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> José Mourinho quitte le Real Madrid, Officiel
Questions sur Mourinho
Mourinho est-il l’homme de la situation au Real Madrid?
Oui [ 72 ] ** [43.11%]
Non [ 95 ] ** [56.89%]
Doit-il rester une quatrième saison ?
Oui [ 61 ] ** [36.53%]
Non [ 106 ] ** [63.47%]
Cautionnez-vous ces récentes déclarations en conf de presse ?
Oui [ 52 ] ** [30.95%]
Non [ 116 ] ** [69.05%]
Pensez-vous qu’il a apporté un plus à Madrid en 3 ans ?
Oui [ 150 ] ** [89.82%]
Non [ 17 ] ** [10.18%]
Etes-vous inquiet de l’avenir du Real si Mourinho part ?
Oui [ 72 ] ** [42.86%]
Non [ 96 ] ** [57.14%]
A-t-il salit l'institution Real Madrid ?
Oui [ 67 ] ** [39.88%]
Non [ 101 ] ** [60.12%]
Total des votes: 168
  
lefa
* 08/05/2013, 00:35:10
Message #6541


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..

Ce message a été modifié par lefa: 08/05/2013, 08:51:45
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Le_Touriste
* 08/05/2013, 01:31:57
Message #6542


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Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis thumbsupzh9.gif

Il a quand même le droit de changer son discours surtout avec les récents événements . Il a peut-être découvert une face de Mourinho qu'il ne connaissait pas .

@Mad-Max

Le poste de directeur sportif n'est pas forcément une connerie si il travaille en collaboration avec le coach . Le directeur sportif parle avec le coach pour connaître les joueurs voulu par le coach et le directeur sportif doit activer ses réseaux pour convaincre les joueurs voulu par le coach de venir ou de trouver un équivalent si la piste première échoue . Après dans la réalité ça marche mal parce que souvent c'est des gens pas compatible et l'un veut plus de pouvoir que l'autres mais un DS efficace qui collabore avec l'entraîneur c'est vraiment un grand plus pour lui .

Ce message a été modifié par Le_Touriste: 08/05/2013, 01:47:27
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Muntari20
* 08/05/2013, 01:33:54
Message #6543


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CITATION(lefa @ 07/05/2013, 19:35:10 ) *
Comme l'a démontré Raiden dans le topic café, Hala madrid 07 est un skyzo. Y'a deux ans, il léchait les pieds de mourinho etc, aujourd'hui qu'on touche à casillas, le mec retourne sa veste et traite mourinho comme si c'était un entraineur lambda. Ça retourne sa veste facilement à ce que je vois.

voici des extraits :

aujourd'hui apparament mourinho connait rien quand il touche à casillas alors que ce qu'il dit est vrai, Lopez est meilleur dans la relance au pied, dans les airs et sur sa ligne. Casillas sur les CPA c'est une catastrophe.


Ben Mourinho tant qu,on ne l,a pas vu à l'oeuvre, difficile de le connaitre. En Angleterre, ils voient le football différemment. Quand des entraineurs et de journalistes d'autres championnats le traitaient de mal éduqué moi je ne comprenais pas. Maintenant je comprends.

Perez, il attend quoi pour agir. Il n,a aucun leadership ce président. Sa fausse discussion avec les capitaines en janvier n,a servi à rien puisque ça explose. Il a peur que Mourinho balance des trucs sur lui en période d'élection?

Mourinho, la seule chose positive qu'il a faite au Real, c'est le recrutement. On peut dire qu'il connait le foot mieux que Perez. Pour l,effectif, il a fait ses choix tout seul, a éliminé Valdano qui le dérangeait, a eu un adjoint qui est d,accord avec lui sur tout. Il blâme qui pour ses choix. Casillas c,est son choix. Il termine la 3e saison et il critique son gardien qu'il a lui même choisi et remplacé? Et on discute là dessus? Quelqu'un lui a imposé Casillas? Casillas même à la Coupe du monde, une partie de l,Espagne voulait que Valdesle remplace. Ça fait un moment qu'il commence à être mis en doute, rien de nouveau.

Casillas, il en pense quoi de tout ça, je ne l'ai pas entendu parler depuis. Diego, il pense quoi?

Ce message a été modifié par Muntari20: 08/05/2013, 01:42:56
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Souly
* 08/05/2013, 01:53:58
Message #6544


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Lefa, si Raiden l'a mit dans le café ya une raison non ? C'est ridicule de venir le poster ici pour se foutre de la gueule d'un membre. Et puis on a plus le droit de changer d'avis maintenant ?
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Muntari20
* 08/05/2013, 02:01:34
Message #6545


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Il faut même dire que quand Mourinho est venu tout le monde ou presque (moi inclu) était impatient de le voir à l'oeuvre. Mêmes les joueurs étaient à fond derrière lui.
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hmizou
* 08/05/2013, 02:21:18
Message #6546


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CITATION(hmizou @ 29/01/2013, 17:09:17 ) *
Iker est un mec qui cherche à garder la belle image que toute l'Espagne et le monde entier ont de lui. Il ne pense en aucun cas au club qui l'a formé, qui lui a donné cette chance de mettre tous les fans de foot à ses genoux. Il n'est pas du tout reconnaissant, c'est un gros égoïste !!!

C'est bien évidemment lui la taupe, lui qui fout le bordel dans le vestiaire, lui qui ne fait pas son rôle de capitaine.

Depuis le début de la saison je critiquais le comportement d'Iker, je constate maintenant que je n'avais pas tort, il n'est pas celui qu'on veut qu'il soit. Il était certes notre sauveur, il le sera toujours d'ailleurs, mais il n'est pas digne d'être le capitaine du grand Real Madrid.

Mais je crois que les choses s'apaiseront un peu pendant ces 3 prochains mois...

CITATION(Raiden @ 07/05/2013, 22:52:22 ) *
Certains resortent toujours le vieux disque comme quoi tu peux pas traiter un joueur aussi grand comme Casillas de cette façon mais moi je leur demande comment est ce que ce grand joueur s'est comporté dernièrement ? Parce que le problème c'est que vous êtes tellement aveuglés par votre haine envers Mourinho parce qu'il a touché un de vos chouchou que vous en oubliez ce que ce dernier a fait.

Ensuite, vous nous dites qu'a Madrid ça a toujousr été comme ça, qu'on touche pas aux légendes, qu'ils ont un certains poids et qu'ils peuvent se permettre plusieurs choses contrairement a leur coéquipiers sans problème, vous crachez sur Mourinho parce qu'il a tenu tête a cette vieille règle complétement débile sous prétexte que le Real Madrid a toujours fonctionné comme ça. Ca voudrait dire que si nous voyons qu'il y a quelque chose qui va pas dans ce club on doit surtout pas tenter de changer les choses ? Qu'on ne doit jamais évoluer ? Qu'il faut toujours rester accoché a nos traditions même si nous savons que c'est mal ?

En 2008, une rumeur disait que Raùl avait empêché le recrutement de Villa alors que toutes les parties s'était mis d'accord, Schuster l'a confirmé par la suite et on est passé a côté d'un des meilleurs atatquants au monde a cette époque, personne ne trouve ça scandaleux qu'un joueur contrôle tout un club...

Aujourd'hui, Iker donne des infos confidentiels a des journaliste et vous arrivez encore a le défendre...

La logique veut qu'un joueur quelqu'il soit doit obéissance a son coach et ne doit jamais discuter ses ordres ni faire sortir des trucs du vestiaire que le coach en question soit Mourinho ou même Domenech...

Mourinho a agis comme il fallait, que ce soit au niveau sportif ou " politique ", Iker Casillas mérite ce qu'il a eu cette saison, un autre enfant du club ( Lopez ) lui a été de loin suppérieur et logiquement il lui a pris sa place, en plus de tout ça, le capitaine n'est pas digne de porter le brassard de ce club, il est digne d'être capitaine de la Roja c'est clair mais pas du Real Madrid, aujourd'hui des joueurs comme Sergio Ramos le méritent 100 fois plus parce qu'il montré plus d'amour et de respect envers ce grand club, qu'ils ont toujours fait passé ce club avant la sélection nationale, c'est pas aujourd'hui que tu verra Ramos aller se prosterner devant des catalans pour le bien de la Roja ( même chose pour Arbeloa et Xabi ), pour lui c'est un peu comme " en sélection on s'entraide, en club je te charcute si c'est nécessaire et si c'est pour le bien de mon club que ça te plaise ou pas c'est ton problème ".

Appeler Xavi pour arranger les choses pour la Roja franchement... On l'a jamais vu essayer d'arranger les choses avec Mourinho ou Cristiano Ronaldo pour le bien de son club quand sa **** est allé les descendre en plein publique plus d'une fois sans que son mari aient fait une seul déclaration par la suite en leur faveur pour calmer le fanatsme des journalistes... Est ce ça un capitaine digne de porter le brassard du Real Madrid ?

Guti avait dis un joueur que Mourinho était le putain de chef et qu'il aurait tellement aimé avoir un entraineur comme ça, un homme qui dit les choses clairement et n'a pas peur de dire ce qu'il pense.
Aujourd'hui je pense comme mon joueur favoris smile.gif

Eeeeeeeh oh voleur !! arrête de reprendre mes propos mal023.png laugh.gif

Non mais big mega +1000 a Raiden et ceux qui partagent son avis.

Mourinho a certes foiré dans la manière, mais sur le fond il a parfaitement raison. La grave erreur qu'on fait les joueurs c'est de ne pas être diplomate avec leur coach. C'est lui le boss donc c'est lui qui décide et personne d'autre. Donnez-vous à fond pour lui après une fois la saison terminée allez y aux charbons et aux réglements de comptes ensuite virez le. Là y'a ni Mou viré, ni Liga, ni champions...

Ce message a été modifié par hmizou: 08/05/2013, 02:22:31
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suprareal
* 08/05/2013, 02:39:47
Message #6547


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Je pense pas forcément qu'il y a un besoin de faire deux camps sur ce forum aussi. J'ai l'impression que tout le monde a saisi le fond du problème et est d'accord là dessus même si la passion de l'un pour Casillas ou de l'autre pour Mourinho fait qu'on attaque la personne alors qu'il faut se rappeler qu'on est tous ici des supporters du Real Madrid et qu'on partage cette même passion. Et c'est pour celà qu'il faut afficher un respect ET pour Mourinho ET pour Casillas car les deux ont participé à la grandeur du Real Madrid (En recoupant leurs trajectoires et en omettant l'épisode récent ). L'un a toujours soutenu le Club et l'a porté à bout de bras pendant les moments difficiles. L'autre a redressé l'équipe et a redoré le nom et l'écusson du Club au niveau mondial.

Qu'on se mette tous d'accord il n'y a aucun mal à ce que Mourinho préfère Diego Lopez ACTUELLEMENT à Casillas. Je pense même que Diego lui a bien rendu, qu'il a réalisé des performances extraordinaires, que sans lui on ne serait pas arrivé à ce stade. Il faut aussi mettre les choses dans leur contexte comme le fait que Diego est arrivé sans beaucoup de match dans les jambes, avec énormément de pression sur les épaules et de grandes échéances mais il a assuré et il mérite sa position en vu de ses prestations. Bon sang José a bien expliqué les caractéristiques et l'analyse qui l'a poussé à ce résultat et qu'on le veuille ou non, passionné ou pas, sur cette saison c'est la vérité.

D'ailleurs je ne me rappelle pas qu'on ait fait un aussi grand tollé lorsqu'on a mis Raùl sur le banc. C'était je pense Lopez Caro qui a initié ce mouvement et dans un Clasico en plus. Il y a eu du bruit c'est vrai, certains ont critiqué Lopez, d'autres ont loué ses cojones, mais il n'y a pas eu ce tsunami médiatique. De même lorsque Capello ( qui je le rappelle en terme de polémique pour ma part faisait plus fort entre les cas Beckham, Cassano, Robinho, Emerson, Guti, Marcelo etc...) l'alternait avec Ruud Van Nistelrooy ou Higuain, il n'y avait pas autant de révoltes. Mettons les choses dans le contexte une nouvelle fois, l'affaire Casillas n'est qu'un énième cheval de bataille pour la presse dans leur croisade contre Mourinho, tout comme le sera l'affaire Pepe et d'autres affaires dans leur sac.

Après oui la grande différence avec la remplacement de Raùl c'est la manière. Et on ne peut que dire que Mourinho n'y est pas allé de main morte. On est tous d'accord qu'il y avait mieux à faire au niveau de la gestion de ce cas. Je suis sur que si il n'y avait pas eu autant d'histoires sur leur conflit et que si Karanka allait en conférence à sa place, il n'y aurait pas tout ce ramdam concernant sa mise sur le banc !
Disons que c'est son côté ni tabou ni concession qui veut ça, que ça fait partie de son Show et que c'est de bonne guerre entre lui et la presse (voir entre lui et Iker vu qu'on ne sait pas ce qui se passe) .
Et c'est vrai qu'on ne cautionne pas ce genre de gestes, ce genre de pique car ça ne fait qu'enfler la polémique et attiser la haine et les conflits, au lieu de souder l'équipe vers un seul et même objectif. Surtout que chacune de ses paroles et amplifiée à tort ou à raison, car c'est le cas en Espagne.

En tout cas il y a beaucoup de spéculation. Est ce qu'il agit comme cela pour régler ses comptes et forcer son départ ? Pour ce qui est du vestiaire contre lui ça je ne le pense pas ! Il est tout ce que vous voulez mais il n'est pas bête. Il l'a lui même dit, s'il voit que le vestiaire ne veut pas aller dans la même direction que lui, il n'insiste pas car c'est impossible de travailler comme cela. A la limite il doit y avoir des cas isolés comme Casillas et Pepe...

Par contre il faut aussi se poser la bonne question. Pourquoi Iker ne parle pas ? Il a gardé le silence, chose très intelligente surement sur de bons conseils. Mais ce silence n'est intelligent que pour ses intérêts. Alors qu'en tant que Capitan c'est le premier qui doit sortir devant les médias et tenter d'apaiser les choses. C'est ce qu'a fait Sergio Ramos par exemple qui lui s'est plaint devant les médias, mais s'est aussi excusé et a mis les choses en clair et là il est en bonne relation avec Mourinho, assez pour qu'il compte sur lui...

Cet épisode me rappelle exactement ce qu'avait fait aussi Raùl à l'époque avec Aragones en laissant la propagande des journaux parler pour lui avant de faire la paix avec Luis et sortir en conférence commune pour calmer les esprits.
Et de la même manière l'entraineur était diabolisé voir même provoqué (On se rappellera du "Cuantos Mundiales ha ganado Raùl ?")...Et pas mal d'entre nous, dont moi, ont été porté par cette vague.
J'espère que les deux parties, grâce à des médiateurs (Florentino) feront la paix. Il n'est pas encore trop tard et ça ne sera que bénéfique pour l'équipe. Mais il y a trop d'égo dans l'histoire, ça va pas être facile.

Ce message a été modifié par suprareal: 08/05/2013, 02:56:06
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Madridista For L...
* 08/05/2013, 02:51:53
Message #6548


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Perso je rejoins Mad-Max, Raiden, Alma, Hierro et compagnie.

Pour faire simple ma grille de lecture c'est ça..

Sportivement : Mourinho 1 - 0 Casillas, Pepe et compagnie.. Aujourd'hui tout le monde fait genre "ouais les choix sportifs personne les a remis en cause" .. C'est faux! Qu'est ce qu'on a pas entendu à l'époque quand Casillas est revenu de blessure et était pas relancé direct (moi aussi j'ai critiqué Mou là dessus je le reconnais). On avait juste un peu oublié que peut-être Mou voit ses joueurs à l'entrainement et qu'il est mieux placé pour juger. Honnêtement j'aurais pas cru que Diego Lopez ferait de tels matchs et now je comprends que Mou lui ait conservé sa confiance après le retour du capitaine.

Sur le fond : Mourinho 1 - 0 Casillas, Pepe et compagnie.. C'est simple. Tes joueurs sont pas au niveau tu maintiens ta confiance, tu leur parles en interne. Si rien ne change tu critiques également en conf' de presse sans pointer un joueur en particulier. Si rien ne change c'est le banc de touche. Et Casillas il a plus qu'eu droit à un traitement de faveur il a "mal" joué durant 4 mois avant d'être mis sur le banc. C'est autre chose que des Pipita ou des Mesut Özil qui pour 45 minutes de merde se faisaient sortir direct à la mi-temps. Pepe j'en parlerai même pas de sa saison elle est dégueulasse. Le vice-capitaine termine mieux mais sur toute la saison c'est pas tellement mieux que Pepe.

Sur la forme : Mourinho 0 - 0 Casillas, Pepe et compagnie.. Alors évidemment quand on met ses lunettes de Madridista = Jésus-Christ = Meilleurs de l'univers de la terre du monde entier on se dit que sur la forme Mou a tort. Par contre quand on enlève de ses yeux ces lunettes pleines de subjectivité pour observer les choses avec moins de passion et plus de recul. Eh bien depuis quelques jours Mou est indéfendable sur la forme c'est indéniable. Par contre le mec en face qui dit rien, fait le calme/propre mais fait passer ses messages l'air de rien via les médias et sa meuf.. Ou transmet des infos censées rester internes etc.. C'est pas tellement mieux que Mourinho voire pire. Après on peut me dire que j'en sais rien mais je commençais à en douter et la décla de Sanchis m'a ôté les derniers doutes qui me restaient. Il suffit de se rappeler avec quel acharnement il a cherché la taupe (limite agression d'un journaliste pour savoir sa source), il suffit de voir que même avec Ramos c'est jamais allé aussi loin pour se dire que Casillas a dû faire une sacrée connerie pour dégouter autant son coach.

Conclusion je soutiens Mou là-dessus.

Et j'approuve à 100% les commentaires comme quoi il faut évoluer. Redondo et L'ange de madrid je veux bien que ça se soit toujours passé comme ça au Real. C'est pas pour ça que c'est normal et qu'il faut le cautionner. T'arrives à Madrid tu dois toujours baisser ton froc devant tes joueurs sous couvert de "respect pour ce qu'ils ont fait au club".. Tandis que eux bloquent tes transferts (Raul) ou t'insultent en live (Guti). C'est exagéré. Of course Casillas mérite le respect pour son parcours madridista mais s'est-il comporté de manière respectable cette saison? Je ne pense pas.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 08/05/2013, 02:54:59
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Muntari20
* 08/05/2013, 02:53:03
Message #6549


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Donc c'est la faute d'Iker parce qu'il ne parle pas? Ça contredit cette théorie qu'il doit se plier au coach comme certains disent.

On débat encore de la nécessité de Lopez? Arrêtez là. Quand il est venu on étaient tous content, on n,avait pas de gardien, il n'a pas couté cher et il a assuré. La justification de Lopez, c'est de la poudre aux yeux. S'il vous plait les défendeurs de Mourinho arrêtez avec vos ''Mourinho a raison de mettre Lopez titulaire''. Le problème il n,est pas là. Raul est allé sur le banc, c,est un exemple. Je n'ai pas vu un coach descendre Raul quand il était sur le banc.
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suprareal
* 08/05/2013, 03:12:53
Message #6550


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Mais on est tous d'accord que l'idée part sur des principes sportifs totalement fondés mais que la manière n'y est pas du tout. Tout aurait pu se faire dans la douceur au lieu de tirer à tout va. D'où l'idée de Madridista for Life qu'il a du se passer quelque chose de vraiment spécial pour qu'on en arrive à ce point. J'ai pas suivi religieusement le parcours de Mourinho, mais ce que je sais pour sur c'est qu'il vend jamais ses joueurs, qu'il les protège plus que tout. Le fait d'en attaquer comme ça c'est rare, ce n'est possible que s'il y a eu une attaque frontale avant.

Et Iker il ne parle pas et ça ne sert uniquement que son image. Alors qu'en tant que Capitan du Real Madrid, en tant qu'enfant du club, en tant que gloire, en tant que Légende Vivante, s'il assume ce statut, il doit parler et appeler au calme. Après bien sur l'avoir fait en interne avec Mourinho. On ne parle pas de se plier à quelque chose. A l'autorité du Coach oui bien sur c'est totalement logique, mais on parle aussi de la nécessité d'une conversation d'homme à homme entre le Mister et son Capitan pour éclaircir les choses, trouver une solution pour le bien de l'équipe.
Car cette situation elle change rien aux plans des deux pour l'instant. L'un est le bienvenue dans n'importe quelle équipe du monde et a limite le tapis rouge en Angleterre. L'autre est indiscutable et un poids du vestiaire du Real Madrid.
Dans tous les cas la responsabilité est partagé, et s'il veulent un peu de paix, il faut un consensus entre les deux...

Et pour le cas de Raùl, il se faisait descendre par Aragones lorsqu'il n'était pas appelé par la Roja, et il gardait le silence. Et c'était les mêmes méthodes, beaucoup d'articles dans les journaux pour clamer sa convocation, des supporters qui insultaient ou sifflaient Aragones, des sondages, des interventions tierces, des vidéos où ils s'ignorent. Des provocations de la part de journalistes pour avoir des phrases incendiaires. Et pourtant là on parle de la Sélection Nationale, symbole du pays. Seule l'Euro 2008 a balayé tout cela, comme ça aurait été le cas à 100% si on avait atteint la finale de LDC cette année. A l'époque j'étais pour Raùl à corps et âmes et je crachais du venin sur l'entraineur, mais quand j'ai découvert un peu le dessous du décor, j'ai une autre vision.

Ce message a été modifié par suprareal: 08/05/2013, 03:19:29
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Velna-Legend
* 08/05/2013, 04:05:18
Message #6551


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CITATION(Raiden @ 07/05/2013, 23:52:22 ) *
1)Certains resortent toujours le vieux disque comme quoi tu peux pas traiter un joueur aussi grand comme Casillas de cette façon mais moi je leur demande comment est ce que ce grand joueur s'est comporté dernièrement ? Parce que le problème c'est que vous êtes tellement aveuglés par votre haine envers Mourinho parce qu'il a touché un de vos chouchou que vous en oubliez ce que ce dernier a fait.

Ensuite, vous nous dites qu'a Madrid ça a toujousr été comme ça, qu'on touche pas aux légendes, qu'ils ont un certains poids et qu'ils peuvent se permettre plusieurs choses contrairement a leur coéquipiers sans problème, vous crachez sur Mourinho parce qu'il a tenu tête a cette vieille règle complétement débile sous prétexte que le Real Madrid a toujours fonctionné comme ça. Ca voudrait dire que si nous voyons qu'il y a quelque chose qui va pas dans ce club on doit surtout pas tenter de changer les choses ? Qu'on ne doit jamais évoluer ? Qu'il faut toujours rester accoché a nos traditions même si nous savons que c'est mal ?




2)Appeler Xavi pour arranger les choses pour la Roja franchement... On l'a jamais vu essayer d'arranger les choses avec Mourinho ou Cristiano Ronaldo pour le bien de son club quand sa **** est allé les descendre en plein publique plus d'une fois sans que son mari aient fait une seul déclaration par la suite en leur faveur pour calmer le fanatsme des journalistes... Est ce ça un capitaine digne de porter le brassard du Real Madrid ?


1)Mais d'ou vous nous sortez qu' il y a quelques chose qui ne marche pas dans ce club? Le fait de donner plus de crédit a un ancien, de se comporter différemment avec lui qu'avec un joueur lambda c'est devenu un cancer du foot , et du Real Madrid en particulier?? Non mais vous délirer complet la...
Mais vous tomber du ciel . Vous voulez limite remettre le principe d'ancienneté en question. Mais c'est le fondement même des grand club et ca ne changera jamais dieux merci. Sinon quel est l'intéret pour un joueur de faire toutes ses classe dans un club, de lui etre fidèle toute sa carrière, et de lui amené des titres, si c'est pour être traiter comme le dernier arrivé qui passe la par hasard?Et c'est les même qui après traitres les joueurs comme Nicolas Anelka de Mercenaire ....

Les grands joueurs dans les autres grand clubs ont eux aussi, connu le banc. Mais aucun d'entre eux n'est salit en public de la sorte. Car la bas on les traites avec le respect qui leur est du devant les média, pas comme ici ou Mou peut venir jouer a Call Of en pleine conférence avec ses propres joueurs comme cibles.
Personne ne dit qu'il ne doit pas aller sur le banc, mais les manière qu'il emploie sur un enfant du club, a savoir le mettre au bucher sur la place public, et pas qu'une fois c'est inacceptable pour tout Madridista qui se respecte a bon entendeur...

2) Mais tu confond tout la . Iker et Xavi sont ami d'enfance, il se côtoient depuis les sections jeunes de la Roja, chercher a appaiser les tensions entre Madridista et Barcelonais a la demande de del Bosque, surtout quand on 'est le capitaine j'arrive même pas a comprendre qu'il y en a qui fantasme sur ca ... Et tu veux Arranger quoi avec CR et Mou???Tu peut pas demander a des mecs qui ne s'apprécie pas de faire semblant d'être amis. On est pas au bal des faux cul la. Les mec sont des pro, viennent et font leur taf, ils donnent tous sur le terrain l'un pour l'autre , c'est tous ce qu'on leur demande. On ne veux pas qu'ils se fassent des bisous sur la bouche avant chaque match . Ca marchait très bien jusqu'a cette saison, et depuis bizaremment c'est avec Mou que tous se prennent la tête....

CITATION(Vamos @ 08/05/2013, 00:00:28 ) *
Je sais pas pour vous, mais on prends un exemple simple. Di Maria s'est shooté deux mois l'an dernier, deux mois où Kakà a PARFAITEMENT géré son intérim en décembre/janvier. Di Maria revient, le premier match, le mec reprends son poste narmol.


Certes c'est un poste de gardien, ou il y a moins de rotation, mais on voit que le mec relance qui il veut quand ça lui chante.

CITATION(Le_Touriste @ 08/05/2013, 02:31:57 ) *
Le poste de directeur sportif n'est pas forcément une connerie si il travaille en collaboration avec le coach . Le directeur sportif parle avec le coach pour connaître les joueurs voulu par le coach et le directeur sportif doit activer ses réseaux pour convaincre les joueurs voulu par le coach de venir ou de trouver un équivalent si la piste première échoue . Après dans la réalité ça marche mal parce que souvent c'est des gens pas compatible et l'un veut plus de pouvoir que l'autres mais un DS efficace qui collabore avec l'entraîneur c'est vraiment un grand plus pour lui .


+1 . Comme si il n'y avait qu'une seul manière de bien taffer... Galliani, Leonardo et consorts doivent bien rire en lisant ça.



Bref Mourinho, est un bon coach, mais il a sous estimé l'environnement et la grandeur de ce club qui le dépasse . Next!

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 08/05/2013, 04:34:52
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scbbb
* 08/05/2013, 07:35:02
Message #6552


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Le problème c'est que Mourinho ne doit pas prendre en compte que les caractéristiques qu'il préfère chez le joueur. Il faut aussi juger le niveau. Pour cette saison, c'est sûr que Lopez est devant Casillas. Il n'y a rien à discuter.
Mais à entendre le discours de Mou, on a l'impression que l'année prochaine (si il reste) ça sera pareil. C'est là que ça ne va pas car j'ai l'impression qu'il ne va juger que sur les caractéristiques et pas sur le niveau. En pré-saison, les cartes doivent être mises à zéro et le meilleur joue.

Car les caractéristiques préférées du joueur, c'est en prendre en compte mais il y a aussi d'autres choses plus importantes. Si un entraîneur adore jouer dans un 4-4-2 avec deux ailiers-centreurs, il va dire à Ronaldo d'aller s'assoir sur le banc ?
Il faut rester sérieux quand même. Cette année Lopez a le niveau mais l'année prochaine Casillas doit avoir son mot à dire.
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Serino
* 08/05/2013, 07:39:05
Message #6553


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Il y a des vérités qui dérangent et visiblement beaucoup ici se sentent d'un coup moins bien installés sur leur chaise.
Mais il faut savoir que Mourinho n'est pas un adepte du politiquement correct, n'en déplaise à certains!

Au lieu de déverser des énormités sans nom, posez vous au moins cette question : qu'est ce qui a pu conduire le coach à écarter à ce point Casillas?

C'est vraiment de la mauvaise foi que d'affirmer que Mourinho le fait par pur plaisir et de semer la zizanie à la Casa blanca. Si on est un minimum objectif, on sait très bien que José est un des seuls coach à autant protéger ses joueurs dans le but final de remporter des trophée. Et de se sacrifier devant les médias pour détourner leur attention de l'équipe. Sauf qu'ici il n'est rien de tout ca! Et il sait très bien que ce n'est pas dans l'intérêt de l'équipe et encore moins dans le sien puisque cela compromet sérieusement ses chances de remporter un titre. Donc pour mener Mourinho de tels agissements, cest dire ce que Casillas à du lui faire! Cela en dit long...

Et pour ceux qui critiquent la forme du discours du coach, c'est sur que cest plus facile de l'attaquer que le fond du discours qui est criant de vérité! Arretez l'interprétation à tout va et de chercher la petite bête la ou il n'y en a pas. Son coté orateur est a comparer a des gens comme Melanchon etc qui disent tout haut ce que beacoup pensent tout bas! On aime ou on aime pas! (au passage je ne suis pas un fan des idées de Melanchon). Mais faut croire que beaucoup ici préfèrent le politiquement correct qui donne d'ailleurs à la politique ce qu'elle est aujourd'hui.

Le coach est le symbole de la cohésion du groupe et il est son guide. Chacun doit le suivre et le respecter (il en va de même à l'armée, si tu te rebelles tu es écarté). Mais faut croire que beaucoup de joueurs agissent en "caid" en se croyant les rois du monde, du fait de salaires et notoriété pas toujours justifiés. Bref vous êtes en droit de supporter Casillas, mais on retourne au fiasco galactique avec des mecs qui virent eux mêmes le coach (cf Camacho).

Je pourrais en dire bien plus mais je vais m'arreter là tant cette histoire me fatigue...

Ce message a été modifié par Serino: 08/05/2013, 07:41:15
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Justin du Camero...
* 08/05/2013, 08:04:48
Message #6554


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CITATION(B.I.G. @ 07/05/2013, 23:00:37 ) *
En vrai au Real Madrid il faut supprimer le poste de coach. Laisser Marca ou As dire qui doit jouer et doit pas jouer. Et attention, Personne d'autres que sa majesté Casillas au cage meme si y'a Bien mieux que lui. ..

Ca sert a quoi d'avoir un coach qui ne peut même pas choisir qui doit jouer? C'est normal qu'on gangne pas grand chose chaque année.
L'Inter a fait un triplé historique parceque tous obéissaient au coach au doigt et l'œil. ( y'a que balotelli qui fesait n'importe quoi).

Nous au Real on a des taupes carrément qui divise le vestiaire. Des gens qui pensent qu'à leur geule, quit a faire une saison blanche juste pour virer le coach. Tout ce qui se dit au vestiaire se retrouve en une sur marca, limite si c'est eux meme qui sont rédacteur dans Marca . Avec des trucs comme qui pourrissent l'ambiance impossible a gagner grand chose.


Un coach c'est un dieu qui a une science infuse du football, qui ne doit-être contester pour rien au monde d'après toi. Avant tout c'est un jeu, avec de l'aléatoire. Les appréciations que Mourinho a fait sur les joueurs sont des avis d'impuissance de sa part et je crois que même Chelsea ne le prendra pas hélas, car qui sème le vent récolte la tempête.

Ce qui me gène dans les déclarations de Mourinho, et que certains trouvent justifié, c'est le fait de se mettre à critiquer des joueurs qui reviennent de blessure. Je ne connais pas beaucoup de joueurs qui revenant de longue blessure ont eu le même rendement (Je me rappelle d'Eto'o au Barça, mais même Messi on a vu face au Bayern quand on revient de blessure c'est pas trop ça)

C'est bien beau de critiquer un Pepe qui revient de blessure, pour Casillas Mou ne l'a jamais apprécier d'ailleurs à son arrivée, il voulait déjà changer de gardien. Au dela de tout ça, il apparait que Perez c'est un mec sans couille qui n'arrive pas à recadrer ou Mou, ou qu'il exploite bien le boucan médiatique que suscite Mou pour des enjeux extra sportifs ça fait trois ans que ce mec sème la tension en Espagne.


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Hierro
* 08/05/2013, 08:35:01
Message #6555


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Pour Justin, le Real doit etre un camp de vacance pour certain et un camps de formation pour d'autre. Il sagit Du Real Madrid, lorsqu'on joue dans ce club, Espagnole ou pas, legende ou pas, issu du centre de formation ou pas, on a le devoir de donner le meilleur de sois meme que ca soit hors ou sur le terrain. Un joueur qui reviens de blessure et qui montre beaucoup d envie et d engagement, c est clair qu on le reconduit direct mais, celui qui dors au premier bannc car il a reserver sa place doit degager.

Embleme ou pas, les rendement en club ne sont pas les meme equipe national. A mediter.; Une legende montre toujours l exemple.. A mediter.
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lefa
* 08/05/2013, 09:04:51
Message #6556


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CITATION(Velna-Legend @ 08/05/2013, 05:05:18 ) *
1)Mais d'ou vous nous sortez qu' il y a quelques chose qui ne marche pas dans ce club? Le fait de donner plus de crédit a un ancien, de se comporter différemment avec lui qu'avec un joueur lambda c'est devenu un cancer du foot , et du Real Madrid en particulier?? Non mais vous délirer complet la...
Mais vous tomber du ciel . Vous voulez limite remettre le principe d'ancienneté en question. Mais c'est le fondement même des grand club et ca ne changera jamais dieux merci. Sinon quel est l'intéret pour un joueur de faire toutes ses classe dans un club, de lui etre fidèle toute sa carrière, et de lui amené des titres, si c'est pour être traiter comme le dernier arrivé qui passe la par hasard?Et c'est les même qui après traitres les joueurs comme Nicolas Anelka de Mercenaire ....

Les grands joueurs dans les autres grand clubs ont eux aussi, connu le banc. Mais aucun d'entre eux n'est salit en public de la sorte. Car la bas on les traites avec le respect qui leur est du devant les média, pas comme ici ou Mou peut venir jouer a Call Of en pleine conférence avec ses propres joueurs comme cibles.
Personne ne dit qu'il ne doit pas aller sur le banc, mais les manière qu'il emploie sur un enfant du club, a savoir le mettre au bucher sur la place public, et pas qu'une fois c'est inacceptable pour tout Madridista qui se respecte a bon entendeur...

2) Mais tu confond tout la . Iker et Xavi sont ami d'enfance, il se côtoient depuis les sections jeunes de la Roja, chercher a appaiser les tensions entre Madridista et Barcelonais a la demande de del Bosque, surtout quand on 'est le capitaine j'arrive même pas a comprendre qu'il y en a qui fantasme sur ca ... Et tu veux Arranger quoi avec CR et Mou???Tu peut pas demander a des mecs qui ne s'apprécie pas de faire semblant d'être amis. On est pas au bal des faux cul la. Les mec sont des pro, viennent et font leur taf, ils donnent tous sur le terrain l'un pour l'autre , c'est tous ce qu'on leur demande. On ne veux pas qu'ils se fassent des bisous sur la bouche avant chaque match . Ca marchait très bien jusqu'a cette saison, et depuis bizaremment c'est avec Mou que tous se prennent la tête....



Certes c'est un poste de gardien, ou il y a moins de rotation, mais on voit que le mec relance qui il veut quand ça lui chante.



+1 . Comme si il n'y avait qu'une seul manière de bien taffer... Galliani, Leonardo et consorts doivent bien rire en lisant ça.



Bref Mourinho, est un bon coach, mais il a sous estimé l'environnement et la grandeur de ce club qui le dépasse . Next!




Ecoute Velna, si mourinho qui a toujours eu le vestiaire derrière lui partout où il allait, te dis "certains se croient au dessus du real madrid", crois moi, il dit pas ça pour se justifier, c'est que casillas a du lui faire comprendre ça. Mourinho n'est pas non plus un salaud dont le but est de pourrir un joueur parce qu'il n'a rien d'autre à faire. On dit que seul modric, essien et lopez lui parlent MAIS LOOOL xabi alonso a toujours été derrière lui, arbeloa pareil, Ozil dès qu'il parle de mourinho il ne fait que l'encenser, pareil pour khedira.

Pourquoi y'a pas eu un acharnement pariel sur ramos qui a toujours ouvert sa bouche?

moi je te le dis, casillas est un petit vicieux qui fait des déclarations "humbles" devant la presse mais derrière, obligé il fait des truc pas nets . Rien que ce que sa vieille meuf balance, il va me faire croire qu'il peut rien lui dire? sous pretexte qu'elle est journaliste mais bizarrement, elle a critiqué que ronaldo et mourinho, Par contre sur les actes de pépé, on l'a jamais entendu parler donc en gros, elle critique que ceux qui sont en conflit avec son mari (comme ronaldo au tout début qui soulé casillas a joué individuellement et a frappé dans n'importe quelle position).

Casillas comparé à Lopez est mauvais sur beaucoup de points. Maintenant, oui ça l'a pas empéché d'avoir des titres ou d'avoir fait des parades exceptionnelles mais combien de CPA encaissés aussi? sous pretexte qu'il sauve la baraque , on doit oublier ses mauvaises performances à un jour J?

casillas a pas été mauvais un mois ou deux, il a été mauvais jusqu'à ce que mourinho le foute sur le banc, ensuite il a retrouvé des sensations et se blesse. Lopez a offert des garantis, on devait le mettre sur le banc pour monsieur casillas , l'embleme du real et de l'Espagne? et bien non et si lopez continue a offrir de tels prestations, même Del Bosque si il était pas en mode "on soutient Iker cest le meilleur" devrait donner sa chance à Lopez pour la coupe des confédérations. Ou au moins le prendre dans le groupe.

Mais bon Mourinho c'est le vilan et iker cest le gentil, la pauvre victime qui fait jamais rien.

Moi je vous l'ai déjà dit, ne jamais se fier aux déclarations etc, y'a bcp d'argent en jeu et l'image compte énormément. Casillas a des conseiller en comm qui lui disent quoi dire, quoi faire etc. Ce n'est pas parce que c'est le capitaine du real , et que tout le monde l'aime parce qu'on le considère comme l'enfant du real, qu'il est forcément droit et juste.

Ce message a été modifié par lefa: 08/05/2013, 09:05:51
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Redondo
* 08/05/2013, 09:15:14
Message #6557


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Moi je ne suis dans aucun des deux camps ou alors vous m'avez mal compris car je lis que le club doit evoluer car on est plus dans les années 50. Je suis le club depuis les années 90 et je peux vous dire qu'il a beaucoup evolué, que le Real Madrid d'aujourd'hui n'a rien à voir avec le Real Madrid d'avant.

Dans cette histoire, je demande juste du respect à un joueur qui a tant apporté à une institution, qui a tant procuré de joie à des supporters, c'est tout et après tout le monde avance que Casillas a fait des choses en douce, a balancer des trucs mais on n'en sait rien du tout, on a aucune preuve. On sait que sa copine a parlé dans les medias mais peut être que ca n'a pas plu à Casillas, d'ailleurs depuis on l'entend plus parler. On veut passer Casillas pour le mechant de l'histoire alors qu'on a rien de concret, que des rumeurs. Vous me parlez de Sanchis qui connait bien ce genre de methode mais lui est loin du Real Madrid, il se base sur des rumeurs aussi, il n'est plus proche du Real et a regard lointain et donne son avis, à ce que sache il a fait l'eloge de Casillas aussi.

Je repete, je ne suis dans aucun des deux camps. Mourinho a fait des erreurs, Casillas a fait de erreurs, ils ont autant leur part de responsabilité sur cette situation qui part en vrille. Et peut être que des joueurs comme Raul, Sanchis, Hierro, on ne serait pas arrivé à cette situation, c'est pas une question d'evoluer, c'est une question de caractère, vous melangez tout.

Quand Mourinho vire Valdano, c'est une histoire de respect, un vrai madridista, c'est la forme, la facon dont s'est fait même si au final c'est une bonne idée que l'entraineur est plus de pouvoirs. Ne melangons pas tout.


Si Mourinho serait aussi fort que ça, il aurait viré Casillas, il aurait rompu totalement les relations avec les medias madrilènes mais ça se fait pas comme ça et au contraire, c'est Mourinho qui part completement detruit moralement, en guerre total et vous pensez que F.Perez ça lui plait tout ça ? , vous pensez que la plupart des supporters aiment cette situation ? Vous pensez qu'en detruisant tout, en amenant une revolution, le Real va ressortir plus grand, va enchainer des titres en changeant totalement le mode de fonctionnement, la facon de penser, une evolution ça se fait par etape, limite naturellement sans bousculer les choses.

Des joueurs qui cherchent à avoir des interets et qui pense que c'est la bonne solution comme je lis pour Raul mais 90% c'est la bonne decision mais on se concentre sur les 10% et ça fait passer le joueur pour la mauvaise personne. Le truc c'est qu'on au Real, c'est fortement mediatisé mais dans tous les clubs c'est comme ça. Ca n'existe pas un entraineur qui s'entend avec ses 25 joueurs dans le vestiaire et que ces 25 joueurs s'entendent touts sauf si c'est tous des potes dans un quartier car là ces derniers jours, ça balance sur des legendes madridistas en se concentrant sur les quelques erreurs qu'il auraient pu faire alors que la plupart, on fait ce qu'il fallait pour gagner des titres et hisser le Real encore plus haut.




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Mad-Max
* 08/05/2013, 09:36:08
Message #6558


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Ferguson prend officiellement sa retraite à la fin de la saison. Une piste de plus concernant Mou.

Quid s'il part entre retourner à Chelsea ou aller dans le club qu'il coacher à moyen-long terme et prendre la relève sacrée de Sir Alex.
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Gaia
* 08/05/2013, 09:37:57
Message #6559


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CITATION(Alma @ 07/05/2013, 20:37:19 ) *
Bon j'ai lu un peu tout et n'importe quoi depuis quelques jours dans les journaux, forums, concernant cette polémique qui ne finit plus d’enfler sur le cas Mourinho. Soyons bien clairs, Mourinho a TOUJOURS défendu son équipe jusqu'à cette saison, jamais on l'a vu descendre tel ou tel joueur (sauf Pedro Léon qui avait fait le con) devant la presse. La raison? tout simplement parce qu'il ne se sentait pas trahi par ses joueurs. Je me souviens d'une phrase qu'il avait sorti dans un doc: "Quand tu donnes ta confiance à un joueur, jamais il ne doit la perdre." Aujourd'hui, la plupart du vestiaire la perdu. On dit que c'est lui qui a tout lancé, mais attendez, vous vous demandez encore pourquoi il disait y'a 1 an et demi que Casillas était le meilleur du monde? Le mec derrière fait des coups bas en lançant des petites infos à la presse, à sa copine et on cherche encore le fautif? Un entraîneur doit remettre les choses au clair et quand tu te fais salir pendant 1 an NON-STOP par une presse pourrie, il se doit de dire les choses en face et clairement. C'est ce qu'il fait et je suis bien content qu'il le fasse !

Que ça soit Iker ou pas, un joueur ne doit JAMAIS trahir le vestiaire. La taupe, c'est lui. Une taupe ne doit pas exister dans un vestiaire. Que sa copine se mette à descendre Ronaldo, qu'il appelle Xavi alors qu'on est en pleine guéguerre avec le Barça sans soutenir son entraîneur, les coups bas c'est lui et personne d'autre. Elle est où l'unisson là? Et cela a commencé bien avant sa mise au banc, Mourinho a pendant longtemps subi tout ça sans rien dire en essayant justement de régler les problèmes en interne. Mais quand rien ne se passe en interne, que veux-tu qu'il fasse? Quand Iker justement nous sort récemment: "Personnellement ça ne se passe pas bien avec Mourinho", personne n'en parle et quand Mourinho dit le contraire mais juge simplement sur les performances de celui-ci, on en fait tout un tas. Que ça touche une âme du Real ou pas, personne n'est au-dessus de tout ce que représente le club, PERSONNE. J'ai vraiment l'impression que certain oublie qu'il faut d'abord être professionnel dans son boulot avant autre chose. C'est comme si vous bossiez chez Michelin et que votre meilleur ami chez Bridgestone. Rien ne doit se dire sur ce qui se passe à l'interne. Pour moi le parallèle est vite fait avec notre situation actuelle.

Je vous rappelle que Mourinho est notre entraîneur, on a le droit de le critiquer sur sa manière de jouer, sur sa manière d'agir, mais quand tu fais quelque chose qui est interdit justement par le "règlement" tacite d'un vestiaire, tu t'exposes à pas mal de chose, et ce que Iker et Pepe sont entrain de subir.

Enfin pour finir, Mourinho ne fait que réagir, jamais la polémique n'est venue de lui. La presse protégera Iker jusqu'au bout même s'il est fautif, jamais on dira que c'est lui coupable. A lui de le reconnaître maintenant. Voilà un comportement de gamin d'une de mes idoles.



Sur Iker je suis 100% d'accord avec toi, pour le reste non. Iker n'a pas du tout été derrière le club cette saison en jouant la taupe et il n' a pensé qu'à ses intérêts personnels.
Par contre Mourinho n'a pas toujours défendu ses joueurs. Certains oui quoi qu'ils fassent sont tranquille (Di Maria-pas la peine de me sortir qu'après 7 mois catastrophique, mou décide à faire quelque chose), d'autre style Khedira, Marcelo, Ramos, Ozil ou Benzema ont déja reçu des piques via la presse.

Moi pour le sondage, j'ai voté qu'il avait ramené un plus c'est évident. Par contre je cautionne pas du tout ses déclarations alors qu'il va s'en aller et c'est ça que je comprend pas, pourquoi s'attacher autant à un mec qui est autant responsable qu'Iker (si il n' avait rien fait, il ne se serait pas mis tout le vestiaire à dos dès le début de saison).

Le débat Diego, Casillas c'est qu'un pretexte selon moi, ça me fait rire quand les anciennes personnalités disent que Diego doit jouer . Nan mais sérieux ? C'est pas ça le sujet... Et c'est pas la mise au banc de Casillas le souci vu qu'il n'aimait pas Mou déja avant ça.
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CricriRoro
* 08/05/2013, 09:48:52
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C'est officiel, Ferguson se retire, Mou' va peut être revoir ses plans et planter Chelsea finalement, je sais pas depuis combien de temps c'est dans les tuyaux, mais le fait est que peut être à travers sa comm' il essaye de forcer sa sortir pour avoir l'opportunité de reprendre les reines de Fergy', chose qui est son plus grand rêve c'est un secret pour personne.
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