 là dessus il y a mieux. Je trouve que tu minimise pas mal ses erreurs récurrentes aussi. Il fait rarement 90 minutes bien comme il faut.

Mais, certes, il a encore du temps devant lui.
D'accord. Cependant, les minots sont venus jouer un match à Paris, qui plus est dans des circonstances tout à fait exceptionnelles. M. Sakho a joué des matchs à la pelle, tout cela à 17 ans. J'entends toujours que M. Sakho n'a émergé et été capitaine que parce que P. Le Guen voulait secouer les cadres de l'époque. Et c'est vrai. Mais ce qui est oublié, c'est que P. Le Guen a fait d'une pierre deux coups car indépendant de tout cela, il savait déjà que M. Sakho avait le niveau et qu'il affichait une maturité rare à cet âge.

Concernant son niveau balle au pied, je l'ai dit tout à l'heure, c'est loin d'être le plus technique, le plus élégant. C'est avant tout un défenseur athlétique, un joueur assez rapide, bon dans l'anticipation et qui fait parler sa puissance physique. Néanmoins, serait-ce trop compliqué de reconnaitre qu'il a progressé dans la relance? En tout cas, moi je peux affirmer qu'entre l'époque où j'étais en centre de formation et aujourd'hui, je sens clairement la différence.

Après, je ne pense pas minimiser ses erreurs car comme je l'ai dit précédemment, il en fait. Il n'est pas exempt de sautes de concentration. Si j'ai bien minimisé quelque chose, c'est cet effroyable portrait irréaliste avec lequel je suis en total désaccord.

c

Ce message a été modifié par PRM75: 13/05/2014, 23:29:32
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guti.haz14
* 13/05/2014, 23:00:13
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CITATION(Skynet @ 13/05/2014, 23:56:30 ) *
C'est le sentiment que j'ai en te lisant en tout cas, après si j'ai tort tant mieux.



Je pourrais te dire la meme avec Ferdinand ou Vidic qui sont pour toi les meilleurs que tu aies vu . Mais bon je préfère parler football .
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l'ange de madrid
* 13/05/2014, 23:29:15
Message #68


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CITATION(Madridista For Life @ 13/05/2014, 23:54:06 ) *
Franchement avant de dire que la défense française est faible.. Regarde un peu celle de l'Espagne.


Niveau joueurs il y a quand meme une classe d'écart entre l'espagne et la France derrière. Les Varane, Mangala, Sakho, Sagna et cie ils ont rien fait encore, quand ils auront le vécu, le palmares de Ramos, Piqué etc on pourra comparer mais la c'est comme comparer des mecs de la Castilla avec des joueurs de D1, c'est des bébés encore. Varane qui est le meilleur def francais il a meme pas une saison pleine dans les jambes au haut niveau. Meme en back droit quand t'as Azpilicueta, Carvajal, Juanfran, c'est quand meme pas comparable à Debuchy ou Sagna niveau qualité pour moi.
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Madridista For L...
* 13/05/2014, 23:38:03
Message #69


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Dans l'absolu t'as raison oui mais je te parle plus de la forme du moment en fait. Le Ramos et le Piqué de cette saison est ce que tu les trouves plus rassurants que les centraux français? Moi je trouve pas.

A part Jordi Alba y a pas trop de certitudes, les centraux espagnols sont plutôt moyens ces temps ci voire pire, et à droite je sais pas trop encore ce qui va se passer vu qu'il y aura un nouveau titulaire.
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guti.haz14
* 13/05/2014, 23:38:15
Message #70


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Azpi >>> Debuchy , Azpi a du inverser la tendance depuis qu 'il est à Chlesea . C'était pas flagrant en ligue 1 ; c'était meme plutot l'inverse .

Pour le reste je suis totalement d'accord .
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Kakashi'H
* 13/05/2014, 23:42:18
Message #71


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MFL, Ramos revient bien dernièrement, en plus que ce soit Piqué ou Ramos, faut pas lez jugez avec leurs clubs, on sait tous leur niveau dès qu'ils endossent la tunique de la Roja. Sergio même quand il faisait rien chez nous, il sortait des matchs énormes avec la selection.
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l'ange de madrid
* 13/05/2014, 23:50:53
Message #72


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Ramos il fait une grosse fin de saison la quand meme, hormis le loupé de l'autre fois ou il se la joue un peu. En france j'en vois pas un qui a le niveau de Serge franchement. Tu me dis Pepe ou T.SIlva ok mais en france il y en a pas un qui lui arrive à la cheville en ce moment. Ramos sur toutes les compets avec l'espagne il a toujours été irréprochable en plus, que ce soit en back droit ou central. Je sais qu'il a pas une grosse cote ici mais quand meme.
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Madridista For L...
* 13/05/2014, 23:53:14
Message #73


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@ Kakashi : Qu'il revienne bien c'est une chose mais pour me dire rassuré ou pas par rapport à un joueur c'est sur la saison que je dois juger. Et puis le dernier match il a encore fail. Je suis obligé de me baser sur ce que je vois, je peux pas faire des plans sur la comète et imaginer qu'ils vont level up en sélection.

D'ailleurs depuis qu'ils ont leur baisse de régime en club (2011 pour Piqué et 2012 pour Ramos) je trouve pas qu'ils level up en sélection. Ça reste moyen je trouve. L'été dernier ils font pas de matchs énormes.

Me dire que dans l'absolu ils sont supérieurs de loin aux défenseurs français of course. Mais sur la forme du moment la défense espagnole me rassure pas loin de là. S'ils affichent ce niveau ça finit comme contre le Brésil. C'est comme quand je me demandais s'il fallait pas titulariser Varane contre le Bayern. C'est pas que dans l'absolu je le trouve meilleur que Ramos mais sur la forme du moment très clairement c'était le cas. Mais bon on verra si la défense espagnole me fait mentir. Moi je pense qu'ils gagneront pas car leur défense leur fera défaut.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 13/05/2014, 23:55:50
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Kakashi'H
* 14/05/2014, 00:00:36
Message #74


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Tu juges la saison ok, mais c'est quoi la saison de Varane et Sakho ? Sakho à part ses bourdes avec Liverpool, il a fait quoi cette saison en club ? Et Varane il a pas joué toute la première partie de la saison, et quand il est revenu c'est très loin de son niveau ...

Même sur la forme du moment, je vois la charnière Espagnole bien mieux que la Française.

Désolé mais les dernières compéts internationales (Euro 2012 et CC 2013) de l'Espagne, le niveau de la charnière est très bon, surtout Ramos, qui a été époustouflant lors des 2 compétitions.
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l'ange de madrid
* 14/05/2014, 00:11:24
Message #75


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Le problème de l'espagne aussi c'est que quand ils ont le ballon c'est bien mais quand ils l'ont pas, la défense est livrée à elle-meme. C'est totalement différent des autres équipes pour moi. Contre le Brésil en plus faut pas oublier que il y avait pas Xabi, c'était encore plus offensif que d'habitude.
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SRamos4
* 14/05/2014, 00:52:32
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CITATION(Madridista For Life @ 13/05/2014, 23:54:06 ) *
Lol SRamos4 c'était tellement grillé que c'était PacoGento. Objectivité inexistante dès qu'il s'agit de parler de l'Espagne ou de la France. Systématiquement dans l'excès.

Franchement avant de dire que la défense française est faible.. Regarde un peu celle de l'Espagne. La seule certitude est au poste de back gauche, c'est pas mieux. Collectivement la défense française est pas plus mauvaise que la défense espagnole. Quand je vois la saison de la charnière centrale habituelle (Gerard Piqué & Sergio Ramos) ça me rassure pas plus qu'un Laurent Koscielny ou un Mamadou Sakho et encore moins qu'un Raphaël Varane. Donc bon..

Par contre l'animation offensive ils auront enfin un vrai attaquant en la personne de Diego Costa, on va voir ce que ça va donner.


La defense Espagnole c'est 6 buts encaissés entre l'Euro 2008(3) la CDM 2010 (2) et l'Euro 2012 (1) , donc dire que la def Espagnole est limite moins bonne que celle de l'EDF franchement ca se passe de commentaire..le pire tu dis que la seule certitude c'est l'arriere gauche alors que c'est surement le poste le plus faible de l'Equipe d'Espagne actuellement. Contre le Bresil Ange de Madrid c'etait surtout un suicide , tu peux pas jouer avec que Busquets devant la defense , Del Bosque ne feras plus jamais cette erreur.

Puis au passage je parle de l'EDF , pourquoi tout d'un coup il y a des comparaisons avec une des ou la meilleure equipe de l'histoire ? La France a failli se faire sortir par la terrible équipe d'Ukraine il y a 6 mois de ca hein...

Sinon pour la forme du moment ,Piqué d'apres des potes catalans a fait une trés bonne saison (je ne regarde pas tout les matchs du Barca) Ramos il a fait une saison moyenne , tres mauvais au debut mais il a fini la saison en trombe quand meme , donc il va arriver a la CDM en pleine forme selon moi, physiquement c'est un monstre en plus , et l'arriere droit va etre mieux couvert qu'avec Arbeloa , surtout si c'est Azpi le titulaire donc c'est encore une valeur ajouté par rapport a 2012 , car Arbeloa il faisait tache quand meme.


Ce message a été modifié par SRamos4: 14/05/2014, 00:58:39
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Skynet
* 14/05/2014, 05:28:55
Message #77


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Tes potes catalans doivent regarder pique de la même façon que les fans d'ici regardent ramos ( "il revient bien" biggrin.gif il a fait trois grands matchs , son dernier match il le foire complètement. "Époustouflant avec l'Espagne" rien que ça, et beh) par ce que pique est loin d'avoir sorti une très bonne saison. Leur meilleur défenseur cetzit mascherano et bartra.
La saison de pique est très mauvaise malgré un regain de forme depuis quelques temps.
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Titiswed
* 14/05/2014, 09:13:48
Message #78


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Au fait c'est quoi les réservistes ? c'est des jouerus qui viennent uniquement au stade pré mondial à Clairefontaine ou ils vont aussi au Brésil ?

Car je vois les 7 francais s'exciter sur twitter comme si ils allaient à RIO sad.gif
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realmasha
* 14/05/2014, 09:23:43
Message #79


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Bah en cas de blessure ils y vont. C'est deja une certaine marque de confiance, c'est qu'ils foutent pas la merde dans le groupe. Les plus jeunes peuvent penser un v peu à 2016...
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Panenka
* 14/05/2014, 19:39:49
Message #80


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@ SRamos4 : visiblement tu n'as pas du tout lu ce que MFL a dit, notamment lorsqu'il a répondu à l'ange de madrid.
Moi j'ai clairement lu : il ne parle pas de leur passé, mais de leur forme récente.

Et Ramos/Piqué, depuis la fin du dernier Euro, ça fait un peu peur niveau stabilité...
Et je suis fan de Ramos pourtant, donc vient pas me créditer de je sais pas quoi, puisque visiblement tu aimes surinterpréter ce que les gens disent pour mieux leur rentrer dedans.

PS : au fait PacoGento c'est bien toi ? T'as pas répondu à ça par contre tongue.gif

Ce message a été modifié par Panenka: 14/05/2014, 19:40:07
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Heldan
* 25/05/2014, 00:17:16
Message #81


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Je pense que Deschamps n'était pas 100% sûr de composer sa défense avec Varane. Sur ce match il a clairement dû être rassuré et Varane à gagné sa place pour la CDM, si il n'a pas de problème avec son genou!
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Skynet
* 25/05/2014, 01:11:23
Message #82


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Varane dès qu'il était dispo a toujours été titulaire, je vois pas pourquoi il ne l'aurait pas été.
Varane Mangala moi ça me plait vraiment, je me dis qu'on peut pas faire mieux.
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Heldan
* 25/05/2014, 01:14:52
Message #83


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Je ne pense pas que Mangela sera titulaire. Ca va se jouer entre Koscielny et Sakho je pense.

Ce message a été modifié par Heldan: 25/05/2014, 01:15:35
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guti.haz14
* 27/05/2014, 16:49:28
Message #84


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Sakho capitaine ce soir !! Signe fort de Deschamps je trouve ...Ce sera toujours mieux que LLoris qui sert à rien dans ce role .

Ce message a été modifié par guti.haz14: 27/05/2014, 16:49:49
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PRM75
* 27/05/2014, 17:05:31
Message #85


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Je voulais t'en parler en plus, guti.haz14. Il me l'a dit hier soir, j'étais super fier. Pour reprendre les mots de D. Deschamps, « c'est un choix naturel ». Et je ne peux que plussoyer. Quand tu connais l'homme personnellement et que tu sais que le footballeur a été capitaine à 17 ans, tu te dis finalement que les choses se passent juste comme elles devaient se passer. Je n'ai rien contre H. Lloris, disons simplement que je ne suis pas super fan des gardiens capitaines. Pour moi, c'est un Mamad ou un R. Mavuba qui doit être capitaine en EDF. Après, c'est plus compliqué pour le lillois étant donné qu'il s'est blessé et qu'une équipe s'est dessinée en son absence.
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Velna-Legend
* 27/05/2014, 21:04:54
Message #86


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Faux avouer que quelque soit le joueur qu'il aurait nommé capitaine, ça aurait été un choix par défaut tellement l'équipe semble composé de suiveur avec des charisme de marionnettes... Le seul qui en impose pour moi c'est Pogba, mais c'est pas la guinguette en EDF impossible de nommer capitaine un minot de 21ans. Donc Sakho, a défaut d'être la meilleur solution , c'est la moins pire...
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Skynet
* 27/05/2014, 22:44:57
Message #87


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Bah on verra, en tout cas pour l'instant il ne montre pas un niveau digne d'être titulaire. DOnc si on se le prend tit' juste pour un "capitaine", ça la foutrait mal. Même si sa seconde période était tres bonne tout à l'heure, là ça a fait plaisir. TU lui diras de s'appliquer techniquement puisque c'est ton pote, parce qu'il était souvent dangereux en premiere, et c'est pas la première fois.
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Velna-Legend
* 27/05/2014, 22:53:24
Message #88


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CITATION(Skynet @ 27/05/2014, 23:44:57 ) *
Bah on verra, en tout cas pour l'instant il ne montre pas un niveau digne d'être titulaire. DOnc si on se le prend tit' juste pour un "capitaine", ça la foutrait mal. Même si sa seconde période était tres bonne tout à l'heure, là ça a fait plaisir. TU lui diras de s'appliquer techniquement puisque c'est ton pote, parce qu'il était souvent dangereux en premiere, et c'est pas la première fois.


mortdr.gif T'es ouf toi, il sont pote , pas copain comme cochon lol. C'est pas le genre de truc que tu dit a un pote qui joue pro(pas sur qu'il le prenne bien). Il y a d'autre personne mieux placé pour lui dire comment jouer...
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Skynet
* 27/05/2014, 23:04:38
Message #89


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On sait jamais tongue.gif quitte à avoir Sakho titulaire, autant avoir un bon Sakho tongue.gif.
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Velna-Legend
* 27/05/2014, 23:07:26
Message #90


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CITATION(Skynet @ 28/05/2014, 00:04:38 ) *
On sait jamais tongue.gif quitte à avoir Sakho titulaire, autant avoir un bon Sakho tongue.gif.


Mdrrrrrr c'est sur que ça serait mieux pour les bleus lol.
En tout cas, le brassard qui lui a été confié confirme que des lors que Varane arrivera, c'est Sakho qui formera la charnière avec lui.

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 27/05/2014, 23:08:00
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realmasha
* 27/05/2014, 23:20:21
Message #91


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Pas de Kos, c'est la meilleure nouvelle de l'année pour l'EDF même si je suis pas fan de deuxpiedsgauches.
Et Digne, c'est franchement mieux qu'evra.
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Sam' Goku
* 27/05/2014, 23:23:57
Message #92


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Varane est pas gaucher, sauf si j'ai mal compris ce que tu voulais dire.

Sinon, je suis d'accord pour dire que Digne est mieux qu'Evra.. J'espère que Deschamps a vu la même chose que nous. Mais bon il va sûrement privilégier "l'expérience"..
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Skynet
* 27/05/2014, 23:51:06
Message #93


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Kos avec l'EDF il a pas du rater beaucoup de matchs. Mais moi aussi j'ai pas assez confiance en lui. Le jour où il fait une saison sans ces sautes de concentration je le mets dans le 11 sans problème.

Quand il dit "deuxpiedgauche" je suppose qu'il parle de Sakho.

Ce message a été modifié par Skynet: 27/05/2014, 23:51:53
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realmasha
* 29/05/2014, 20:50:16
Message #94


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CITATION(Sam' Goku @ 28/05/2014, 00:23:57 ) *
Varane est pas gaucher, sauf si j'ai mal compris ce que tu voulais dire.

Sinon, je suis d'accord pour dire que Digne est mieux qu'Evra.. J'espère que Deschamps a vu la même chose que nous. Mais bon il va sûrement privilégier "l'expérience"..


le deuxpiedsgauches, c'était pour Sakho qui ressemble à rien quand il touche la balle lol
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Franck
* 01/06/2014, 18:26:59
Message #95


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Ribery pourrait être forfait pour la Coupe du Monde (sources : FranceTélévisions)

https://twitter.com/VAVEL_France/status/473145900916023298

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Sam' Goku
* 01/06/2014, 18:28:31
Message #96


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Vu son état de forme, c'est pas une énorme perte à mon sens. Je le sens beaucoup moins frais qu'un Griezmann par exemple en ce moment. Mais il aurait pu apporter quelque chose, surtout avec son expérience.
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Heldan
* 01/06/2014, 19:49:10
Message #97


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C'est plutôt une bonne nouvelle du côté "sportif" Ribery avait son nom de réservé sur la compo qu'elle que soit son état de forme j'ai l'impression. Si ca se confirme, on va pouvoir jouer avec Griezmann c'est pas plus mal.
On voit que ce soir Deschamps essaye Rémy à gauche et ce n'est pas par hasard... très certainement pour étudier la solution ou l'on devait se passer de Griezmann titulaire.

Il restera plus que Evra comme boulet ^^

Ce message a été modifié par Heldan: 01/06/2014, 19:50:03
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Heavy
* 01/06/2014, 23:45:33
Message #98


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Pas de Mondial pour Ribéry ?

Ca sent pas bon !

Didier Deschamps glisse une Quenelle a Francois Hollande

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SRamos4
* 02/06/2014, 05:44:20
Message #99


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Si Ribery est pas en forme la France a aucune chance d'aller loin dans ce mondial , meme si vous dites que c'est pas une grosse perte etc...ca reste le meilleur joueur francais quand il est en forme.

Ce message a été modifié par SRamos4: 02/06/2014, 05:44:45
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l'ange de madrid
* 02/06/2014, 08:03:45
Message #100


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Bah c'était le seul joueur de niveau mondial pour moi avec Benzema devant. Les autres pour la plupart c'est des joueurs moyens/bons de championnat. Même Pogba je le met pas dans cette catégorie, beaucoup de talent mais il se regarde trop jouer ce gars, faut qu'il simplifie son jeu. Je préférais un Diaby dans le même style, moins de grigri.

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