Le Real Madrid s'interesse à Eduardo Camavinga, Info Marca Options

[Redondo]

Selon Marca, le Real Madrid veut recruter Eduardo Camavinga, le jeune milieu de 17 ans qui évolue à Rennes. Il serait une alternative à Casemiro. Il est sous contrat jusqu'au 30 juin 2022. Sa valeur estimé à 80M.
Maintenant compte tenu de la crise qu'on vit actuellement, le prix pourrait être revu à la baisse. A suivre ..

https://www.marca.com/futbol/real-madrid/20...63268b458c.html

[Nessay]

Un article intéressant :

Le football mondial va entrer en récession, et cela va se concrétiser lors du prochain mercato. Trois clubs, dont le PSG, pourraient largement en profiter.

C’est désormais une évidence, il y aura la football d’avant l’épidémie de coronavirus et celui d’après. Face à cette crise sanitaire planétaire historique, le foot est totalement à l’arrêt et rien n’indique qu’en Europe il pourra reprendre avant l’été. Tandis qu’en Ligue 1, des clubs ne cachent plus la crainte qu’ils ont de devoir déposer le bilan, c’est désormais le prochain mercato qui inquiète. Car bien des équipes équilibrent les comptes en vendant des joueurs lors du marché des transferts, et cet été il ne faudra pas s’attendre à des transactions records. Pour un spécialiste, cité par AS, trois clubs peuvent profiter de cette aubaine pour s’offrir un beau mercato à un coût moindre qu’habituellement.

Les trois équipes à même de tirer les marrons du feu sont le Real Madrid, Manchester City et le Paris Saint-Germain. « Si je devais parier sur l'un des clubs qui va jouer sur le mercato, ce serait le Real Madrid. Toutes les saisons, les Merengue génèrent 700ME et les transferts seront faciles à financer, de sorte qu’ils pourront prendre des risques. De plus, c'est une équipe qui a suffisamment d'argent dans ses caisses et qui a économisé pour pouvoir faire une belle signature. Outre Madrid, il peut y avoir des propriétaires, comme ceux du PSG et de Manchester City, qui profitent de la situation et trouvent des opportunités sur le marché. La concurrence sur le marché des transferts sera moindre et ils pourront recruter plus aisément des joueurs, ce sera plus facile pour eux », explique Jaime Fortuno, professeur à l'EAE Business School.

Foot01

[Redondo]

Après Marca, c'est au tour de AS de lancer la rumeur Camavinga, Zidane serait interessé par ce joueur si finalement Pogba ne se fait pas. Sa valeur est estimé autour de 50M. A suivre ..
https://as.com/futbol/2020/04/08/primera/15...D&m5=MjM%3D

[Heldan]

Ça devrait être une priorité. Surtout qu'en arrivant à 17 ans il pourra être considéré comme formé au club après quelques saisons

[Loranais]

A 50 Millions, on marche sur la tete .

C'est un bon joueur, mais la c'est abusé, je l'ai vue jouer au Vélodrme ou il a été eteint par Kamara qui est lui un vrai 6 .

Cama est un milieu relayeur et s'il joue en 6 il sera plus du profile d'un registra que d'un milieu défensif a la Casi

[Nessay]

Suivi de près par le Real Madrid, Eduardo Camavinga pourrait évoluer une saison supplémentaire à Rennes, bien que les dirigeants madrilènes veulent l’acheter dès cet été.

Ce n’est plus un secret pour personne, le jeune joueur français est dans le viseur de l’entité madrilène et une arrivée durant le prochain mercato estival paraît désormais probable. Bien conscient de l’intérêt du Real et du fait qu’il sera difficile de refuser une offre du club madrilène, le Stade Rennais aimerait toutefois conserver une saison supplémentaire sa pépite, comme le soulignent Marca et L’Équipe.

Quant au jeune français, il est également au courant de cet intérêt et voit d’un très bon oeil un transfert vers la maison blanche. Camavinga, qui a intégré l’équipe première de Rennes à l’âge de 16 ans, a déjà cumulé 39 matchs au niveau professionnel, dont 32 en Ligue 1 et 4 en Europa League.

Son âgé, 17 ans, c’est aussi précisément ce qui pourrait aussi freiner une opération dès cet été, bien que l’on soit très confiant dans les bureaux du Santiago Bernabeu. L’entourage de Camavinga considère qu’il est peut-être un peu trop jeune pour franchir une telle étape mais ils savent aussi qu’il sera très difficile de repousser le Real Madrid. Quant aux propriétaires de Rennes, ils n’ont qu’une seule condition : que Camavinga poursuive une année supplémentaire au sein du club breton.

Ainsi, la possibilité que le Français soit recruté par le Real Madrid cet été puis prêté une saison à son club formateur est une option envisageable. Ce procédé a par exemple déjà été employé pour Rodrygo Goes, acheté au FC Santos. Reste toutefois à connaître le vrai prix du joueur (estimé à 40M€ sur Transfermarkt) compte tenu du contexte économique. Tous les clubs, y compris le Real, dépenseront assurément moins d’argent durant le prochain mercato estival.

Rf

[syn]

Je ne pense pas qu'il ira en pret, si on le recrute c'est qu'on a besoin d'un remplaçant a casemiro tout de suite et non pour le futur, il aura donc assez de temps de jeu pour s'exprimer, aussi je le vois capable de jouer le rôle de Valverde car il est assez rapide et bon techniquement et donc le faire souffler.

Il ne faut absolument pas négliger non plus le fait qu'en arrivant cet été il aura encore 17 ans et donc s'il reste 3 ans il aura le statu de canterano ce qui va être très très important dans le futur.

Pour moi le trio titulaire va rester Casemiro , Kroos Valverde, avec un duo Modric camavinga pour les faire souffler on a un milieu blindé pour longtemps avec les futurs retours de Odegaard et Kubo, je mise aussi sur Ivan Morante.

[Redondo]

Transfermarket evalue Camavinga à 37M environ, c'est la meilleure valeur marchande pour un joueur né en 2002, il devance Ansi Fatu le joueur du Barça ou encore Reinier la recente recrue madridista.

https://as.com/futbol/2020/04/20/primera/15...D&m5=MjM%3D

[Redondo]

Camavinga est en Une de AS et Marca aujourd'hui

Selon AS, Rennes reclame 50M pour Camavinga. La Juve et le Psg sont egalement interessés
https://as.com/futbol/2020/04/22/primera/15...D&m5=MjM%3D

Pour Marca, le Real Madrid est pret à mettre 60M pour le recrutement du jeune milieu francais
https://www.marca.com/futbol/real-madrid/20...c5018b458d.html

[Redondo]

Il pourrait y avoir un obstacle à l'arrivée de Camavinga au Real Madrid, en effet le milieu francais a promis à l'ancien president de Rennes qu'en cas de qualification en Champion's League, il poursuivrait une saison supplementaire à Rennes.
Hier, il a fait la Une de Marca et As, aujourd'hui il a fait la Une du quotidien l'Equipe sur toujours le sujet d'un eventuel interet du Real Madrid.

https://as.com/futbol/2020/04/24/primera/15...D&m5=MjE%3D

[Redondo]

L'arret de la Ligue 1 pourrait compliquer le transfert de Camavinga vers le Real Madrid si Rennes est confirmé pour disputer la Champion's League la saison prochaine.
https://as.com/futbol/2020/04/29/primera/15...D&m5=MjU%3D

[julianrealmadrid]

Voilà c est officiel Rennes est en LDC.

Ça va devenir compliqué de le faire, Rennes a aucuns intérêt à le vendre avec la crise du moment son prix pourrait être beaucoup moindre. Alors qu en attendant la saison prochaine si tout rentre à la normale, si il fait une grosse phase de qualification en LDC sont prix ne va faire que gonfler.

Et lui n ira sûrement pas au clash, il doit encore progresser et pourra jouer la ldc.

Bref ça va sûrement repartir de plus belle sur Pogba maintenant.

[Nahil59]

Voilà c est officiel Rennes est en LDC.

Ça va devenir compliqué de le faire, Rennes a aucuns intérêt à le vendre avec la crise du moment son prix pourrait être beaucoup moindre. Alors qu en attendant la saison prochaine si tout rentre à la normale, si il fait une grosse phase de qualification en LDC sont prix ne va faire que gonfler.

Et lui n ira sûrement pas au clash, il doit encore progresser et pourra jouer la ldc.

Bref ça va sûrement repartir de plus belle sur Pogba maintenant.

Officiel ? Tu oublies qu'ils sont en Barrage et doivent gagner pour être qualifié .
De plus Canal ayant résilié le contrat , les versements des droits TV risquent de ne pas tomber.
Ce qui fait que les clubs français seront en très grande difficulté financièrement et beaucoup seront forcé de vendre.

Donc tout reste incertain

[Erwin67]

Officiel ? Tu oublies qu'ils sont en Barrage et doivent gagner pour être qualifié .
De plus Canal ayant résilié le contrat , les versements des droits TV risquent de ne pas tomber.
Ce qui fait que les clubs français seront en très grande difficulté financièrement et beaucoup seront forcé de vendre.

Donc tout reste incertain

Justement c'est pour ça que je comprend pas trop l'article au dessus. Vu la crise qui va frapper beaucoup des clubs en plus les clubs de la L1 ne bénéficient pas des droit de retransmission, cette année c'est la période des vaches maigres. 40 millions serait une juste énorme pour un club comme Rennes. Si Madrid veut vraiment le joueur ,je me dis que c'est plutôt le meilleur moment de le faire .

[Redondo]

Dans une interview dans un média français, l'entraineur de Rennes a assuré que Camavinga veut poursuivre la saison prochaine à Rennes. Il dit que le jeune joueur sait qu'il doit encore confirmer au haut niveau et notamment en Champion's League qu'il va découvrir la saison prochaine.

https://as.com/futbol/2020/05/02/primera/15...html?autoplay=1

[Heldan]

Camavinga : "Comment résister à ces sirènes ? Sincèrement, je ne me concentre pas trop sur ça. Certes, ça fait plaisir que de grands clubs comme ceux cités s’intéressent à moi, mais à l’inverse, je ne m’intéresse pas trop à ça. Surtout que je suis bien à Rennes. On verra la suite… Je laisse mes parents et mes agents gérer cela."

Camavinga : "Quand la saison commence, je me concentre exclusivement sur le football, je laisse mes agents et mes parents régler tout le reste et ensuite, on en reparle ensemble en fin de saison, quand c’est nécessaire. Mais s’il y avait eu un accord aussi important à mi-saison, franchement, je serais forcément au courant. Mon avenir, on verra en fin de saison. Sincèrement, je ne me concentra pas trop sur ça, les noms des clubs qui circulent Surtout que je suis bien à Rennes. On verra la suite.

Camavinga : "Je ne regarde pas trop les rumeurs, mais je vois quand même. En fait, je ne peux pas l'éviter. Parfois, je suis vite fait sur les réseaux sociaux et je vois des choses ou des potes m'en envoient. Une fois, à Amiens en Coupe de la Ligue, un adversaire m'a dit: 'il faut qu'on échange nos maillots avant que tu partes au Real Madrid.' Mais je n'avais pas trop envie de plaisanter, on venait d'être éliminés. Après, j'y ai repensé, j'en ai rigolé. Tout ce que je sais de mon avenir, c'est que j'irai gratuitement à Fougères (le club de ses débuts, ndlr) finir ma carrière."


Ouest France

Ce message a été modifié par Heldan: 08/05/2020, 10:51:55

[Redondo]

Rennes pourrait ne pas finalement participer à la Champion's League si l'Uefa decide de supprimer les tours preliminaires pour alleger le calendrier. C'est en discussion selon des médias anglais.
Tout cela impliquerait donc que Camavinga ne dispute pas la C1 la saison prochaine et pourrait l'amener à reflechir à partir finalement, on sait que le Real Madrid est fortement interessé. A suivre ..

https://as.com/futbol/2020/05/11/internacio...D&m5=MjM%3D

[hala madrid 07]

Je comprends pas pourquoi on parle pas encore de l’achète en le prêtant à Rennes encore un an l’année prochaine. C’est une pépite ce mec on le paye 40 millions dans 2 ans il vaut le double.

[Redondo]

Le proprietaire de Rennes ne veut pas brader Camavinga, il ne veut pas du precedent à savoir Dembele, parti pour 20M à Dortmund avant d'être revendu au Barça pour 140M.

https://as.com/futbol/2020/05/11/primera/15...D&m5=MjE%3D

[julianrealmadrid]

Le proprietaire de Rennes ne veut pas brader Camavinga, il ne veut pas du precedent à savoir Dembele, parti pour 20M à Dortmund avant d'être revendu au Barça pour 140M.

https://as.com/futbol/2020/05/11/primera/15...D&m5=MjE%3D

Boh il peut insérer des clauses, comme un pourcentage sur la revente si il y a, prime si il fini dans le 11 de l année, si il gagne la ldc etc etc

Mais bon si il faut parler raisonnablement, il est très jeune, pour son développement c est clairement mieux pour lui de rester à Rennes encore un an surtout si coupe des champions et puis même passer par un club « intermédiaire » comme Dortmund ou Leipzig. Ça dépend de son caractère.

En tout cas si on arrive pas à le faire, je suis curieux de voir vers qui on va se diriger, Pogba ça semble au point mort et puis faut toujours un remplaçant pour faire souffler Casemiro.

Ce message a été modifié par julianrealmadrid: 13/05/2020, 17:20:25

[Raiden]

Ce serait peut être sympa qu'ils se le gardent jamais compris autant de grabuge sur ce joueur, il a peut être un fort potentiel mais est ce qu'on a besoin de joueurs à potentiel franchement ?

Valverde, Militao, Achraf Hakimi, Reguilon, Odegaard, Brahim, Kubo, Rodrygo, Jovic, Vinicus, Lunin, Brahim Diaz, Reinier, Vallejo, Ceballos, Mayoral, Oscar...

On a franchement assez de joueurs à fort potentiel dans l'effectif, il est grand temps d'aller chercher des valeurs sûrs si on veut gagner quelque chose, on jette l'argent par la fenêtre pour des gamins dont la plupart ne confirmeront probablement pas et derrière on se plaint de pas avoir assez de fric, d'avoir une masse salariale trop importante ou trop de joueur sous contrat pour aller chercher des valeurs sûrs.

J'en ai ras le cul de cette politique à la con de Juni Calafat et Perez qui a renié tout ce qui a fait sa force à une époque.

Ce message a été modifié par Raiden: 13/05/2020, 19:22:34

[Panenka]

jamais compris autant de grabuge sur ce joueur

Suffit de le voir jouer pour comprendre. On parle pas de Vinicius, ça me semble être un produit fini à 17 ans.

Ce message a été modifié par Panenka: 13/05/2020, 21:57:01

[JCR9]

Suffit de le voir jouer pour comprendre. On parle pas de Vinicius, ça me semble être un produit fini à 17 ans.

Qui semble un produit finit ?

[Erwin67]

Ce serait peut être sympa qu'ils se le gardent jamais compris autant de grabuge sur ce joueur, il a peut être un fort potentiel mais est ce qu'on a besoin de joueurs à potentiel franchement ?

Valverde, Militao, Achraf Hakimi, Reguilon, Odegaard, Brahim, Kubo, Rodrygo, Jovic, Vinicus, Lunin, Brahim Diaz, Reinier, Vallejo, Ceballos, Mayoral, Oscar...

On a franchement assez de joueurs à fort potentiel dans l'effectif, il est grand temps d'aller chercher des valeurs sûrs si on veut gagner quelque chose, on jette l'argent par la fenêtre pour des gamins dont la plupart ne confirmeront probablement pas et derrière on se plaint de pas avoir assez de fric, d'avoir une masse salariale trop importante ou trop de joueur sous contrat pour aller chercher des valeurs sûrs.

J'en ai ras le cul de cette politique à la con de Juni Calafat et Perez qui a renié tout ce qui a fait sa force à une époque.

Cette politique à la con a ramené quand même le Marcelo, Casemiro, Ramos, Varane sur su long-terme et aujourd'hui Valverde. Y'aura peut-être 50 transferts de no name à fort potentiel et dans le 50 on aura au minimum 10 bonnes à très bon joueurs voir légende du club .Quelque part c'est pas si mal .

[Raiden]

Cette politique à la con a ramené quand même le Marcelo, Casemiro, Ramos, Varane sur su long-terme et aujourd'hui Valverde. Y'aura peut-être 50 transferts de no name à fort potentiel et dans le 50 on aura au minimum 10 bonnes à très bon joueurs voir légende du club .Quelque part c'est pas si mal .

Lol quand on ramène Ramos c'est comme quand le PSG ramène Mbappé, ons avait déjà que ce serait une star, crois moi à l'époque le risque était nul, on était quasiment sûrs que ce serait un des meilleurs du monde par la suite.

Varane il a coûté 8 millions et quand il débarque Pepe a 28 ans et Ramos a 25 ans, il est là pour apprendre d'eux avec en plus Albiol et Carvalho derrière, on le ramène pas dans une époque où on a besoin de valeurs sûrs.

Casemiro c'est le même délire, quand il se pointe, y a Xabi Alonso qui est là, et il se casse la gueule avant d'aller se former à Porto avec Lopetegui.

Valverde il prend une place parce qu'il a la grinta au ebau milieu d'un effectif de glandeur qui sont vieux et qui ont plus la rage au ventre, c'est comme quand Vinicius devient le meilleur joueur du Real l'an dernier alors qu'il a pas encore les épaules pour ça et s'il (Valverde) montre qu'il a du potentiel (faut voir sur la durée aussi hein) il donne pas l'impression d'être un crack non plus, on aurait recruté Pogba personne l'aurait calculé, si Modric était pas vieux personne 'laurait calculé non plus. J'aime beaucoup le petit c'est un bon joueur et ça peut evenir une xcellent joueur mais ce sera jamais un crack, on prend les paris si vous voulez.

Y a Marcelo mais Marcelo il arrive dans un contexte différent, avec un président qui cherchait un projet avec des jeunes et tout et on sait comment ça s'est fini (en catastrophe), après on a commencé à faire de vrais recrutements, des cracks, il avait déjà grandis à cette époque.

La vrai question c'est de savoir ce que cherche le Real Madrid, est ce que ce sont des titres immédiats ou un projet à long terme ? Car les titres tu les auras pas avec ceux que j'ai cité plus haut, du moins pas avant 3-4 ans. le Dortmund de Klopp il s'est construit sur 3-4 ans, son Liverpool aussi.


Et ceux qui parlent de ce gamin comme d'un joueur confirmé, j'aimerais bien comprendre ce qu'il a confirmé en fait parce que quand on ramène Ceballos il a bien plus de truc dans son CV, pourtant il s'est cassé la gueule méchamment.

Ce message a été modifié par Raiden: 13/05/2020, 23:11:42

[Erwin67]

Dans le fond je dis pas que t'as tort et juste pour rebondir sur ce que tu dis. Camavinga par exemple je connais pas le joueur mais d'après ce que je vois partout il est plutôt une promis à une belle avenir car ce qu'il montre à son age en ligue 1 c'est fort (j'ai jamais vu ses matchs) .C'est toujours compliqué de s'imposer ici que tu sois un no name ou une stars. J'ai vu un canavaro, Samuel se casser les dents ici bien que dans des circonstances différents contrairement à Varane qui a fait forte impression dès ses premiers matchs alors que c'était un gars que Zidane avait sorti de nul part si je ne me trompe pas de Lens .C'est très peu probable mais demain si Vinicius atteint le sommet on va dire que Perez avait raison ou encore Rodrygo ou kubo (même si j'en doute fort ) .Messi c'était un pari aussi pas sûr que s'il avait eu mourinho au barca il serait là où il est aujourd'hui. Seul l'avenir pourra nous dire si on s'était trompé ou pas. Pour l'instant à l'espace de 10 ans on peut dire qu'on s'en est plutôt bien tiré.

[Raiden]

Le truc c'est qu'on est pas en position de parier, tu peux parier quand t'es au sommet, en 2017 on a fait des paris avec Vallejo, Theo Hernandez, Mayoral, Ceballos, Llorente, ça a foiré cette saison là mais on avait pas de quoi s'inquiéter par ce que voilà on est au sommet, on a encore des valeurs sûrs comme titulaire donc si le jeunots y arrivent pas y a moyen de rectifier le tir tout en restant au sommet.

Là on est dans une phase où on commence à devenir un club de looser, on fait plus peur à personne, on a plus de certitudes et les cadres lâchent quasiment pour de bon vu leur âge, c'est pas le moment d'aller parier, surtout à prix fort vu comment ça pleurniche chez la direction pour le fric. A la rigueur si tu peux faire des coups à la Asensio, Odegaard, Kubo, des mecs qui coûtent rien ok si ça foire t'as pas merdé mais là par exemple on arrive pas à marquer même contre les no names et t'as Calafat qui va dépenser 130 millions sur 3 brésiliens de 18 ans, A ce prix là tu ramènes un Icardi, un Lautaro Martinez, peut être un Sadio Mané, des mecs qui ont 1 milliard de fois plus de chance de te régler tes problèmes car ils ont le niveau et l'expérience pour ça.

C'est une politique qui ne marche pas au Real Madrid, Perez lui même disait tout le temps que la culture du club a toujours été de recruter les meilleurs joueurs du monde et là tout d'un coup ça te propose une attaque Vincius Benzema Vazquez.

[Heldan]

Perso cette politique me dérange pas. Je l'ai déjà dis sur le forum, mais faut recruter peut être 20,30 joueurs pour que t'en est 1 qui réussisse.
L'ere Cristiano&Messi est terminé, tout les grands clubs veulent mettrent la main sur le prochain crack.

Les joueur sur le marché actuel sont déjà sur la fin. Mané, Salah, Hazard, Neymar, Reus etc c'est des joueurs qui sont déjà en fin de carière. Comme tu te demandes c'est quoi le projet d'investir dans des joueurs à forts potentiels, quel est le projet d'investir dans des joueurs qui sont proche de la trentaine ? Surtout vu les sommes mentionnés... Sur le court terme c'est bien pour les (possible) titres mais tu te retrouves à perdre un gros joueurs également sur le court terme et à encore ré investir une grosse somme.

Ok pour Sancho, Mbappé, c'est différent et on est déjà sur l'un 2 donc on a pas abandonné ce que tu reproches au club de ne pas faire. Mbappé et Neymar seraient déjà là si ce n'était pas le PSG... donc cette politique des grandes stars elle est toujours là...
Maintenant comme tu le sais, le marché à changé. Il suffit plus de s'appeler le Real et de lâcher une somme pour arracher un joueur. Tout les clubs sont riches et ont le pouvoir de retenir les joueurs. Même pour les joueurs le pouvoir d'attraction du Real n'est plus le même mis à part le prestige...
T'est un joueur de Liverpool, tu peux lutter pour la Champions et tout les autres titres possible. Bonne chance aussi pour faire signer un joueur de City (sans circonstances atténuantes cf LDC)

Heureusement on a toujours un pouvoir d'attraction auprès des jeunes pépites. A chaque fois qu'on est sur un joueur, d'autres clubs le sont aussi et on arrive à convaincre le joueur. D'autant qu'on a réussis à intégrer des joueurs comme cités plus haut (Varane, Carvajal, Casemiro, Asensio, Vinicius et bientôt Odegaard et Hakimi)
On s'en voulait il y a quelques saisons d'avoir louper Gabriel Jesus à City.

Maintenant Camavinga a que 17 ans et on parle déjà de lui partout. Y a quand même très très peu de joueurs qui ont commencé aussi jeune et qui ont fait parle d'eux comme ça, t'a Rooney, Lukaku, Alaba, Wilshere, Seedorf, Donnarumma, Davies, Odegaard, ils ont tous commencé dans les 16/17 ans et ont fais parlé d'eux.
Si ce mec devient le prochain Kanté ou autres on va le regretter et je pense pas qu'il y est un risque au vu de l'argent investis (ce que tu reproches avec les 130M sur les 3 brésiliens) car au vue de leur âge et potentiel, ils prennent de la valeur et tu pourras toujours les revendre à bon prix.
Le Hazard c'est 100M et on parle pas des bonus, il a déjà 29 ans, on espère qu'il va nous sortir 2/3 grosses saisons max.
Les jeunes si ils échouent, y a quand même moyen de recup des sous dessus et de toute façon des le départ c'est un parie.
La si tu le loupes... Il va au PSG ou un club de PL, tu lui dis Adieu. Ça va être 150M sans parler de le déloger de son club...

Après je te rejoins où y a peut être un moment où faut dire stop, on est aussi sur un Brésilien annoncé comme le futur Kaka dont ce dernier a fais l'éloge mais on a déjà Renier.
Vu la recession et le contexte économique qu'on va subir sur plusieurs années (ça va pas affecter juste un mercato) faudra s'estimer heureux de pouvoir faire venir Mbappé...
On risque de voir cette politique continuer au moins 2/3 saisons (si on a pas encore un lockdown l'hiver prochain)

Comme Guti l'avais dis y a 2/3 saisons, faut accepter de manger notre pain noir. On va bien avoir 3/4 saisons sans titres majeur même si je pense que vue le contexte et le Barca avec un Messi sur la fin, on pourra toujours lutter pour la Liga/Copa même sans grandes stars


PS : sorry pour les fautes, la flemme de corriger sur mon smartphone xD

Ce message a été modifié par Heldan: 14/05/2020, 04:29:14

[k1fry49]

De toute façon dans tous les cas c'est toujours risqué: soit tu paries sur des jeunes avec aucunes certitudes en tentant de monter un projet sur le long terme, soit tu empiles les stars avec aucunes certitudes cette fois-ci sur le plan de la gestion tactique collective (notamment en ce qui concerne la solidité défensive du bloc équipe ainsi que les phases de transitions).

En bref c'est une question d'équilibre. Je trouve ça bien de la part de Raiden d'évoquer cette "faiblesse" dans laquelle on se trouve actuellement. C'est vrai que quand tu as atteint les sommets, il y a un moment où tu redescends. Pour autant je pense également qu'une meilleure gestion est possible.

Mais c'est quoi une bonne gestion ? Bah j'en reviens au terme d'équilibre justement. Contrairement à certains propos énoncés il y a rien de concret qui dit qu'on est dans une période où les grands joueurs arrivent vers leur fin de carrière ou ne veulent pas trop venir ici en ce moment car c'est peut-être mieux ailleurs. Tout ça c'est du fantasme subjectif. Je suis pas sûr que les Mané et Salah refuseraient de venir au Real. Enfin peut-être que si pour Salah à cause de son histoire avec Ramos mais pour Mané je serai curieux de savoir ce qu'il en pense et il se pourrait selon pas mal de rumeurs qu'il soit une possible recrue pour notre prochain mercato. Parce que c'est quand même dingue de se dire qu'il y a des postes, essentiellement devant et sur l'aile droite, où ça fait des années qu'on a aucunes certitudes mais qu'on recrute pleins de jeunes à tout va. Même si des joueurs comme Hazard et Mané arrivent vers la fin de leur carrière, ils sont à l'âge de la performance et c'est non négligeable pour au moins gagner le championnat.

Je ressens aussi cette sensation très bien énoncé affirmant qu'on ne fait plus peur à personne. C'est un peu vrai. D'ailleurs je sais pas pour vous mais en ce moment où il n'y a plus de football et où il a fallu être confiné, ce qui a laissé beaucoup de temps pour réfléchir à énormément de choses, j'arrêtais pas de tenter de penser et tenter de trouver qui serait le ou les cracks parmi nos jeunes et plus globalement dans le monde entier. Et bien évidemment, même en tentant d'analyser au maximum, à moins d'être devin bah tu peux pas trouver de points de capitonnage (hormis Mbappé et Sancho qui semblent quand même être les 2 joueurs au dessus du lot). Du coup je me suis remis à kiffer nos premières années galactiques, en allant jusqu'à arrêter un peu de jouer à Fifa pour passer sur PES avec des patchs des anciennes équipes/anciens joueurs. C'est juste une anecdote et c'est personnel donc je sais pas si ça le fait à d'autres. L'effet du confinement et l'arrêt du foot y contribuent grandement mais ça prouve aussi qu'on est dans une période où on a mal gérer certaines choses et du coup on arrive pas vraiment à kiffer. Et c'est vrai que beaucoup d'amis ou connaissances fans de foot et d'un club différent, sont unanimes dans leur discours montrant qu'on ne fait plus peur.

Pour le cas Camavinga par exemple personnellement je trouve que c'est plutôt une bonne recrue dans le sens où à son poste il y a déjà des cadres (et les certitudes qui vont avec de ces derniers) qui ne sont pas encore finis hormis le seul Modric. Dans ce cas présent je pense qu'on peut se permettre de recruter un jeune à potentiel. En revanche en attaque c'est pas possible de continuer cette stratégie car on est déjà blindés de jeunes ou encore de joueurs qui n'ont plus leur place ici. Encore une fois on revient à la question de l'équilibre.

Maintenant il y a pleins de choses qui nous dépassent pour véritablement analyser le truc. Mais je vois pas en quoi ce serait impossible actuellement de faire venir des Mané et Kane qui augmenteraient considérablement le niveau de l'équipe. Accepter de "manger un minimum son pain noir" d'accord mais accepter de l'avaler entièrement c'est être masochiste ou tout simplement manquer de compétences/intelligence.

Certains membres parlent du "pari Messi" à l'époque au Barça mais Messi à 19 ans il faisait déjà l'amour à tous les défenseurs et il plantait un triplé au clasico. Ça s'observe et se conclu par l'efficacité l'éventualité du crack. Offensivement dans notre effectif seul Rodrygo et Asensio semblent être potentiellement en mesure de mélanger ça. Néanmoins Asensio a déjà montré des limites et Rodrygo a été placardisé du jour au lendemain (du coup on peut toujours pas se faire une opinion solide). Donc en attendant on va espérer que Rodrygo soit véritablement un crack et que Haaland, qui semble être le 9 qu'on veut recruter pour le futur, débarque le plus rapidement possible. Mais pour le cas Camavinga je vois pas de problème puisque nous avons pas, au milieu de terrain, cet embouteillage de jeunes potentielles pépites. Il apporterait sa fraîcheur et ses qualités dans un milieu qui a déjà de grosses certitudes (ce qui est complètement différent de notre secteur offensif).

[syn]

Ce serait peut être sympa qu'ils se le gardent jamais compris autant de grabuge sur ce joueur, il a peut être un fort potentiel mais est ce qu'on a besoin de joueurs à potentiel franchement ?

Valverde, Militao, Achraf Hakimi, Reguilon, Odegaard, Brahim, Kubo, Rodrygo, Jovic, Vinicus, Lunin, Brahim Diaz, Reinier, Vallejo, Ceballos, Mayoral, Oscar...

On a franchement assez de joueurs à fort potentiel dans l'effectif, il est grand temps d'aller chercher des valeurs sûrs si on veut gagner quelque chose, on jette l'argent par la fenêtre pour des gamins dont la plupart ne confirmeront probablement pas et derrière on se plaint de pas avoir assez de fric, d'avoir une masse salariale trop importante ou trop de joueur sous contrat pour aller chercher des valeurs sûrs.

J'en ai ras le cul de cette politique à la con de Juni Calafat et Perez qui a renié tout ce qui a fait sa force à une époque.

Pourtant en étant supporter du real tu devrait être bien placé pour savoir que la politique d'aller chercher les star n'a pas toujours matchée chez nous, combien de fois on avait un sois disant star mais qu'on se retrouvait sur le forum a rouspéter sur les entraîneurs car le jeune espoir ou canterano montrait beaucoup plus que le titulaire.

Morata/ Benzema, Casemiro/ Illaramendi , Carvajal/danilo , Isco/Bale , Vazquez/Bale , Asensio /Bale, Rodrygo/Bale, cette saison on avait Isco et James payé 80 million au milieu finalement c'est Valverde qui s'est imposé, la saison passé Reguillon. On se retrouve toujours a aller chercher la star du moment ou un sois disant joueur confirmé pour finalement se rendre compte qu'on avait déjà mieux chez nous.

On est entrain de sortir du sujet je pense car comme dis plus haut Camavinga ne s'inscrit pas dans cette catégorie, on a deja un titulaire en puissance au poste de 6 c'est le moment de parier sur l'avenir a ce poste et Camavinga l'incarne totalement, je suis partisan du transfert pour cette saison parque comme je le répète tout le temps il sera considéré Canterano a l'avenir ce qui sera vraiment important dans quelques temps, 50 million ou 60 pour un jeuen espoir dans un poste clé en plus qui représentera un grand atout lors de l’élaboration de la liste UEFA c'est un cadeau du ciel.

Perso j'en ai marre des transfert a la Bale James , Kaka , Danilo et j'en passe.

[Redondo]

Le feuilleton Camavinga continue sur AS. Le média madridista raconte aujourd'hui que le fils du proprietaire de Rennes est un ami de Zidane, cela pourrait faciliter le transfert. Odegaard a failli se faire preter à Rennes il y a quelques années grace à cette amitié.

https://as.com/futbol/2020/05/14/primera/15...D&m5=MjE%3D

[Redondo]

Selon AS, Camavinga a choisi de rejoindre le Real Madrid, il veut quitter Rennes dès cet été. On parle d'un transfert autour de 50M.

https://as.com/futbol/2020/05/31/primera/15...D&m5=MjE%3D

[Heldan]

Le président rennais s'est exprimé au micro de RTL au sujet de l'intérêt du Real Madrid pour Eduardo Camavinga.

Nicolas Holveck, s'est exprimé à ce sujet sur les ondes de RTL samedi soir. "Aujourd'hui, le projet pour Eduardo est de continuer à progresser au Stade Rennais", a ainsi tonné l'homme fort de Rennes.

"Il a une proximité énorme avec le coach, avec l'adjoint. Il sait qu'il est encore très jeune et la saison prochaine devrait être celle de la consécration à Rennes pour faire encore de très grandes choses ensemble. Dans le foot, on ne peut jamais rien jurer. Mais très sincèrement, oui, le projet la saison prochaine sera avec Eduardo.", a ajouté Holveck.


Le Real préparerait pourtant une très grosse opportunité pour le milieu de terrain. "Les clés, elles sont aussi dans les mains d'Eduardo et de son entourage. Même si on recevait une offre pharaonique, s'il veut rester à Rennes, ce qu'on souhaite aussi, ça ne change rien au problème. On n'a pas le couteau sous la gorge, on a la chance d'avoir un actionnaire qui nous soutient dans cette crise. On peut vraiment envisager ce mercato avec sérénité pour Eduardo"


Goal

[syn]

C'est vrai qu'il y a le bla bla sur l'age et la maturité pour aller dans un grand club , mais quand le Real viens te chercher , ça ne se refuse pas, je serait lui je n'arriverait même pas a dormir la nuit.

[k1fry49]

C'est vrai qu'il y a le bla bla sur l'age et la maturité pour aller dans un grand club , mais quand le Real viens te chercher , ça ne se refuse pas, je serait lui je n'arriverait même pas a dormir la nuit.

Va dire ça à Mbappé le soit disant grand fan du Real.

Il y a des rumeurs (même si démenties en partie mais pas en totalité par son agent) sur Salah aussi qui aurait refusé.

Faut pas croire, tous les joueurs ne sont pas fans et/ou ne veulent pas jouer au Real.

[Raiden]

Le Real avait surtout (en plus de son côté attractif) des moyens financiers beaucoup plus importants que le reste des clubs, aujourd'hui ce n'est plus le cas, on peut pas rivaliser avec ce que peuvent proposer les anglais

Même le côté attractif on ne l'a plus, le Real n'attirait pas seulement par son histoire mais aussi par la présence des stars, ce truc on l'a plus, on est pas plus attractifs que le Bayern ou l'Inter aujourd'hui.

La seule chose qui peut encore attirer les joueurs auj' c'est la présence de Zidane.

Ce message a été modifié par Raiden: 31/05/2020, 20:31:51

[k1fry49]

Le Real avait surtout (en plus de son côté attractif) des moyens financiers beaucoup plus importants que le reste des clubs, aujourd'hui ce n'est plus le cas, on peut pas rivaliser avec ce que peuvent proposer les anglais

Même le côté attractif on ne l'a plus, le Real n'attirait pas seulement par son histoire mais aussi par la présence des stars, ce truc on l'a plus, on est pas plus attractifs que le Bayern ou l'Inter aujourd'hui.

Exactement c'est des points importants que tu énonces. C'est pour ça que j'avais affirmé il y a 1 an et demi/2 ans, sur un ton assez ironique tout de même, qu'on prenait la trajectoire d'un club comme Arsenal par exemple.

Maintenant outre ça il y a quand même des grands joueurs qui ne sont pas forcément fans du Real. Même quand le Real était "grand", possédait des stars, il y a certains joueurs comme Ronaldinho, Neymar, Romario, Maradona ou encore Cruyff pour ne citer qu'eux, qu'on a pas réussit à avoir. On peut pas tout avoir dans la vie non plus.

Mais c'est clair et net que depuis quelques temps il y a un petit problème de notoriété. Et puis on est dans une phase "descendante" là où d'autres gros clubs sont dans une phase "ascendante". Donc c'est plus compliqué en effet.

Après il y a peut-être des erreurs de préférence au niveau du recrutement. Aujourd'hui un Sancho semble ne pas être une priorité. Comment c'est possible alors que le type selon les stats des sites connus est réputé pour être le seul joueur avec Messi à être capable de mélanger autant de buts et de passes décisives, et cela seulement à 20 ans. C'est incroyable tout de même. Surtout que ce que j'ai lu de lui c'est un grand fan de Cr7 et de certaines anciennes gloires du Real. Donc à mon avis si on propose vraiment quelque chose là il pourrait y avoir "moyen de moyenner" (lol). Néanmoins c'est vrai qu'en réfléchissant bien, son profil est trop similaire à Hazard et puisque Karim semble être intouchable alors on a besoin d'un ailier qui prenne avant tout la profondeur, qui passe son temps à faire des appels, à planter et à être bon de la tête. Mais de-là à ne pas vouloir vraiment le recruter (même si on ne sait absolument rien de ce qui se passe en interne) ça pose question.

[JCR9]

Va dire ça à Mbappé le soit disant grand fan du Real.

Je pense pas qu'on puisse remettre ca en cause. C'est un parisien il aime aussi le PSG donc on peut comprendre son choix, et y'avait CR7 encore aussi. Il prolonge pas son contrat pour le moment et nous semble promis donc voila on verra bien...

Le Real avait surtout (en plus de son côté attractif) des moyens financiers beaucoup plus importants que le reste des clubs, aujourd'hui ce n'est plus le cas, on peut pas rivaliser avec ce que peuvent proposer les anglais

Même le côté attractif on ne l'a plus, le Real n'attirait pas seulement par son histoire mais aussi par la présence des stars, ce truc on l'a plus, on est pas plus attractifs que le Bayern ou l'Inter aujourd'hui.

La seule chose qui peut encore attirer les joueurs auj' c'est la présence de Zidane.

Faut pas abuser, surtout avec l'Inter. C'est surtout le Real qui ne cherche plus a recruter du lourd. Hazard et Courtois, qui avant de venir etaient censés etre parmis les meilleurs a leur poste on les a eu mais on était obligé d'attendre la derniere année de contrat car on n'a pas les moyens de dépenser comme les anglais ou le PSG, ou car ces clubs ne veulent pas vendre. Puis se taper Bale qui nous plume ca nous limite aussi les moyens.

Ce message a été modifié par JCR9: 31/05/2020, 21:43:08

[k1fry49]

Je pense pas qu'on puisse remettre ca en cause. C'est un parisien il aime aussi le PSG donc on peut comprendre son choix, et y'avait CR7 encore aussi. Il prolonge pas son contrat pour le moment et nous semble promis donc voila on verra bien...


Faut pas abuser, surtout avec l'Inter. C'est surtout le Real qui ne cherche plus a recruter du lourd. Hazard et Courtois, qui avant de venir etaient censés etre parmis les meilleurs a leur poste on les a eu mais on était obligé d'attendre la derniere année de contrat car on n'a pas les moyens de dépenser comme les anglais ou le PSG, ou car ces clubs ne veulent pas vendre. Puis se taper Bale qui nous plume ca nous limite aussi les moyens.

Ça reste pourtant bien une preuve que le Real ça peut se refuser. Qu'il soit Parisien ou pas c'est pas le problème. Après il à sa façon de penser et ça ne remet peut-être pas en cause son attirance pour le Real. Mais force est de constater qu'il nous a refusé et qu'il a refusé jouer avec son idole notamment pour aller jouer aux côtés de Neymar. Il fait ce qu'il veut et ceux sont ses choix qui lui appartiennent mais j'insiste c'est bien la preuve que tu peux refuser le Real même en y étant un grand fan. Maintenant chacun à sa façon subjective de penser. Mais pour un soit disant fan du Real, préférer aller jouer avec Neymar que ton idole ainsi que préférer gagner la LDC au départ avec le PSG ça laisse le droit de se poser des questions pour nous supporters. Et le constat est là: il a refusé pour l'instant de venir jouer ici. Donc pour en revenir au débat, quelques soient les circonstances, si c'est bel et bien possible de refuser.

Pour la deuxième partie de ton post, je trouve en effet aussi qu'on cherche plus trop à recruter du lourd. On est quasiment totalement aliéné au recrutement de potentielles pépites alors que sur environ 15 il y en aura peut-être qu'une ou deux qui vont vraiment réussir. Et en plus de ça on est incapable d'aller chercher les plus gros cracks (je pense à Mbappé et Sancho). Malgré ça on peut pas nier non plus le fait que le Real traverse une période de baisse considérable sur tous les plans. On attire moins c'est un fait et en plus on est plus les "seuls véritables riches". De ce fait c'est aussi tout un débat sur la logique sportive qui pourrait être remis en cause. Bref on se limite par des moyens plus ou moins équilibrés entre les gros clubs et on attire pas forcément autant qu'on pourrait le penser. Ça laisse perplexe pour un club de notre standing quand-même. Maintenant, comme dans la vie de tous les jours, t'as des meilleures phases que d'autres.

La question de l'équilibre financier entre les gros clubs se retournent contre nous. C'était l'un de nos principales atouts pour attirer. Donc la réalité c'est quoi ? On veut pas dépenser ou c'est les joueurs qui n'ont plus forcément envie de venir à tout prix ici. C'est une question fondamentale. Notre stratégie économique se retourne contre nous. Et c'est peut-être normal un moment donné quand tu es censé pratiqué une profession à vocation de stratégie sportive principalement.

[Velna-Legend]

Des mecs qui suivent la L1 et peuvent nous donner leur ressenti sur lui? Je l'ai jamais vu jouer mais j'avais mater le resumer de son match où il explose au yeux du grand public face au PSG et j'avais rien trouvé d'extraordinaire mais je peux pas me prononcer tellement l'échantillon est insignifiant. Après il est tellement jeune surtout pour le poste ou la maturité arrive au milieu de la vingtaine...

[JCR9]

Ça reste pourtant bien une preuve que le Real ça peut se refuser. Qu'il soit Parisien ou pas c'est pas le problème. Après il à sa façon de penser et ça ne remet peut-être pas en cause son attirance pour le Real. Mais force est de constater qu'il nous a refusé et qu'il a refusé jouer avec son idole notamment pour aller jouer aux côtés de Neymar. Il fait ce qu'il veut et ceux sont ses choix qui lui appartiennent mais j'insiste c'est bien la preuve que tu peux refuser le Real même en y étant un grand fan. Maintenant chacun à sa façon subjective de penser. Mais pour un soit disant fan du Real, préférer aller jouer avec Neymar que ton idole ainsi que préférer gagner la LDC au départ avec le PSG ça laisse le droit de se poser des questions pour nous supporters. Et le constat est là: il a refusé pour l'instant de venir jouer ici. Donc pour en revenir au débat, quelques soient les circonstances, si c'est bel et bien possible de refuser.

Pour la deuxième partie de ton post, je trouve en effet aussi qu'on cherche plus trop à recruter du lourd. On est quasiment totalement aliéné au recrutement de potentielles pépites alors que sur environ 15 il y en aura peut-être qu'une ou deux qui vont vraiment réussir. Et en plus de ça on est incapable d'aller chercher les plus gros cracks (je pense à Mbappé et Sancho). Malgré ça on peut pas nier non plus le fait que le Real traverse une période de baisse considérable sur tous les plans. On attire moins c'est un fait et en plus on est plus les "seuls véritables riches". De ce fait c'est aussi tout un débat sur la logique sportive qui pourrait être remis en cause. Bref on se limite par des moyens plus ou moins équilibrés entre les gros clubs et on attire pas forcément autant qu'on pourrait le penser. Ça laisse perplexe pour un club de notre standing quand-même. Maintenant, comme dans la vie de tous les jours, t'as des meilleures phases que d'autres.

La question de l'équilibre financier entre les gros clubs se retournent contre nous. C'était l'un de nos principales atouts pour attirer. Donc la réalité c'est quoi ? On veut pas dépenser ou c'est les joueurs qui n'ont plus forcément envie de venir à tout prix ici. C'est une question fondamentale. Notre stratégie économique se retourne contre nous. Et c'est peut-être normal un moment donné quand tu es censé pratiqué une profession à vocation de stratégie sportive principalement.

Ah mais je suis totalement d'accord avec toi, pareil je suis pas vraiment d'accord avec Syn. Dans le cas de Camavinga je refuse car s'il viens il jouera a peine a mon avis. De ce que j'ai vu je pense pas qu'il ait vraiment le niveau, en tout cas pas encore.

Pour l'attirance du Real pareil on est d'accord. Y'a plus en plus de joueurs qui aiment l'argent, car il y en plus aussi. Et le Real n'est plus le seul crésus comme tu dis.

Des mecs qui suivent la L1 et peuvent nous donner leur ressenti sur lui? Je l'ai jamais vu jouer mais j'avais mater le resumer de son match où il explose au yeux du grand public face au PSG et j'avais rien trouvé d'extraordinaire mais je peux pas me prononcer tellement l'échantillon est insignifiant. Après il est tellement jeune surtout pour le poste ou la maturité arrive au milieu de la vingtaine...

Pareil j'ai surtout vu contre le PSG sinon j'ai juste entendu ce qui se disait. Et apparemment a partir de janvier c'etait plus aussi fameux...

[Raiden]

Des mecs qui suivent la L1 et peuvent nous donner leur ressenti sur lui? Je l'ai jamais vu jouer mais j'avais mater le resumer de son match où il explose au yeux du grand public face au PSG et j'avais rien trouvé d'extraordinaire mais je peux pas me prononcer tellement l'échantillon est insignifiant. Après il est tellement jeune surtout pour le poste ou la maturité arrive au milieu de la vingtaine...

C'est pour cette raison que je suis contre, si on peut l'avoir pour pas grand chose ok, c'est un pari qui ne devrait pas gêner mais claquer 70 ou 80 millions sur un joueur qui a 10 fois plus de chances de flopper qu'un milieu de terrain confirmé à l'heure où nous avons besoin de certitudes dans l'effectif et non pas d'espoir c'est du gros n'importe quoi, depuis que Calafat a prit les reines du recrutement on a dépensé des sommes énormes sur de jeunes espoirs (surtout les brésiliens) alors qu'il y a de fortes de chances qu'ils ne réussissent pas.
On a franchement beaucoup trop de rookies dans l'effectif et de moins en moins de valeur sûres et plus le temps passe plus un fossé se creuse entre nous et le reste des gros clubs européens en terme de qualité de l'effectif et _a n'augure rien de bon pour l'avenir contrairement à ce que les gens pensent.

On est ni Dortmund ni Arsenal, on a une culture différente, les jeunes ont beaucoup plus de mal à progresser ici vu la pression et les attentes des supporters et du club, cette politique n'est pas pour nous.

[Velna-Legend]

Ouais pour ça que je me pose la question. J'entends parler de somme astronomique ces dernier temps alors que du peu de retour que j'avais c'était un peu retomber. Si on se fait encore pigeonner sur un minot c'est grave. On aura pas retenu la leçon des 2 jeunes brésilien payé le prix de CR7 🤪

[Baljic]

On va clairement devenir un Arsenal a force, on recrute des puceaux de 18 ans qui ont rien prouver dans le foot, on a vu ce que ca donne ce genre de projet avec Wenger....on va droit dans le mur a claquer des 50M par ci par la sur des gosses, ridicule cette facon de voir le futur du club. On a besoin de star pas de gamins de 17 ans.

Sinon sur le débat Mbappé a refusé le Real blabla, Mbappé il a signé au PSG car il a un salaire qu'il aurait jamais eu a l'epoque au Real, le fric dirige le foot, l'amour du maillot ca existe plus a part chez quelque canteranos et basta..

Ce message a été modifié par Baljic: 01/06/2020, 04:54:41

[k1fry49]

On va clairement devenir un Arsenal a force, on recrute des puceaux de 18 ans qui ont rien prouver dans le foot, on a vu ce que ca donne ce genre de projet avec Wenger....on va droit dans le mur a claquer des 50M par ci par la sur des gosses, ridicule cette facon de voir le futur du club. On a besoin de star pas de gamins de 17 ans.

Sinon sur le débat Mbappé a refusé le Real blabla, Mbappé il a signé au PSG car il a un salaire qu'il aurait jamais eu a l'epoque au Real, le fric dirige le foot, l'amour du maillot ca existe plus a part chez quelque canteranos et basta..

Et la raison peut être compréhensible pour Mbappé. On est façonné dans un système régi par l'économie donc ça n'a rien de choquant. Mon propos était pas là, je voulais juste dire qu'il y avait des exemples de refus de signature au Real c'est tout. Peu importe les raisons, ça appartient aux joueurs eux-mêmes.

Disons que pour l'instant contrairement à un club comme Arsenal ou Milan on a encore quelques très bons cadres qui tiennent la route et on a recruté des potentiels "prodiges" plus talentueux que ne le faisaient ces clubs. Mais oui clairement dans l'effectif devant surtout et même au milieu avec la fin de Modric, on a quasiment plus de valeurs sûres. J'avoue que je reconnais pas le club non plus sur ce point. Après si ça marche on retournera sûrement sa veste, mais c'est pas normal de s'aliéner à une seule stratégie de recrutement. La vie c'est une question d'équilibre et de diversification des liens. Quand tu t'aliènes à un truc tu vas droit dans le mur.

Toute façon on l'entend bien. Aujourd'hui notre équipe elle ne fait plus peur aux supporters des autres équipes. C'est un sacré symbole quand même !

Ce message a été modifié par k1fry49: 01/06/2020, 08:06:44

[Raiden]

On va clairement devenir un Arsenal a force, on recrute des puceaux de 18 ans qui ont rien prouver dans le foot, on a vu ce que ca donne ce genre de projet avec Wenger....on va droit dans le mur a claquer des 50M par ci par la sur des gosses, ridicule cette facon de voir le futur du club. On a besoin de star pas de gamins de 17 ans.

Sinon sur le débat Mbappé a refusé le Real blabla, Mbappé il a signé au PSG car il a un salaire qu'il aurait jamais eu a l'epoque au Real, le fric dirige le foot, l'amour du maillot ca existe plus a part chez quelque canteranos et basta..

Au moins Arsenal ça dépensait pas des prix forts pour les gamins, ils pouvaient pas mettre de grosses sommes sur de très bons joueurs donc ça dépense 5 millions par ci par là sur des joueurs non connus et très jeunes pour les former.
Au Real, entre les 3 brésiliens recrutés ces deux dernières années c'est 130 millions, le prix d"un attaquant de classe mondiale qui va grandement aider à régler nos soucis offensifs.
Pour Camavinga imagines tu poses 70 millions dessus et il flope, derrière la Juve choppe Pogba pour 100 millions et il casse tout , non seulement on aura l'air con mais en plus on pourra pas rectifier car de 1 y aura plus de grand joueurs disponible a ce poste et en plus on aura dépensé ce qu'on avait pour un mec de 17 ans qui a fait quelques bons matchs en Ligue 1.
Bref les jeunots, quand c'est des affaires style Kubo, Odegaard, Asensio, Ceballos, Vallejo, bref des mecs qui coûtent rien ça me gène pas car tu peux rectifierfacilement le tir après vu que t'as rien dépensé dessus. Mais mettre des sommes aussi énormes sur des rookies... Encore si c'est des gars comme Mbappé ou De Light qui cassent tout en C1 et démontrent un caractère de leader, qu'ils sont déjà en sélection etc... ok why not mais ramener un brésilien de 18 ans qui jouait à Flamengo ou un gamin de 17 ans qui a fait 5-6 bons matchs en Ligue 1 pour la peau des fesses c'est une connerie.

[yassin-madrilain...]

Au moins Arsenal ça dépensait pas des prix forts pour les gamins, ils pouvaient pas mettre de grosses sommes sur de très bons joueurs donc ça dépense 5 millions par ci par là sur des joueurs non connus et très jeunes pour les former.
Au Real, entre les 3 brésiliens recrutés ces deux dernières années c'est 130 millions, le prix d"un attaquant de classe mondiale qui va grandement aider à régler nos soucis offensifs.
Pour Camavinga imagines tu poses 70 millions dessus et il flope, derrière la Juve choppe Pogba pour 100 millions et il casse tout , non seulement on aura l'air con mais en plus on pourra pas rectifier car de 1 y aura plus de grand joueurs disponible a ce poste et en plus on aura dépensé ce qu'on avait pour un mec de 17 ans qui a fait quelques bons matchs en Ligue 1.
Bref les jeunots, quand c'est des affaires style Kubo, Odegaard, Asensio, Ceballos, Vallejo, bref des mecs qui coûtent rien ça me gène pas car tu peux rectifierfacilement le tir après vu que t'as rien dépensé dessus. Mais mettre des sommes aussi énormes sur des rookies... Encore si c'est des gars comme Mbappé ou De Light qui cassent tout en C1 et démontrent un caractère de leader, qu'ils sont déjà en sélection etc... ok why not mais ramener un brésilien de 18 ans qui jouait à Flamengo ou un gamin de 17 ans qui a fait 5-6 bons matchs en Ligue 1 pour la peau des fesses c'est une connerie.

C'est vrai que c'est un combo illogique, espoir + somme astronomique.

C'est clairement le traumatisme Neymar, on a souvent laisser passer les cracks de l'époque et le club semble ne pas vouloir vivre la même chose.

Avec la crise du coronavirus et la potentielle chute des prix des joueurs on risque d en souffrir mais c'était imprévisible.

[syn]

Franchement je ne comprend pas votre raisonnement , vous voulez avoir un effectif de 25 stars payé 100 million ?? .

Non pars que qu'en attaque oui il y a débat , mais au milieu je ne vois pas ce que vous voulez ?? on a Kroos et casemiro d'indispensables et indiscutables , Modric qui est sur la fin mais qui a de beaux restes , vous ne comptez pas sur Valverde ou quoi ?? il ne vous a pas convaincu cette saison pour aller chercher un autre hype ?? .


Autant en attaque on peut rouspéter mais au milieu et en défense les titulaires on les a et je ne vois pas qui sur le marcher pourrait les bousculer.

Pour le poste de 6 casemiro a 28 ans et est un taulier de l’équipe , c'est justement le moment de tenter des parie et recruter de jeunes espoir pour les tester et préparer le turfu , Camavinga , Ivan Morante , ça parle de Blanco du castilla si on les teste pas maintenant qu'on a un titulaire qu ia 28 ans on le fera quand ?? .

En défense c'est pareil , j’étais contre l'arrivé de Militao, je préférait miser sur De ligt ou carrément attendre encore une ou deux saison et surveiller nos jeunes Javi snachez , Pablo ramon et Gila, mais maintenant qu'on l'a je ne vois pas pourquoi on irait chercher un autre que ce sois un autre espoir ou pire un titulaire en puissance qui de toute façon ne bougera pas le capitaine.

[k1fry49]

Franchement je ne comprend pas votre raisonnement , vous voulez avoir un effectif de 25 stars payé 100 million ?? .

Non pars que qu'en attaque oui il y a débat , mais au milieu je ne vois pas ce que vous voulez ?? on a Kroos et casemiro d'indispensables et indiscutables , Modric qui est sur la fin mais qui a de beaux restes , vous ne comptez pas sur Valverde ou quoi ?? il ne vous a pas convaincu cette saison pour aller chercher un autre hype ?? .


Autant en attaque on peut rouspéter mais au milieu et en défense les titulaires on les a et je ne vois pas qui sur le marcher pourrait les bousculer.

Pour le poste de 6 casemiro a 28 ans et est un taulier de l’équipe , c'est justement le moment de tenter des parie et recruter de jeunes espoir pour les tester et préparer le turfu , Camavinga , Ivan Morante , ça parle de Blanco du castilla si on les teste pas maintenant qu'on a un titulaire qu ia 28 ans on le fera quand ?? .

En défense c'est pareil , j’étais contre l'arrivé de Militao, je préférait miser sur De ligt ou carrément attendre encore une ou deux saison et surveiller nos jeunes Javi snachez , Pablo ramon et Gila, mais maintenant qu'on l'a je ne vois pas pourquoi on irait chercher un autre que ce sois un autre espoir ou pire un titulaire en puissance qui de toute façon ne bougera pas le capitaine.

Chaque été tu nous tiens ce discours et cette remise en cause de recrutement de joueurs confirmés/stars. Et pourtant à chause fois en plein milieu de partie de saison environ tu cherches à comprendre pourquoi on a toujours autant de points de retard sur le Barça, et j'ajouterai pourquoi cesdeux dernières saisons c'est un KO total en LDC dès les 8èmes.

T'es "aliéné" dans ton kif pour les pépites du club mais tu en perds la réalité. La culture du Real elle est différente. Et quand tu veux te donner les moyens de gagner des titres bah tu vas tenter de recruter les meilleurs joueurs. Après faut juste de la cohérence dans le recrutement, de l'équilibre.

Il n'y a pourtant rien de difficile à comprendre. On gagnera rien avec une équipe qui n'a pas assez de stars et vice versa avec une équipe qui en a trop. Quand tu es dans notre situation où la grande majorité de nos stars (pour ne pas dire toutes) et cadres commencent à sévèrement baisser le niveau et entrer dans la fin de leur carrière alors faut savoir sortir le chéquier.

Tout le monde à apprécier Valverde cette saison. J'étais un des premiers à demander et redemander le recrutement de Van de Beek l'été dernier puisqu'il possède comme Valverde ce profil atypique du milieu travailleur qui sait se projeter (ce qui nous manquait cruellement). Maintenant c'est pas pour autant qu'il n'est pas possible d'améliorer encore ce milieu de terrain vieillissant (je parle pas de l'attaque car pour le coup tu sembles enfin avoir compris qu'il fallait recruter dans ce secteur). Il n'y a rien qui garantie que Valverde sera un phénomène à son poste (or dans notre culture ce sont des phénomènes, des galactiques qu'on recherche).

On gagnera rien avec des minots à tout va. J'en ai déjà parlé, comme dans la vie de tous les jours, tout est une question d'équilibre. On a pas de remplaçants vables pojur Casemiro et Kroos. C'est absolument absurde pour un club de notre standing?

[syn]

La politique de stars et d'achats a tout va lors de chaque mercato a toujours eté la politique du club , je t'invite donc a comparer l'effectif qu'avait les Mourinho , Pellegrini et autre avant avec celui d'ancelotti, c'est bien depuis qu'on a donné la chance a des jeunots comme Carvajal , Varane ,Isco, Vazquez , Nacho morata ou Casemiro qu'on a commencé a gagner nos titres et non pas avec des Cravalho , Essien , lassna diarra coentrao ou autres sur le banc.

Cette idee ou tu te dis j'ai un trés bon titulaire qui fait l'affaire mais il faut que j’achète un autre titulaire pour le concurrencer c'est de la nioniotte , ça n'a jamais marché et les exemples rien que dans notre club sont légion, si tu veut mettre la pression a un taulier il n'y a rien de mieux qu'un jeune talents qui a la rage et la soif de réussir.

Ce message a été modifié par syn: 03/06/2020, 08:01:57

[k1fry49]

La politique de stars et d'achats a tout va lors de chaque mercato a toujours eté la politique du club , je t'invite donc a comparer l'effectif qu'avait les Mourinho , Pellegrini et autre avant avec celui d'ancelotti, c'est bien depuis qu'on a donné la chance a des jeunots comme Carvajal , Varane ,Isco, Vazquez , Nacho morata ou Casemiro qu'on a commencé a gagner nos titres et non pas avec des Cravalho , Essien , lassna diarra coentrao ou autres sur le banc.

Cette idee ou tu te dis j'ai un trés bon titulaire qui fait l'affaire mais il faut que j’achète un autre titulaire pour le concurrencer c'est de la nioniotte , ça n'a jamais marché et les exemples rien que dans notre club sont légion, si tu veut mettre la pression a un taulier il n'y a rien de mieux qu'un jeune talents qui a la rage et la soif de réussir.

Alors premièrement déjà pour la phrase en gras tu m'inventes un discours, j'ai jamais dit ou pensé ça.

Ensuite tu parles de stars en citant Lassana Diarra, Coentrao ou autre du genre t'es sérieux ?

D'autre part notre réussite en LDC ces dernières années on avait juste Cr7, Modric, Kroos, Ramos, Marcelo, etc...

Donc je le dis et le re-répète puisque visiblement tu veux pas l'entendre, il n'y a aucune bonne stratégie. L'important c'est l'équilibre. Toi tu passes ton temps à valoriser coûte que coûte des jeunes qui pour la plupart n'ont même pas le niveau pour faire une bonne carrière à Getafe.

J'ai jamais demandé à recruter que des stars. Mais il en faut. C'est une manière de réussir c'est tout c'est comme ça, j'invente rien. A côté de ça oui et je l'ai toujours dit, il faut savoir intégré quelques jeunes et joueurs travailleurs, mais pas des peintres non plus. Or pour l'instant depuis nos derniers succès en LDC on empile justement des jeunes dont on ne peut rien prédire et on devient catastrophique. Donc un moment oui il faut savoir sortir le chéquier pour passer un cap. Pour le coup à l'heure actuelle je pense surtout à notre secteur offensif. Mais même au milieu, aussi bon soit Valverde (et surtout aussi important soit son profil) on va avoir besoin de remplacer Modric par une valeur sûr.

[El Canterano]

Y en a que trois en Castilla qui ont potentiellement actuellement le niveau pour l'équipe première : Reinier, Rodrigo et Rodrygo. Le reste ça a pas le niveau pour l'instant.

Ce message a été modifié par El Canterano: 03/06/2020, 18:31:26

[Loranais]

Des mecs qui suivent la L1 et peuvent nous donner leur ressenti sur lui? Je l'ai jamais vu jouer mais j'avais mater le resumer de son match où il explose au yeux du grand public face au PSG et j'avais rien trouvé d'extraordinaire mais je peux pas me prononcer tellement l'échantillon est insignifiant. Après il est tellement jeune surtout pour le poste ou la maturité arrive au milieu de la vingtaine...

Il est très très fort techniquement et au niveau de l'explosibilité. Mais c'est un relayeur Box to Box et non un Milieu défensif a la Casimero .

Si on le prend pour etre le remplaçant de Cas' c'est une erreur, car ce n'est le poste ou il est le meilleur ( C'est Kamara de L'OM qui est vraiment bon en 6). Et au prix ou il est annoncé c'est n'importe quoi. Je préfere 1000 fois Fabian Ruiz .

Ce message a été modifié par Loranais: 03/06/2020, 13:33:09

[Spartiate7]

Donc je le dis et le re-répète puisque visiblement tu veux pas l'entendre, il n'y a aucune bonne stratégie. L'important c'est l'équilibre.

C’est exactement ce que je pense, l’un n’est pas mieux que l’autre, mais des jeunes sans tauliers (qui sont donc réguliers dans l’excellence) ne servent à rien. C’est ça notre problème (surtout en attaque) : nos tauliers, ne le sont plus ou il n’y en a pas (en attaque), ce qui obligent les jeunes à porter l’équipe. Tu peux pas être performant au point de gagner des titres comme ça. L’équilibre entre les deux est important effectivement.

Perez sait, comme d’autres, que c’est presque impossible aujourd’hui de déloger les clubs riches de leurs meilleurs joueurs, car on me fera pas croire qu’il préfère foutre 130 millions sur 3 joueurs du championnat brésilien plutôt que sur Mané, Mbappé, Salah, De Bruyne, etc si il avait le choix. Mais si il y a des joueurs confirmés qui sont accessibles comme Pogba (je préfère prendre lui ou Ruiz de Naples plutôt que Camavinga), faut pas hésiter, ou d’autres qui n’ont pas totalement confirmé mais qui ont un niveau déjà assez haut comme Sancho, qui est accessible par rapport à Mbappé.

[Raiden]

C’est exactement ce que je pense, l’un n’est pas mieux que l’autre, mais des jeunes sans tauliers (qui sont donc réguliers dans l’excellence) ne servent à rien. C’est ça notre problème (surtout en attaque) : nos tauliers, ne le sont plus ou il n’y en a pas (en attaque), ce qui obligent les jeunes à porter l’équipe. Tu peux pas être performant au point de gagner des titres comme ça. L’équilibre entre les deux est important effectivement.

Perez sait, comme d’autres, que c’est presque impossible aujourd’hui de déloger les clubs riches de leurs meilleurs joueurs, car on me fera pas croire qu’il préfère foutre 130 millions sur 3 joueurs du championnat brésilien plutôt que sur Mané, Mbappé, Salah, De Bruyne, etc si il avait le choix. Mais si il y a des joueurs confirmés qui sont accessibles comme Pogba (je préfère prendre lui ou Ruiz de Naples plutôt que Camavinga), faut pas hésiter, ou d’autres qui n’ont pas totalement confirmé mais qui ont un niveau déjà assez haut comme Sancho, qui est accessible par rapport à Mbappé.

C'est ce que je répète, on est pas dans une logique "soit c'est Mbappé soit Vinicius", tu peux très bien recruter des valeurs sûres, tous les grands joueurs ne sont pas forcément inaccessibles, la preuve cet été on peut recruter Pogba, aller se pencher sur un gamin de 17 ans qui va coûter quasiment la même somme c'est une connerie.

Je pense surtout que Perez tend de plus en plus l'oreille à Calafat avec ses brésiliens, des brésiliens qui n'arrivent pas à porter l'équipe (normal vu leur âge), du coup on fait des saisons sans titres et plus ça dure plus la culture de la loose s'installe, à la longue on fera peur à personne.

Quand on marche sur l'Europe c'est avec un 11 titulaire où il n'y a que des cracks, que des valeurs sûres, y a eu aucun jeunot dans le onze titulaire qui gagne les 3 C1 d'affilé.

[k1fry49]

C’est exactement ce que je pense, l’un n’est pas mieux que l’autre, mais des jeunes sans tauliers (qui sont donc réguliers dans l’excellence) ne servent à rien. C’est ça notre problème (surtout en attaque) : nos tauliers, ne le sont plus ou il n’y en a pas (en attaque), ce qui obligent les jeunes à porter l’équipe. Tu peux pas être performant au point de gagner des titres comme ça. L’équilibre entre les deux est important effectivement.

Perez sait, comme d’autres, que c’est presque impossible aujourd’hui de déloger les clubs riches de leurs meilleurs joueurs, car on me fera pas croire qu’il préfère foutre 130 millions sur 3 joueurs du championnat brésilien plutôt que sur Mané, Mbappé, Salah, De Bruyne, etc si il avait le choix. Mais si il y a des joueurs confirmés qui sont accessibles comme Pogba (je préfère prendre lui ou Ruiz de Naples plutôt que Camavinga), faut pas hésiter, ou d’autres qui n’ont pas totalement confirmé mais qui ont un niveau déjà assez haut comme Sancho, qui est accessible par rapport à Mbappé.

Voilà c'est le message que j'essayais un peu de faire passer.

Je suis assez d'accord avec vous pour Fabian Ruiz, je verrai d'un bon oeil son arrivé aussi (c'est une très bonne alternative à Pogba et qui a plus d'avenir). Par contre, comme je l'avais déjà dit je ne suis pas contre l'arrivé de Camavinga non, je m'explique: j'ai toujours pensé qu'on devait recruter 2 nouveaux joueurs au milieu (pareil en attaque et 1 en défense). Modric il excellé pour casser les lignes au milieu, ce qui n'est pas négligeable même si maintenant on a Hazard et Vinicius devant pour percuter. Et dans ce domaine je trouve que Camavinga pourrait être une bonne solution. Toutefois j'insiste, comme certains je pense qu'il nous faut également une valeur sûr en plus au milieu.

Je pense qu'il est venu le temps de se séparer de Modric et on peut pas se contenter d'avoir seulement un nouveau titulaire à sa place/ou Valverde et donc qu'un milieu sur le banc. C'est pour ça que je suis pour la vente de Modric et le recrutement de 2 nouveaux milieux. Camavinga oui mais avec une valeur sûr également (et oui là Fabian Ruiz serait une recrue vraiment intéressante).

Pour les cas Sancho et Mbappé finalement on semble être dans une stratégie d'attente. Surtout en ce qui concerne Mbappé qu'on veut apparemment le plus au monde. Pourtant il y a un article récemment apparu qui démontre que depuis 2006/2007 seulement 5 joueurs ont su mélanger cette efficacité entre qualité de jeu et stats (d'au moins 15N buts associés à 15 passes décisives): Messi, Cr7, Neymar, Hazard et Suarez. (Je trouve quand même surprenant que Neymar n'y soit pas mais c'est pas impossible). Ca démontre tout la qualité du joueur. C'est un 2000, c'est sa deuxième saison où il tourne vers les 15 buts et pareil pour les passes décisives, sans parler de sa finesse technique incroyable qui saute directement aux yeux. Ca fait 2 ans que je le pense mais c'est lui et Mbappé qui se dirige pour prendre un peu la relève de l'ère Messi-Cr7 pour l'instant.

D'ailleurs France football, relayé également par BFMTV, affirme aujourd'hui qu'on penserait enfin à acheter Sancho. J'espère que c'est pas des conneries mais c'est quand même dingue qu'il ait fallu autant de temps pour comprendre la qualité du joueur (même ses prestations chez les jeunes dans l'académie de City ou encore au mondial U17 où il est élu meilleur joueur tu voyais très largement qu'il était au dessus du lot d'une manière assez folle). Le seul bémol comme je l'ai déjà indiqué c'est que son profil est totalement similaire à celui de Hazard et que c'est donc surtout d'un joueur qui sache prendre la profondeur, très rapide et qui sait squatter la surface dont on a avant tout besoin actuellement pour avoir un équilibre effectué par la complémentarité des profils. Mais c'est aussi prendre un gros risque de pas prendre Sancho si on peut le prendre. Ah si on pouvait enfin passer à autre chose que Benzema déjà on aurait moins ce problème...

EDIT: Je viens de voir ton post Raiden je te rejoins également forcément. J'apporterai quand même un petit bémol, sur nos victoires en C1 des plus ou moins jeunes comme Asensio, Carvajal voir Casemiro (mais ces deux derniers ont acquis pas mal d'expérience avant de parvenir à quelque chose) par exemple ont été important. D'où la nécessité, on y revient, de ce mélange. Mais en effet plus t'as de valeurs sûrs, plus t'as de chance de gagner (ne serait-ce que le championnat déjà qui nous fait défaut depuis un moment...). Après c'est une question de logique de recrutement, de cohérence, il ne faut pas faire n'importe quoi et empiler des stars. Il faut de la complémentarité. Mais c'est clair qu'on peut pas continuer à avancer qu'avec des jeunes ou des joueurs très moyens là parce qu'on va nul part si ce n'est dans la direction de "looser" en effet de la mode de certains grands clubs après leurs succès style Arsenal, Milan et compagnie.

Aujourd'hui je sais pas j'arrive pas à comprendre comment déjà la saison précédente on a pu laisser partir Cr7 sans le remplacer. Comment peut-on simplement se contenter de Hazard ? Qu'est-ce qu'on fait à ne pas aller chercher les Kane, Mané et Sancho puisque Mbappé semble pas vouloir quitter Paris pour le moment.

Et oui la preuve, et comme je l'ai déjà souligné c'est très symbolique, aujourd'hui les supporters des clubs adverses ils ont plus peur de nous. Ça en dit long, il y a pas besoin d'aller regarder ou écouter plus loin que ces derniers pour comprendre dans quelle configuration on se situe actuellement.

Cependant ça veut pas dire qu'on a pas eu raison d'aller tenter de recruter des jeunes potentiels cracks. Mais on doit pas s'aliéner à ça (=c'est-à-dire ne pas faire que ça).

Le pire c'est qu'en tu penses que les Modric, Ramos, Marcelo et Benzema arrivent bientôt sur la fin de carrière (où y sont déjà arrivé on peut dire pour le croate). Comment on va faire un moment pour tout gérer ?

Ce message a été modifié par k1fry49: 03/06/2020, 16:17:12

[Heldan]

C'est ce que je répète, on est pas dans une logique "soit c'est Mbappé soit Vinicius", tu peux très bien recruter des valeurs sûres, tous les grands joueurs ne sont pas forcément inaccessibles, la preuve cet été on peut recruter Pogba, aller se pencher sur un gamin de 17 ans qui va coûter quasiment la même somme c'est une connerie.

Je pense surtout que Perez tend de plus en plus l'oreille à Calafat avec ses brésiliens, des brésiliens qui n'arrivent pas à porter l'équipe (normal vu leur âge), du coup on fait des saisons sans titres et plus ça dure plus la culture de la loose s'installe, à la longue on fera peur à personne.

Quand on marche sur l'Europe c'est avec un 11 titulaire où il n'y a que des cracks, que des valeurs sûres, y a eu aucun jeunot dans le onze titulaire qui gagne les 3 C1 d'affilé.

Oui mais les temps ont changé, la dynamique du marché n'est plus la même. Tu vois beaucoup d' équipes acheté des cracks à tout va ? Déjà on est plus dans les années 2000 ou y avait pléthore de craks dans toute les équipes. Le niveau à faiblis. Tu regardes les effectifs de Chelsea/ManU/Barca/Bayern y a plus de 11 ultime comme avant avec des cracks à tout les postes.
Je l'ai déjà dis, mais suffit pas de se pointer avec une somme en s'appelant Real Madrid. Les Clubs peuvent retenir leur star.
Vous parlez comme si Perez avait abandonné l'idée de recruter des cracks et pourtant on a bien essayé de recruter Lewan, Neymar, Pogba. On est sur Mbappé aussi, on a recruté Hazard... Puis les "cracks" de maintenant sont dans leur 28/29 ans
Tu critiques les sommes investis dans des jeunes joueurs alors que c'est pas de l'argent perdu, tu peux rentabiliser ça car potentiellement ils vont prendre de la valeur alors que les joueurs que tu veux recruter c'est du court terme, donc déjà va falloir reconstruire tout les 3 mercato avec encore de grosse somme puisque qu'il faut que des cracks. C'est pas viable

Le marché de maintenant c'est à celui qui recrutera le jeune qui deviendra crack. Dortmund à fais une belle affaire en faisant venir Sancho, c'est ce genre de recrutement qui est recherché.
Sans cette stratégie, on serait pas la a fantasmer sur Odegaard, Valverde, Kubo et bien d'autres. Alors oui avec l'inflation ces jeunes coûtent plus chère mais c'est pareil pour tout les clubs.

Je pense que la direction était dans l'idée de mettre la main sur les futurs talent tout en complétant avec Hazard/Pogba/Mbappé. Donc le mix des 2 est bien là en terme de projet

Ce message a été modifié par Heldan: 03/06/2020, 16:28:05

[syn]

Voilà c'est le message que j'essayais un peu de faire passer.

Je suis assez d'accord avec vous pour Fabian Ruiz, je verrai d'un bon oeil son arrivé aussi (c'est une très bonne alternative à Pogba et qui a plus d'avenir). Par contre, comme je l'avais déjà dit je ne suis pas contre l'arrivé de Camavinga non, je m'explique: j'ai toujours pensé qu'on devait recruter 2 nouveaux joueurs au milieu (pareil en attaque et 1 en défense). Modric il excellé pour casser les lignes au milieu, ce qui n'est pas négligeable même si maintenant on a Hazard et Vinicius devant pour percuter. Et dans ce domaine je trouve que Camavinga pourrait être une bonne solution. Toutefois j'insiste, comme certains je pense qu'il nous faut également une valeur sûr en plus au milieu.

Je pense qu'il est venu le temps de se séparer de Modric et on peut pas se contenter d'avoir seulement un nouveau titulaire à sa place/ou Valverde et donc qu'un milieu sur le banc. C'est pour ça que je suis pour la vente de Modric et le recrutement de 2 nouveaux milieux. Camavinga oui mais avec une valeur sûr également (et oui là Fabian Ruiz serait une recrue vraiment intéressante).

Donc tu veut et camavinga et Fabian ruiz ?? j'aimerais bien voir ton 11 titulaire, ton banc et les joueurs en tribunes pars qu’on est pas dans football manager, on ne peut pas recruter des gars pour les mettre en tribunes et se dire qu'ils vont apporter quelque chose a l’équipe, tu rage sur les brésiliens mais je rappel qu'on a du dégrader Rodrygo en castilla pour pouvoir avoir du temps de jeu, sauf blessures c'est Bale et Vazquez qui était systématiquement convoqué , vinicius en tribunes aussi, au milieu Valverde s'est imposé et c'est le duo Modric Isco qu'on a sur le banc, James en tribunes, ils ont joué quand nos jeunots au juste ?? .

La débâcle de cette année est principalement due a zidane qui n'est emmêlé les pinceaux avec son effectif trop volumineux, il a commencé avec ses anciens ( bale vazquez, Benzema ....) en ne montrant aucune confiance aux jeunes puis quand les vieux se sont blessé on s'est retrouvé avec un Jovic totalement perdu sur le terrain a jouer la super coupe, je suis désolé je n'appelle pas ça miser sur les jeunes, on a fait n'importe quoi.

[Spartiate7]

La gestion de Zidane avec Bale et Vazquez sont scandaleux, un peu moins pour Benzema-Jovic mais c’est très mal géré aussi. Rodrygo lui tu sentais qu’il arrivait pas à enchaîner les bonnes performances, il a du mal à prendre des risques.

Au milieu, il faut vraiment un potentiel titulaire pour concurrencer Kroos et Valverde, ce joueur idéal est donc Pogba. Aujourd’hui on a que Casemiro-Kroos-Valverde-Modric pour 3 places, c’est très léger. L’idéal serait de ramener Odegaard et faire venir le polyvalent Pogba.

Ce message a été modifié par Spartiate7: 03/06/2020, 18:29:54

[syn]

La gestion de Zidane avec Bale et Vazquez sont scandaleux, un peu moins pour Benzema-Jovic mais c’est très mal géré aussi. Rodrygo lui tu sentais qu’il arrivait pas à enchaîner les bonnes performances, il a du mal à prendre des risques.

Au milieu, il faut vraiment un potentiel titulaire pour concurrencer Kroos et Valverde, ce joueur idéal est donc Pogba. Aujourd’hui on a que Casemiro-Kroos-Valverde-Modric pour 3 places, c’est très léger. L’idéal serait de ramener Odegaard et faire venir le polyvalent Pogba.

Je suis de ton avis qu'au milieu il y a un manque mais pas en nombre , dans une liste de convoqué il y a toujours 5 milieu si on joue avec 3 titulaires, en ce moment c'est Isco et modric sur le banc or personne pour jouer en 6, Odegaard ne viendra qu'a la condition qu'on se séparent de Modric et même d'isco pour pouvoir gratter du temsp de jeu, Pogba ne sert a rien vu qu'il ne remplace pas Casemiro on en reviendrait au même problème , le joueur idéal est Camavinga justement qui a les qualités de pogba, en plus d’être un espoir donc il accepterait le banc et peut donc remplacer Casemiro au besoin.

Un milieu Camavinga - Kroos - Valverde quand casemiro est blessé ou absent c'est du béton.

[k1fry49]

Donc tu veut et camavinga et Fabian ruiz ?? j'aimerais bien voir ton 11 titulaire, ton banc et les joueurs en tribunes pars qu’on est pas dans football manager, on ne peut pas recruter des gars pour les mettre en tribunes et se dire qu'ils vont apporter quelque chose a l’équipe, tu rage sur les brésiliens mais je rappel qu'on a du dégrader Rodrygo en castilla pour pouvoir avoir du temps de jeu, sauf blessures c'est Bale et Vazquez qui était systématiquement convoqué , vinicius en tribunes aussi, au milieu Valverde s'est imposé et c'est le duo Modric Isco qu'on a sur le banc, James en tribunes, ils ont joué quand nos jeunots au juste ?? .

La débâcle de cette année est principalement due a zidane qui n'est emmêlé les pinceaux avec son effectif trop volumineux, il a commencé avec ses anciens ( bale vazquez, Benzema ....) en ne montrant aucune confiance aux jeunes puis quand les vieux se sont blessé on s'est retrouvé avec un Jovic totalement perdu sur le terrain a jouer la super coupe, je suis désolé je n'appelle pas ça miser sur les jeunes, on a fait n'importe quoi.

Si t'avais pris le temps ou l'envie de me lire correctement tu aurais peut-être vu que je sohaitais deux recrues au milieu de terrain avec le départ de Modric. Je te rappel que les années passées on avait Kovacic et Ceballos sur le banc... Donc rien à voir avec football manager. C'est pas comme si Valverde, aussi bon et important soit-il, on est sûr qu'il deviendra un très bon joueur, il y a des incertitudes à ne pas négliger. On est le Real et on enchaîne les incertitudes depuis 2 ans. C'est pas normal.

Quant aux autres joueurs tu parles des James, Bale, Vazquez et compagnie mais ces joueurs là ils n'ont plus rien à faire ici. Ils doivent partir et laisser leur place justement. C'est leur départ la solution au problème.

Ensuite tu parles d'une sois-disant "rage des brésiliens". T'es sérieux ou quoi ? Je suis le premier à défendre et à croire en Rodrygo. Tu suis mes posts un peu ou pas ? Voir une pépite brésilienne tout casser ici c'est quelque chose que je souhaite vraiment tant l'équipe nationale du Brésil m'a fait rêver depuis mon enfance (au même titre que le Real quoi). Donc t'es totalement hors sujet. Et justement je ne m'accorde absolument pas avec les membres qui disent que Rodrygo est limité ou quoi que ce soit d'autre. Je l'ai répété la dernière fois, c'est un 2001, et il y a peu de joueurs qui peuvent se targuer d'avoir déjà marqué quelques triplés à son âge. J'avais aussi rappelé qu'il était considéré comme le plus grand espoir au Brésil, élu meilleur joueur à chaque fois dans les championnats des jeunes. Ses entraîneurs/formateurs et le président de Santos avaient même dit qu'il pouvait avoir plus de potentiel que Neymar et qu'il était meilleur que ce dernier dans les jeunes. Les vidéos qu'on peut voir ne font que confirmer ces propos. Donc merci de ne pas m'inventer un discours. Maintenant pour autant malgré ses assez bonnes prestations (même si encore un peu timide balle aux pieds par moment) il a été placardisé du jour au lendemain par Zidane. Tout comme Vinicius avec l'arrivé de Hazard, tu peux te demander quel avenir vont-ils véritablement avoir ? Ça ne tiendrait qu'à moi je titulariserait Rodrygo pour finir la saison et avoir un meilleur constat sur son cas/potentiel.

La "débâcle" n'est pas seulement due à l'effectif volumineux. Je pense pas que tu tenais le même discours en 2016-2017 ?! Le problème, comme on l'a dit, redit et re-redit avec certains membres, c'est certes de ne pas avoir dégraissé les indésirables mais aussi d'avoir apporté de la nouveauté. Mais quand je parle de nouveauté je parle aussi de qualité, pas d'incertitudes. La preuve avec Jovic. Contrairement à ce que disent certains il a eu pas mal d'occasion de montrer des choses, il a jamais rien su faire contrairement à un Rodrygo justement par exemple. Bref là c'est un autre sujet et un problème plus profond.

Mais un moment dans sa tête faut réfléchir et arrêter de penser que lorsqu'on demande le recrutement de stars c'est qu'on est en mode fifa ou football manager. Tu peux recruter des stars tout en étant cohérent et équilibré. C'est d'ailleurs ce que je me "tue" à répéter à chaque fois. Le but c'est pas d'empiler des stars, c'est de combler des lacunes hyper importantes dans certains domaines. Et quand les jeunes que tu possèdes n'y arrivent pour le moment pas alors tu te dois de sortir le chéquier quand tu es dans un club du standing du Real. Sinon tu vas supporter une autre équipe c'est aussi simple que ça.

T'arrives toujours pas à comprendre ton aliénation néfaste pour les jeunes. Ça mène nul part. La vie c'est une question d'équilibre. Donc le foot aussi. Il faut des stars et des jeunes à potentiels. En ce moment on a beaucoup trop de jeunes à potentiel sans véritables certitudes et on manque de stars. En l'absence de Hazard t'as rien devant. Le milieu se projette de moins en moins. Marcelo régresse. Et en l'absence de Ramos c'est portes ouvertes derrière. Donc ouais un moment faut faire quelque chose si tu veux aller chercher des titres.

[Spartiate7]

Je suis de ton avis qu'au milieu il y a un manque mais pas en nombre , dans une liste de convoqué il y a toujours 5 milieu si on joue avec 3 titulaires, en ce moment c'est Isco et modric sur le banc or personne pour jouer en 6, Odegaard ne viendra qu'a la condition qu'on se séparent de Modric et même d'isco pour pouvoir gratter du temsp de jeu, Pogba ne sert a rien vu qu'il ne remplace pas Casemiro on en reviendrait au même problème , le joueur idéal est Camavinga justement qui a les qualités de pogba, en plus d’être un espoir donc il accepterait le banc et peut donc remplacer Casemiro au besoin.

Un milieu Camavinga - Kroos - Valverde quand casemiro est blessé ou absent c'est du béton.

Isco je le considère comme joueur offensif et en dehors du milieu a 3, comme il est cette saison le problème en partant avec Kroos-Valverde comme indiscutable et seuls capables milieux de haut niveau, si un des deux est en méforme ou blessé tu te retrouveras dans la merde quand tu vas jouer autre que Espanyol à domicile, pour moi, peu importe qu’un se retrouve sur le banc, tu te dois d’avoir un joueur qui possède le même niveau, et ça peut être Pogba qui peut jouer à plusieurs postes c’est tant mieux. Tu te rends pas compte ce qu’il peut potentiellement apporter. C’est comme en défense, on était meilleur quand on avait 3 défenseurs de très haut niveau et vu les blessures et autres on était heureux de les avoir.

Moi, je laisse partir Modric si ils font revenir Odegaard, en joker de luxe il n’a pas êtes si déterminant que ça, peut-être pas bien utilisé ou juste plus au niveau. Avec Ø et Pogba en plus il y a plus besoin de Ruiz. Moi je sais pas si Camavinga sait jouer devant la défense, au Real surtout où il sera un peu seul au monde, mais si c’est le cas, il est en concurrence avec Casemiro, il n’est donc pas concerné par le poste de 8.

Si ça trouve ou va rien faire au milieu vu que le souci principal c’est l’attaque, si on fait Sancho, par exemple, à 150, il ne va pas rester grand chose pour un top et un 6 au milieu. Le mercato de la saison dernière (et les deux d’avant) on va le payer cher je pense

Ce message a été modifié par Spartiate7: 04/06/2020, 02:08:46

[Baljic]

L'ideal ca serait un 6 + un 9 + un ailier droit + un defenseur central capable de prendre la releve de Ramos d'ici peu (pas cette brele de Limitao donc) mais ca serait un mercato a 500M, si on recrute deja un seul joueur genre Mané ou Sancho j'ouvre le champagne, pour moi on auras pas de recrue cette saison a part peut etre Camavinga.

Ce message a été modifié par Baljic: 04/06/2020, 08:31:55

[Spartiate7]

On peut émettre nos souhaits, et ce qui est, de nos points de vue, nécessaire et le mieux pour l’équipe, mais faut aussi rester réaliste, après les plus de 350m de l’année dernière, si on dépense 200m ce serait déjà énorme. On est dans une situation très difficile, qu’ion a provoqué tout seul.

[Heldan]

Le club madrilène intensifie les discussions avec le joueur, à en croire les informations de Mohamed Bouhafsi, bien renseigné sur le marché français. Le journaliste de RMC Sport affirme ce jeudi soir que le Real Madrid a toujours l’intention d’acquérir Eduardo Camavinga cet été et une offre est en préparation. Celle-ci pourrait arriver sur le bureau des dirigeants bretons dans les prochaines semaines.

« C’est la future star au milieu de terrain en Europe. On le veut pour le garder dix ans au club. C’est notre priorité. C’est mieux de l’acheter cet été que la saison prochaine, où il aura disputé la Ligue des champions et vaudra deux fois plus », aurait confié une source proche de l’équipe.

Toutefois, les négociations s’annoncent ardues pour les dirigeants madrilènes car son club formateur veut absolument le conserver la saison prochaine pour disputer les barrages de la Ligue des Champions.

Et si le Real Madrid a les moyens d’investir 50 ou 60 millions d’euros pour le joueur de 17 ans, l’actionnaire du club, qui est aussi l’une des plus grandes fortunes françaises, n’est pas prêt à céder, précise RMC Sport. Quant à Zinédine Zidane, il est conquis à l’instar de sa direction.


RMF

[El Canterano]

Une chose à savoir, quand un article est écrit avec des paroles prêtées à une source proche du dossier sans la nommée, c'est la plupart du temps un article inventé pour combler. C'est une technique de journalisme.

Ce message a été modifié par El Canterano: 05/06/2020, 07:57:06

[Heldan]

Façon Gilardi ? Hum ok

[El Canterano]

Ça j'en sais rien, il faisait ça ? Et je dis pas que ton information est fausse ou que tu n'aurais pas du la partager. C'est pour ça que j'ai dit "la plupart du temps. Faut juste prendre avec de très grosses pincettes quand c'est dit "Une source proche du dossier".

D'ailleurs là les dires de la sources sont quand mêmes chelous, ça fait phrase inventée je trouve.

Frédéric Hermel utilise énormément cette technique par exemple.

Ce message a été modifié par El Canterano: 05/06/2020, 09:46:58

[syn]

Isco je le considère comme joueur offensif et en dehors du milieu a 3, comme il est cette saison le problème en partant avec Kroos-Valverde comme indiscutable et seuls capables milieux de haut niveau, si un des deux est en méforme ou blessé tu te retrouveras dans la merde quand tu vas jouer autre que Espanyol à domicile, pour moi, peu importe qu’un se retrouve sur le banc, tu te dois d’avoir un joueur qui possède le même niveau, et ça peut être Pogba qui peut jouer à plusieurs postes c’est tant mieux. Tu te rends pas compte ce qu’il peut potentiellement apporter. C’est comme en défense, on était meilleur quand on avait 3 défenseurs de très haut niveau et vu les blessures et autres on était heureux de les avoir.

Moi, je laisse partir Modric si ils font revenir Odegaard, en joker de luxe il n’a pas êtes si déterminant que ça, peut-être pas bien utilisé ou juste plus au niveau. Avec Ø et Pogba en plus il y a plus besoin de Ruiz. Moi je sais pas si Camavinga sait jouer devant la défense, au Real surtout où il sera un peu seul au monde, mais si c’est le cas, il est en concurrence avec Casemiro, il n’est donc pas concerné par le poste de 8.

Si ça trouve ou va rien faire au milieu vu que le souci principal c’est l’attaque, si on fait Sancho, par exemple, à 150, il ne va pas rester grand chose pour un top et un 6 au milieu. Le mercato de la saison dernière (et les deux d’avant) on va le payer cher je pense

je ne dis pas qu'il faut avoir que Kroos et Valverde, je dis aussi que Modric dois rester en Sub , qui de mieux qu'un modric rationalisé sur le banc au cas ou Kroos se blesserait?? Valverde et Casemiro serait remplacé par Camavinga justement, si on achète Pogba on saura pertinemment qu'il ne peut pas jouer 6 alors que Camavinga a le potentiel pour jouer au deux postes.

Pour moi l'ideal est un milieu , Kroos - Valverde - Casemiro et Modric - Camavinga sur le banc, mdoric serait remplacé par Odsegaard s'il décide de partir.

Pour Isco il prendra forcément une place de milieu dans la liste des convoqué, aucun entraîneur qui joue en 4-3-3 en plus ne scarifierait un ailier pour avoir un milieu de plus sur le banc.

[Heldan]

Ça j'en sais rien, il faisait ça ? Et je dis pas que ton information est fausse ou que tu n'aurais pas du la partager. C'est pour ça que j'ai dit "la plupart du temps. Faut juste prendre avec de très grosses pincettes quand c'est dit "Une source proche du dossier".

D'ailleurs là les diras de la sources sont quand mêmes chelous, ça fait phrase inventée je trouve.

Frédéric Hermel utilise énormément cette technique par exemple.

Gilardi faisait que ça, c' était énervant. Genre les matches de l'Edf pendant qu'ils s'échauffaient...

Oh mais Thierry Henry il lui a dit à Zizou pendant l'entraînement qu'il fallait blabla, il inventait plein d'histoires sans arrêt comme si il avait mis des micros sur eux

[El Canterano]

Haha je me rappelle plus, possible. Ouai c'est relou quand ils inventent des exclus !

[k1fry49]

Je vois pas l'intérêt de garder Modric en "sub". Ça sert à quoi ? On a rarement fait dans le sentimental jusqu'à présent donc pourquoi on devrait le faire à un moment où on a justement besoin de ne pas le faire ?!

Et faut arrêter avec Odegaard en remplaçant de Modric. Modric c'est un ce qu'on appel un pur numéro 8. Odegaard c'est un 10 ou un milieu offensif pouvant évoluer sur un côté mais n'apportant pas de verticalité. Donc ils n'ont rien à voir. Et si on veut jouer dans un schéma de jeu avec un 10, très bien ça peut le faire je trouve mais dans ce cas-là les Isco et Asensio ont largement une longueur d'avance sur Odegaard qui je le rappelle a normalement dit rester une saison de plus à la Sociedad.

Pareil il y a des rumeurs sur Havertz. Voilà également un milieu offensif/10 qui a pour le moment montré beaucoup plus de choses que Odegaard (même si ce dernier possède une qualité technique franchement assez rare).

C'est pas juste une question de "l'herbe qui serait plus verte ailleurs" c'est simplement qu'un moment donné faut accepter que sur le trop grand nombre de jeunes sur lesquels nous avons investis, la majorité ne s'imposeront pas ici et qu'il existe des joueurs dans d'autres clubs qui pourraient nous rendre meilleur.

Il en va de même pour le débat Sancho vs Mbappé. Tout le monde veut Mbappé, sans jamais argumenter le pourquoi même s'il est facile de penser qu'en effet ce sont les qualités qu'il possède qu'il nous manque en majeur partie dans notre secteur offensif, mais si c'est pour faire dépenser 300 millions et tirer une croix sur un Sancho (ou autre(s)) qui est un spécialiste du poste (l'aile droite) où nous avons un manque précis et qui fait désormais partie, à seulement 19-20 ans des 5 joueurs depuis 2006-2007 à avoir mélanger sur une saison au moins 15 buts et 15 passes décisifs, alors je suis pas franchement d'accord. Pourquoi ? Car les 4 autres c'est Messi, Cr7, Hazard et Suarez. Je pense qu'il en faut pas plus pour démontrer la valeur d'un joueur. Peut-être que Mbappé est plus rapide, plus déterminé, plus tueur mais footballistiquement parlant il y a une classe d'écart entre les deux et faudra donc peut-être pas trop jouer avec le feu en le laissant partir dans un club avec lequel on pourrait lutter plusieurs fois dans les années à venir. Pourtant je suis persuadé que Mbappé ira loin et choppera le ballon d'or peut-être plus d'une fois mais pour l'instant forcé de constater que depuis qu'il est au PSG c'est une grosse blague en LDC et qu''hormis contre la Juventus à sa période Monaco, dès qu'il tombe sur des bons défenseurs il est inexistant.

[syn]

Je vois pas l'intérêt de garder Modric en "sub". Ça sert à quoi ? On a rarement fait dans le sentimental jusqu'à présent donc pourquoi on devrait le faire à un moment où on a justement besoin de ne pas le faire ?!

Et faut arrêter avec Odegaard en remplaçant de Modric. Modric c'est un ce qu'on appel un pur numéro 8. Odegaard c'est un 10 ou un milieu offensif pouvant évoluer sur un côté mais n'apportant pas de verticalité. Donc ils n'ont rien à voir. Et si on veut jouer dans un schéma de jeu avec un 10, très bien ça peut le faire je trouve mais dans ce cas-là les Isco et Asensio ont largement une longueur d'avance sur Odegaard qui je le rappelle a normalement dit rester une saison de plus à la Sociedad.

Pareil il y a des rumeurs sur Havertz. Voilà également un milieu offensif/10 qui a pour le moment montré beaucoup plus de choses que Odegaard (même si ce dernier possède une qualité technique franchement assez rare).

C'est pas juste une question de "l'herbe qui serait plus verte ailleurs" c'est simplement qu'un moment donné faut accepter que sur le trop grand nombre de jeunes sur lesquels nous avons investis, la majorité ne s'imposeront pas ici et qu'il existe des joueurs dans d'autres clubs qui pourraient nous rendre meilleur.

Il en va de même pour le débat Sancho vs Mbappé. Tout le monde veut Mbappé, sans jamais argumenter le pourquoi même s'il est facile de penser qu'en effet ce sont les qualités qu'il possède qu'il nous manque en majeur partie dans notre secteur offensif, mais si c'est pour faire dépenser 300 millions et tirer une croix sur un Sancho (ou autre(s)) qui est un spécialiste du poste (l'aile droite) où nous avons un manque précis et qui fait désormais partie, à seulement 19-20 ans des 5 joueurs depuis 2006-2007 à avoir mélanger sur une saison au moins 15 buts et 15 passes décisifs, alors je suis pas franchement d'accord. Pourquoi ? Car les 4 autres c'est Messi, Cr7, Hazard et Suarez. Je pense qu'il en faut pas plus pour démontrer la valeur d'un joueur. Peut-être que Mbappé est plus rapide, plus déterminé, plus tueur mais footballistiquement parlant il y a une classe d'écart entre les deux et faudra donc peut-être pas trop jouer avec le feu en le laissant partir dans un club avec lequel on pourrait lutter plusieurs fois dans les années à venir. Pourtant je suis persuadé que Mbappé ira loin et choppera le ballon d'or peut-être plus d'une fois mais pour l'instant forcé de constater que depuis qu'il est au PSG c'est une grosse blague en LDC et qu''hormis contre la Juventus à sa période Monaco, dès qu'il tombe sur des bons défenseurs il est inexistant.

On est entrain de s’éloigner du sujet qui est Camavinga,

Pour Mbappe c'est justement parque c’était un gros risque d'aller le choper ( si on y arrive ) au PSG pour 300 ou 400 millions et c'est justement pourquoi le club compte attendre sa dernière année de contrat l'année prochaine pour le prendre a un prix plus raisonnable, Sancho est excellent mais ce n'est pas le profil dont on a besoin, il ferait doublon avec Hazard comme tu l'as expliqué.


Pour Modric je ne suis pas de ton avis, le croate montre de belles choses , il ne tiens plus physiquement sur la duré mais sur un match ou un bout de match il fait toujours des merveilles je ne vois pas pourquoi on irait le pousser vers la sortie , le club lui offre le choix de partir ou de rester , je pense et c'est ce que la presse dit c'est que pour la direction le choix odegaard n'existe que si Modric décide de partir c'est tout, le club n'ira pas au conflit avec la sociedad alors que modric veut rester.

Je ne comprend vraiment pas votre point de vue , tout le monde s'accorde a dire qu'il nous faut un remplaçant a casemiro depuis des années mais vous voulez Pogba alors qu'on a largement le temps de miser sur un futur crack qui pourrait remplacer Casemiro pendant des années, et a 50 60 ou 70 million camavinga c'est une très bonne option , le joueur veut venir, et on pourra quand même le revendre sans trop de pertes si il foire.

[k1fry49]

On est entrain de s’éloigner du sujet qui est Camavinga,

Pour Mbappe c'est justement parque c’était un gros risque d'aller le choper ( si on y arrive ) au PSG pour 300 ou 400 millions et c'est justement pourquoi le club compte attendre sa dernière année de contrat l'année prochaine pour le prendre a un prix plus raisonnable, Sancho est excellent mais ce n'est pas le profil dont on a besoin, il ferait doublon avec Hazard comme tu l'as expliqué.


Pour Modric je ne suis pas de ton avis, le croate montre de belles choses , il ne tiens plus physiquement sur la duré mais sur un match ou un bout de match il fait toujours des merveilles je ne vois pas pourquoi on irait le pousser vers la sortie , le club lui offre le choix de partir ou de rester , je pense et c'est ce que la presse dit c'est que pour la direction le choix odegaard n'existe que si Modric décide de partir c'est tout, le club n'ira pas au conflit avec la sociedad alors que modric veut rester.

Je ne comprend vraiment pas votre point de vue , tout le monde s'accorde a dire qu'il nous faut un remplaçant a casemiro depuis des années mais vous voulez Pogba alors qu'on a largement le temps de miser sur un futur crack qui pourrait remplacer Casemiro pendant des années, et a 50 60 ou 70 million camavinga c'est une très bonne option , le joueur veut venir, et on pourra quand même le revendre sans trop de pertes si il foire.

Tout le monde s'écarte du sujet depuis le départ puisqu'il est un peu le symbole de la continuité de cette stratégie de recrutement qui laisse pour l'instant à désirer sur le court/moyen terme. Donc c'est normal.

Tu crois vraiment que même l'été prochain le PSG va nous brader Mbappé. Dans tous les cas on sera pas loin de devoir investir dans les 300 millions d'euros pour un joueur qui depuis 3 ans ne montre absolument rien dans les gros RDV de LDC.

Sinon il y a rien d'incompréhensible à vouloir un joueur du profil de Pogba, c'est-à-dire un 8 avant tout. Pourquoi ? Tout simplement parce que le milieu le plus cramé et sur la fin dans notre triplette c'est Modric, notre second 8 et le plus offensif. Donc c'est tout à fait logique.

La logique voudrait même qu'on recrute à la fois un 6 pour suppléer Casemiro et 8 "star confirmée". C'est les propos que j'ai tenue mais visiblement ça fait passer pour un recrutement football manager ou fifa. Pourtant tout comme l'aile droite et la finition devant, c'est des manques qui sont clairs et nets. C'est d'ailleurs pour ça que de mon côté je suis pas contre l'arrivée de Camavinga, au contraire même puisqu'il semble pouvoir évoluer autant en 6 qu'en 8 donc c'est plutôt pas mal du tout pour le coup. Maintenant c'est un énième jeune, donc une énième énigme donc on peut pas simplement se satisfaire et se contenter de son recrutement. C'est normal pour un club du standing du Real.

T'as le droit de penser que Modric doit rester. T'as peut-être raison, mais moi je pense le contraire. Pour amorcer le changement, comme c'est si bien dit,il faut d'abord savoir se séparer de certaines choses. On s'est débarrassé de notre joueur le plus important tout d'un coup pour quasiment rien sans le remplacer. Et je parle pas du traitement non respectueux de nos légendes vers leur fin de carrière. Donc pourquoi au moment où on a véritablement besoin de passer à autre chose tant devant qu'au milieu, on devrait faire dans le sentimental avec Modric. On perd assez de temps comme ça depuis 2 saisons. La réussite ça se construit sur du moyen/long terme. Plus on commencera à changer des choses tôt plus on arrivera à créer une nouvelle dynamique collective rapidement. C'est ça qu'il faut avoir à l'esprit.

Modric ce sera toujours un super joueur. Le voir partir plongerait dans une phase de deuil mais c'est nécessaire pour le bien-être de l'équipe.

On se rend compte que ça fait déjà deux saisons qu'on nous met dans la case/phase "saison de transition" ?! Un moment faut se donner les moyens d'en sortir et de passer à autre chose.

Et vraiment stop le parallèle entre les avenirs de Odegaard et Modric, c'est pas du tout les mêmes profils et postes donc je vois pas le rapport entre la présence d'un des deux dans l'effectif comme néfaste pour l'autre.

Ce message a été modifié par k1fry49: 05/06/2020, 23:37:14

[Heldan]

Invité de l’émission Brujula del Deporte sur les ondes d’Onda Cero, Benjamin Idarc a assuré que le futur d’Eduardo Camavinga était bien au Real Madrid.


« Le futur de Camavinga est au Real Madrid. Pas au Paris Saint-Germain ni dans aucun autre club. Pour lui c’est très clair. La seule incertitude c’est s’il y va cet été ou le prochain. Camavinga et ses parents désirent le Real Madrid », a témoigné le journaliste (Ouest France) proche de la famille.

Selon lui, la pépite française ne souffrira d’aucun problème d’adaptation au Real Madrid : « Il n’aura aucun problème. Il est humble, simple et il a toujours le sourire. Il n’a rien à voir avec d’autres joueurs français comme Anelka ou Nasri. Il a une autre éducation, une autre maturité et il s’intégrera facilement dans un grand vestiaire comme celui du Real Madrid ou de l’Équipe de France », a-t-il expliqué.

Récemment, RMC Sport avançait que le club madrilène avait accéléré les discussions pour le recruter dès cet été. La crainte des dirigeants est que sa valeur n’augmente davantage en 2021 alors que celle-ci est déjà estimée à 40 millions d’euros. Il fêtera ses 18 ans en novembre prochain.



RMF

[El Canterano]

De toute façon on peut pas le recruter cet été non ? Car il est pas majeur et la FIFA interdit les transferts de mineurs maintenant.

[yassin-madrilain...]

De toute façon on peut pas le recruter cet été non ? Car il est pas majeur et la FIFA interdit les transferts de mineurs maintenant.

Il peut toujours y avoir transferts sous certaine conditions non ?

[Redondo]

AS indique aujourd’hui que le Psg pourrait profiter pour recruter Camavinga ce mois de juin car la ligue francaise a decidé d’ouvrir un mercato franco-francais jusqu’à fin juin. A suivre

[Panenka]

De toute façon on peut pas le recruter cet été non ? Car il est pas majeur et la FIFA interdit les transferts de mineurs maintenant.

Il aura 18 ans en 2020 (novembre), donc c'est bon.

[syn]

Tout l’intérêt est de le recruter cet été pour qu’après 3 ans il sois considéré comme canterano vis a vis de la liste UEFA, pour moi avec cet avantage il devance tout les autres notamment Florentino luis qui est aussi vraiment bon ou bennacer par exemple.

[El Canterano]

Il aura 18 ans en 2020 (novembre), donc c'est bon.

Ouai mais le mercato il est pas en novembre. Donc il peut pas signer avant 18 ans. On s'est fait allumer pour ça par le passé. C"est pour ça qu'on l'a pas refait avec Rodrygo et Vinicius Junior d'ailleurs. L'accord datait d'avant mais ils ont signé à leur 18 ans, pas avant.

Ce message a été modifié par El Canterano: 12/06/2020, 18:01:35

[Nahil59]

Ouai mais le mercato il est pas en novembre. Donc il peut pas signer avant 18 ans. On s'est fait allumer pour ça par le passé. C"est pour ça qu'on l'a pas refait avec Rodrygo et Vinicius Junior d'ailleurs. L'accord datait d'avant mais ils ont signé à leur 18 ans, pas avant.

Faux
Les joueurs dans l'espace européen peuvent être transféré dans la zone Europe a partir de 16 ans , ce sont les joueurs ayant des nationalités hors Europe qui ne peuvent être transférer avant 18 ans

Camavinga a été naturalisé français il va peu de temps , donc ça ira

Vous pensez que le Real n'a pas vérifié ces points là du règlement avant de s'en approcher ?
Je vous rappel que nous avons été condamné pour ces raisons là

Edit Avec plaisir ( en me relisant j'ai trouvé ma réponse un peux cash lol , dsl c'était pas le but El Canterano ) )

Ce message a été modifié par Nahil59: 13/06/2020, 19:18:15

[El Canterano]

OK ! Justement, je comprenais pas comment c'était possible. Merci pour l'information.

[Redondo]

Rennes reprend l'entrainement le 22 juin. Camavinga donne sa priorité au Real Madrid et espere une offensive du club madridista avant la reprise de son club.

https://as.com/futbol/2020/06/17/primera/15...D&m5=MjU%3D

[Heldan]

Nicolas Holveck (président du stade Rennais) : " Le prix fixé pour Camavinga ? On a décidé qu’il restera avec nous cette saison parce que nous sommes ambitieux. C’est un garçon réfléchit qui connait son intérêt sportif. On n’a reçu aucune offre pour lui."

[Redondo]

Le directeur sportif de Rennes a declaré aujourd’hui que meme si le Real Madrid propose 80M pour Camavinga. La reponse sera non. Il veut que Camavinga continue sa progression a Rennes

https://as.com/futbol/2020/06/30/internacio...054_521476.html

[Heldan]

Ce n'est un secret pour personne que le Real Madrid s'intéresse énormément à Eduardo Camavinga et que Zinédine Zidane considère qu'il est important d'apporter quelque peu de renouveau à son milieu de terrain. Cependant, rien ne permet de penser aujourd'hui que le club de la capitale espagnole a fait du recrutement du jeune joueur du Stade Rennais (17 ans) une priorité pour le prochain mercato, qui, en Espagne, se terminera le 5 octobre. Hors de question pour le président du Real, Florentino Pérez, que les Merengues cassent leur tirelire.

Même si le club peut se baser sur une économie très saine, qui lui a notamment évité d'avoir recours à l'aide de l'État par le biais du chômage partiel, les joueurs, les membres du staff technique et les hauts cadres ont été invités à baisser de 10 % leur rémunération et ont accepté. De même, aucune prime ne sera versée en cas de conquête du titre de Liga ou de Ligue des champions.

L'incertitude qui règne autour du retour du public dans les stades espagnols pour la saison prochaine, dont le début est prévu le 12 septembre, représente aussi un frein aux fortes dépenses. En effet, la vente d'abonnements et de tickets ainsi que l'exploitation des loges VIP du stade Santiago-Bernabéu représente un tiers des revenus du Real.

Bien sûr, Camavinga entre totalement dans la nouvelle politique madrilène, qui consiste à miser sur de très jeunes joueurs, comme ce fut le cas avec Vinicius (19 ans), Valverde (21 ans), Rodrygo (19 ans) ou Reinier (18 ans). Mais, si le joueur est du goût de Zidane, celui-ci n'a pas renoncé à celui qui était son exigence numéro 1 à son retour sur le banc le 11 mars 2019. Le coach français considère toujours Paul Pogba (27 ans) comme le renfort idéal pour son équipe, le joueur le plus adapté au football de transition qui domine désormais l'Europe.

Ne pas avoir obtenu le recrutement du milieu de terrain de Manchester United à l'été 2019 avait fortement ennuyé Zidane. Il reviendra à l'attaque dans les prochaines semaines. La venue de Camavinga à Madrid apparaît donc, aujourd'hui, comme une option assez lointaine.


Lequipe

[Erwin67]

Stade Rennais : Eduardo Camavinga a pris sa décision pour son avenir

C’est le football. Il y a des rumeurs. Il y a des choses vraies et des choses fausses. Il ne faut pas trop y faire attention. Je suis Rennais. J’ai encore deux années de contrat et je suis heureux aujourd’hui. Je serai Rennais cette saison », a calmement expliqué le joueur de 17 ans face aux caméras. Il va donc découvrir la Ligue des Champions sous le maillot de son club formateur à partir du mois de septembre, si l'état des lieux sanitaire le permet évidemment.

https://www.google.com/amp/s/www.footmercat...pour-son-avenir

[Heldan]

Camavinga a suspendu la prolongation de son contrat avec Rennes qui prend fin en 2022. Le Real Madrid pourra saisir cette opportunité la saison prochaine. Son agent estime qu’il devrait couter 40M€ l’été prochain s’il ne prolonge pas.


As

[Heldan]

Redondo : "A mes débuts, à Tenerife, j'avais des libertés. A Madrid, j'étais un joueur qui devait compenser, apporter de l'équilibre car les joueurs autour de moi étaient très offensifs"

Redondo : "Si je dois trouver quelques similitudes, Camavinga joue un peu dans cette position... mais c'est une flèche comparé à moi. Il sait dribbler, se projeter, je crois qu'il peut offrir tout cela. Quand l'adversaire presse, il peut casser ce pressing en un-contre-un et mettre un coéquipier en bonne situation"


TycSports



Selon les informations obtenues par Le Parisien, il ne fait aucun doute que le champion de France en titre va rapidement faire d’Eduardo Camavinga sa priorité sur le marché des transferts dans l’optique de l’été prochain. Un constat d’autant plus valable qu’il ne s’agit pas d’une volonté de Thomas Tuchel, de Leonardo ou de Nasser Al-Khelaïfi, mais bien de l’Emir du Qatar en personne.


L'Emir du Qatar pilote directement le dossier

Le média francilien dévoile effectivement que l'Emir Tamim ben Hamad Al Thani a personnellement pris le dossier Eduardo Camavinga en main en contactant l’un des représentants du joueur, habitué à gérer des transferts dans le Golfe. Dans l’esprit des hauts décideurs du Paris Saint-Germain, il est clair qu’il n’est pas envisageable de rater la nouvelle étoile montante du football français, dont l’avenir au plus haut niveau ne fait absolument aucun doute. Sous contrat avec le Stade Rennais jusqu’en juin 2022, le natif de Miconje en Angola n’a pas encore prolongé son bail. Afin de se garantir une rentrée d’argent maximale, le Stade Rennais serait bien inspiré de lui faire signer un nouveau contrat. Cela n’est cependant pas dans les tuyaux pour le moment, ce qui pourrait bien profiter au PSG l’été prochain. Car si Nasser Al-Khelaïfi arrive avec une offre ferme pour Camavinga en 2021 et que ce dernier n’a plus qu’un an de contrat, Rennes ne sera clairement pas en position de force…


Foot01

Ce message a été modifié par Heldan: 04/09/2020, 13:28:53

[Erwin67]

Aller au psg c'est une prison ce club . Prison des riches, tu signes là-bas, tu ne partira plus tant qu'ils n'auront pas dit oui ... un peu à l'image de leur Pays .

[Titiswed]

Aller au psg c'est une prison ce club . Prison des riches, tu signes là-bas, tu ne partira plus tant qu'ils n'auront pas dit oui ... un peu à l'image de leur Pays .

En quoi la France est une prison. C’est le seul pays où justement quand tu violes ou agresses quelqu’un tu as des chances de t’en sortir.

C’est pas une prison, c’est juste qu’ils signent des contrats donc les joueurs doivent les respecter...

[Erwin67]

En quoi la France est une prison. C’est le seul pays où justement quand tu violes ou agresses quelqu’un tu as des chances de t’en sortir.

C’est pas une prison, c’est juste qu’ils signent des contrats donc les joueurs doivent les respecter...

Non je me suis fait mal comprendre, je ne parle pas de la France mais du Qatar .En France déjà entre liberté et libertinage, on ne sait même plus faire la différence tellement tout le monde fait un peu ce qu'il veut .

[Sined]

Si Paris à envie de Camavinga, on peut fermer le topic. Façon, Perez a peur d'eux. Un coup de fil de l'émir et il va rapidement fermer le dossier. Les contrats de ses entreprises.......aussi le PSG peut payer n'importe quelle joueur du Real s'ils veulent. Les rois c'est eux.

[Erwin67]

Si Paris à envie de Camavinga, on peut fermer le topic. Façon, Perez a peur d'eux. Un coup de fil de l'émir et il va rapidement fermer le dossier. Les contrats de ses entreprises.......aussi le PSG peut payer n'importe quelle joueur du Real s'ils veulent. Les rois c'est eux.

Je suis totalement d'accord avec toi .Aujourd'hui ce qui compte pour Perez ,c'est plus ses contrats d'entreprise avec le moyen Orient, d'autant plus que sa firme orientale a été fermée, là il cherche à relancer la machine et ça passe par des bonnes relations avec les Qataris. Demain si le psg se positionne sur le Upamecano, Camavinga,... on va abandonner l'affaire.

[R. Carlos]

Je suis totalement d'accord avec toi .Aujourd'hui ce qui compte pour Perez ,c'est plus ses contrats d'entreprise avec le moyen Orient, d'autant plus que sa firme orientale a été fermée, là il cherche à relancer la machine et ça passe par des bonnes relations avec les Qataris. Demain si le psg se positionne sur le Upamecano, Camavinga,... on va abandonner l'affaire.

sauf si on leur laisse Casemiro

[Erwin67]

sauf si on leur laisse Casemiro

Pas sûr, va falloir leur donner Benzema en plus lol .Ça fout la haine de voir cette impuissance mais bon ,le monde évolue et les nouveaux riches c'est eux .

[KYOTO]

sauf si on leur laisse Casemiro

Il faut etre un parieur fou pour tenter cela.

[Baljic]

Si Paris à envie de Camavinga, on peut fermer le topic. Façon, Perez a peur d'eux. Un coup de fil de l'émir et il va rapidement fermer le dossier. Les contrats de ses entreprises.......aussi le PSG peut payer n'importe quelle joueur du Real s'ils veulent. Les rois c'est eux.

Roi des losers qui meme avec un parcours Europa League font les ridicules en finale de CL tu veux dire? tu vis dans quel monde sinon? Sinon pour Camavinga si il a 17 ans , chose qui me semble improbable vu sa tete (qu'il cache derriere des tresses devant le visage haha!) il a du potentiel, si il a 21/23 comme je suspecte, bah il vaut pas grand chose c'est un pari trop risqué ..le mec vient d'Angola ou on te change de date de naissance pour dix euros, non merci.

Par contre prendre un nouveau president que notre papy totalement depassé qui est trop impliqué au Moyen Orient ca serait cool..ca c'est clair.

Ce message a été modifié par Baljic: 05/09/2020, 03:42:10

[Titiswed]

Roi des losers qui meme avec un parcours Europa League font les ridicules en finale de CL tu veux dire? tu vis dans quel monde sinon? Sinon pour Camavinga si il a 17 ans , chose qui me semble improbable vu sa tete (qu'il cache derriere des tresses devant le visage haha!) il a du potentiel, si il a 21/23 comme je suspecte, bah il vaut pas grand chose c'est un pari trop risqué ..le mec vient d'Angola ou on te change de date de naissance pour dix euros, non merci.

Par contre prendre un nouveau president que notre papy totalement depassé qui est trop impliqué au Moyen Orient ca serait cool..ca c'est clair.

Perdre d’un but en ayant plus d’occasion franche c’est être ridicule ?

Sérieux arrête de dire de la merde, clairement ça se voit que Camavinga est très jeune, il a vraiment la tête d’un gamin, et tous les socialistes et anciens joueurs s accordent à dire quil est vraiment bon sauf toi Baltic le connaisseur anti français.

Pourquoi tu as la haine contre nous ? Ta femme s’est faites piquer par un français ?