Atletico Madrid - Real Madrid : 1-0, Supercoupe d'Espagne Options

[Burkina]

Tout à fait d'accord avec cette comparaison au niveau du rapports de force, du style de jeu des deux équipes; par contre au niveau des fautes et des rapports avec l'arbitre, ce n'est pas du tout la même situation:
1-à l'époque, on faisait beaucoup de fautes, mais moins que l'Atletico;
2-les simulations barcelonaises à l'époque étaient bien plus fréquentes que les notres ce soir (surtout que Pepe et DM22, nos spécialistes en la matière, n'étaient pas alignés);
3-c'était surtout les Barcelonais qui allaient en bandes organisées pleurnicher auprès de l'arbitre après chaque contact litigieux. Ce soir c'était plutôt les colchoneros que les madridistas.

Tes remarques sont exactes. Je le concède.

C'est ch*ant d'entendre parler de Di Maria à tout bout de champ mais si on se posait la question à savoir ce qui nous manquait ce soir, la réponse sera un perforateur-presseur. Désolé mais même une meilleure circulation de balle (Barcelonne, Bayern vs Real Madrid, ATM) ne peut pas perforer ces genres de défense.,Nous sommes bien placés pour le savoir.

Ce message a été modifié par Burkina: 23/08/2014, 00:13:53

[crapule]

De toute façon l'équilibre était très fragile la saison passée.

On a torché un Bayern qui se cherche encore aujourd'hui mais on a souffert le martyre contre Dortmund et la finale a aussi été un chemin de croix par moment. Quant à la Liga j'en parle même pas.

De surcroît certains changements ne sont pas du fait de l'équipe dirigeante mais aussi des souhaits de certains joueurs qui veulent voir ailleurs.

Le changement est nécessaire et inévitable et forcément on risque de patauger un peu en début de saison.

[guti.haz14]

ça a choqué personne que James déséquilibre l'équipe en désertant complètement le coté gauche et laissant Coentrao tout seul . Kroos derrière qui arrive pas à compenser le positonnement axial de James sur ce meme coté gauche , le bordel est parti de là , normal qu 'ils soient sortis et encore il est gentil Ancelotti .

Ancelotti va devoir retrouver un systeme qui permette à tout le monde d'etre bien placé déjà .

[GahZ Gold]

ça a choqué personne que James déséquilibre l'équipe en désertant complètement le coté gauche et laissant Coentrao tout seul . Kroos derrière qui arrive pas à compenser le positonnement axial de James sur ce meme coté gauche , le bordel est parti de là , normal qu 'ils soient sortis et encore il est gentil Ancelotti .

Ancelotti va devoir retrouver un systeme qui permette à tout le monde d'etre bien placé déjà .

Bah ouais c'est pour ça que je dis que même si on joue en 433 et pas en 4231 James ne sait pas faire du Di Maria, surtout que c'est le coté de Cristiano, mais bon visiblement faut plus parler de Di Maria et faut se dire que Carlo va encore réussir à composer avec les lubies de Perez.

Y a des gens pour qui raser et reconstruire plutot que de capitaliser est une passion je pense.

[Marcelinho]

J'aime pas me plaindre sur l'arbitrage mais aujourd'hui.. Je retiendrais 2 choses lol.

Le match catastrophique de varane et un arbitrage comme a l'aller assez ouf !
L'atletico je l'ai trouver assez agressif deja avant mais la, c'etait même plus du football serieux, a chaque action, chaque possession, c'etait un tacle assassin. Et l'arbitre qui donne une minute de temps additionnel en premiere mitemps alors qu'il y'en avait minimum 4, et le rouge de modric ahah j'ai jamais vu un rouge comme sa, le pauvre, 2 contacts, 2 jaunes, c'etait une grosse blague.

Et pour parler de varane, il est peut être pas dedans vu qu'il est souvent sur le banc mais aujourd'hui il etait ridicule.
Et le coaching de carlo, j'ai pas compris non plus je preferes pas en parler.

Aussi, si bale pouvait se reveiller un peu il etait etincelant et s'est eteint pendant les deux derniers matchs sauf sur son action avec la roulette qui etait magique.

[guti.haz14]

Oé encore ça jouerait bien , mais c'était pas terrible , rien à se mettre sous la dent aujourd'hui , triste quand on voit ce qu'ily a sur le terrain , la diff avec les galactiques 1.0 ^^.

[k1fry49]

ça a choqué personne que James déséquilibre l'équipe en désertant complètement le coté gauche et laissant Coentrao tout seul . Kroos derrière qui arrive pas à compenser le positonnement axial de James sur ce meme coté gauche , le bordel est parti de là , normal qu 'ils soient sortis et encore il est gentil Ancelotti .

Ancelotti va devoir retrouver un systeme qui permette à tout le monde d'etre bien placé déjà .

Eux excuse moi mais t'es bien en train de parler du seul joueur qui a tenté, n'as pas était ridicule et a été le plus dangereux dans ce match de notre côté? (avec Modric quand même)

C'est pas de sa faute sur ce match si Bale était inexistant à droite et devait y aller faire son taff et que CR7 ne défend jamais non plus...

N'est pas Di Maria qui le veut en effet. Angel est unique dans son genre. Seulement qu'il reste ou pas, apparemment il ne veut déjà plus jouer au milieu. Bref trop de galères de toute façon (et surtout aussi de la part des joueurs car oui je le répète ça a l'air d'être bien Di Maria qui veut partir) et forcément l'équilibre en prend un coup.

Ce message a été modifié par k1fry49: 23/08/2014, 00:23:56

[ⱭIЯⱭAM]

Penser en dehors de l'actualité est difficile pour beaucoup on dirait...
Ce soir il y avait probablement 1000 autres manières pour faire mieux :
- mieux circuler le ballon façon Barça histoire de minimiser le danger adverse
- améliorer la défense
- densifier le milieu
- pressing en bloc
- mieux jouer individuellement
-...

Mais non, il fallait forcément un perforateur patati patata.... Donc Obi-Wan kenobi et tout le tralala

Penser en dehors de ce que dit la presse svp, on est déjà assez énervés comme ça!

Ce message a été modifié par DIЯDAM: 23/08/2014, 00:37:25

[Raiden]

Garder les mêmes bases, les mêmes cadres c'est pas une bonne idée en soit. En 2012-2013 on garde le même onze que la saison d'avant et le résultat c'est qu'on réalise une saison catastrophique où des joueurs manquent de motivation, le vestiaire se divise en 2 etc.. et derrière on gagne que dalle avec une jolie correction face à Dortmund et une Copa perdue au Bernabéu.

Sur ce match c'est pas Di Maria qui manque mais c'est la mentalité des joueurs qui a manqué, mis à part Carvajal et James le reste se moquait bien de ce match, tout le monde dort, personne ne court, personne ne se bat, rien! Et quand devant toi t'as des mecs qui se battent comme des gladiateurs ça donne ce genre de matchs.

La coupe on l'a perdu y a 3 jours et pas aujourd'hui, on a concédé un but stupide qui aurait du être évité et avec ce nul 1-1 on a donné a Simeone et ses hommes exactement ce qu'il voulaient, Tu peux mettre qui tu veux, si l'Atletico décide de tenir un score il le tiendront, comme le Real de Mourinho contre le Barça. A moins que tu leur colle un CF ou un péno tu peux pas les battre s'ils ont l'avantage au scoreet qu'ils peuvent défendre easy, la finale c'est un miracle made in Ramos qui nous permet de gagner par la suite.

Avant de cracher sur Carlo crachez sur ces joueurs qui se sont foutu de nous ce soir. Entre Bale qui fait n'importe quoi, Benzema qui dort, Alonso plus lent que jamais, la charnière centrale qui perd 70% de ses duels et Casillas paumé comme pas possible sur le terrain on a eu notre dose aujourd'hui.

[Marcelinho]

Bon faut pas encore une fois retourner sa veste, un jour on est la meilleur equipe d'europe et le lendemain on est mauvais. C'est bon, mauvais match, c'est normal, y'a 2 nouveaux joueurs dans le 11, y'avait un varane completement a l'ouest en defense et un CR7 blessé.

Ajouter a sa un bale qui n'y arrive jamais contre l'atletico depuis le début et un benzema qui a fini sa sieste a la 75 eme et voila. Puis on ajoute a sa les bouchers en face, qui petez james a chaque controle, a chaque dribble et on a une belle purge.

En tout cas, bien content que ce club de lache ai un palmares pourri car ils meritent pas mieux, ils auraient du jeu ok mais la... C'est grave.

[Numéro10]

Simeone a trouvé comment empêcher le Real de jouer. Le point fort de notre équipe c'est la contre-attaque donc il place ses joueurs très bas, nous laisse la possession du ballon avec laquelle on ne fait RIEN, presse, et enclenche des contre-attaques dangereuses. Et les rares fois où on a la possibilité de contre-attaquer, on se fait casser le temps que ses joueurs se replacent...

Maintenant, c'est à Ancelotti de trouver comment faire déjouer la tactique de Simeone! À mon avis, il faut plus de percussions et de présences entre les deux lignes de 4 (milieu et défense) de l'Atlético.

Flops : la décision d'aligner le milieu Modric-Xabi-Kroos, la décision de sortir Kroos et James, & Gareth Bale
Top : James Rodriguez

Déçu de ne pas avoir remporté ce trophée mais bon il en reste encore de nombreux (et plus importants) trophées à jouer.

Ce message a été modifié par Numéro10: 23/08/2014, 01:07:33

[Dr X]

Gareth Bale, Benzema, Xabi & Ramos etaient mauvais. Ajoutons a cela les mauvais changements de Ancelotti, on obtient une défaite.

Il doit se remettre un peu en question Carlo, revoir son milieu de terrain, & retoucher sa BBC. Le triangle Varane, Ramos, Xabi sa donne absolument rien sous la pression & l'engagement physique, Xabi ne tient plus la baraque lors de matchs tels que celui la.

Avec les joueurs qu'on a dans l'effectif, vous me dites qu'on ne peut pas gagner, ou mettre en place un équillibre sans Di Maria ? lol

Au moins, ce match aura le mérite de remettre en cause l'équipe, & on a pus voir que James etait bien talentueux.

Avec les departs de Khedira & Di Maria, j'espere qu'ils vont recruter un milieu de terrain costaud comme Guztavo.
Ce qui me fait peurs, c'est Carlo qui déclare : Le mercato est terminé, plus d'arrivée. Sa m'inquiete qu'il puisse compter sur Xabi tout le long de la saison.

Ce message a été modifié par Dr X: 23/08/2014, 00:40:52

[phenomeno]

on perd ce titre au bon moment contre l'equipe idéale
Prk >> l'atletico nous permettra de detecter rapidement nos lacunes pour préparer la saison
ça permettra aussi de descendre de notre nuage de dream team
on a beaucoup de problémes notemment en défense , RAMOS st une vraie calamité , trés physique , mental de fer , mais il n'a pas le talent défensif necessaire pour stabiliser notre défense , mourinho lui avait reproché cela jadis .
au milieu , c'es trés light , seul alonso est combatif , il se donne a 100% avec aussi du dechet biensure à son age qui fera mieux , mais ça reste une valeur sure avec sa bonne vision et ses passes directes .modric joue trop bas et l'equipe ne profite pas de ses qualités comme il faut , Kroos solide , bon , mais pas fluide et ne pousse pas l'equipe vers l'avant comme le ferait un di maria .
le gros souci se situe en attaque , on a deux super missiles sur les cotés et un 9,5
le souci avec ce genre de shéma c'est que ça ne marchera jamais et ça n'a jamais marché contre les grosses equipes , pour profiter de bale et cr7 il faut un 9 agressif a la suarez ou falcao qui attire la défense vers lui sans cesse , benzema ne fera jamais cela , on attend quelque chose de bale ou cr7 tout le temps mais ils ne sont pas des denilson ou hazard pour pouvoir faire des dribbles rapides en petite zone .
Le souci c'est que le systeme de CARLO est trop prévisible en attaque , on n'a pas de solutions si benzema reste en 9 , tu peux changer n'importe quel systeme ça ne marchera pas contre les equipes qui restent regroupés en défense , il faut un 9 qui puisse tuer le match avec une occase rare , on n'a pas ce genre de profil , d'ailleurs on prend des buts contre des AV qui n'ont rarement qu'une seule occase contre nous mais ils là mettent au fond quand meme , mandzukic par exemple .
avec le départ de di maria , ça ne va pas s'arranger , carlo persiste sur le shema avec un 9.5 faux attaquant mais il oublie que si cr7 ne la met pas ou ramos (finale c1 ) notre equipe peine a gagner .

je reste très pessimiste meme si on a gagné la décima mais si le real ne fait pas une recrue convenable en attaque j'ai peur que l'on soit en difficulté en C1 cette année .

[Numéro10]

Incroyable de voir presque tout le monde remettre en cause l'équipe, vouloir repartir de zéro, etc... Personnellement, je pense que tout simplement Simeone a battu Ancelotti, et que ce dernier a fait une grosse erreur en alignant ensembles Modric, Kroos et Xabi Alonso.

Sinon, à mon avis, il y a quelques petites choses à améliorer et c'est bon.


Ce message a été modifié par Numéro10: 23/08/2014, 00:55:37

[Raiden]

Incroyable de voir tout le monde remettre en cause l'équipe. Personnellement, je pense que tout simplement Simeone a battu Ancelotti, et que ce dernier a fait une grosse erreur en alignant ensembles Modric, Kroos et Xabi Alonso.

Ancelotti n'a pas pour moi pas perdu la bataille tactique mais plutôt la bataille psychologique, là où les joueurs de l'Atletico sont entrés en mode gladiateurs, les nôtres sont venu faire du tourisme, la différence d'envie était flagrante, aucun de nos joueurs n'a cherché à aller au contact d'où le grand nombre de duels qju'on a perdu eu surtout les duels aériens, quand un petit gars comme Griezmann bat Ramos de la tête c'est pas une question de tactique mais de grinta.

Là où Ancelotti foire son coup c'est au niveau du choix de certains joueurs, Varane contre l'Atletico c'est une blague, un Pepe en mode "je vous déchire tous" aurait été préférable et Alonso n'est pas compatible avec Kroos, les 2 sont lents et se marchent dessus.

[Skynet]

Karim a été complètement invisible ce soir, touchant peu de ballons d'ailleurs. Ah y'a tellement de choses perfectibles, je m'inquiète pas trop, mais ce que j'ai vu ce soir c'est un chantier immense dans l'approche défensive. Pressing, trou, milieu+défenseurs

Apres certains sont passés à côté. Genre Kroos a été mauvais, ne parlons pas de Bale, Modric, Ramos, Varane. A la rigueur Coentrao Carvajal se rattrapent un peu.
Mais tout est lié, la presta du milieu a influé sur la presta des dc et vice versa. Trop d'espace parfois, pas assez de dynamisme offensivement malgré qq bonnes périodes.

Et puis Xabi n'a pas été au niveau faut dire aussi.

A contrario l'atletico a tout bien fait, cassant les actions, faisant les bonnes fautes au bon moment, accelerant, contrant etc. Griezmann fait bcp de bien au déplacement, meme mandzu truc que je pensais être un joueur banal a été bon. Les joueurs habituels de l'atletico étaient tous au niveau



Pour en revenir à Varane, j'ai trouvé qu'il s'est bien repris. Mais je lui ai trouvé un défaut assez handicapant, son manque d'engagement surtout dans son jeu de tête alors qu'en general il a une bonne detente et s'en sort pas mal de ce coté. Ca fait un moment que je l'ai vu. Tu exageres gouliakine quand tu dis qu'il n'a pas fait une seule bonne presta depuis son retour de blessure. Mais je te rejoins parce qu'on ne peut pas se satisfaire de ça !
Mais j'aimerais le voir enchainer moi. Même si Varane est un génie, il faut commencer à enchainer avec son duo sinon ca va pas.

Ce message a été modifié par Skynet: 23/08/2014, 01:03:09

[realmadrid88]

Match inquiétant du Real. On a beau être en début de saison mais pour moi c'est pas une excuse. L'effectif n'a pas tant changé que ça ... au coup d'envoi, 9 joueurs de la saison passé étaient présents ... puis avec les remplacements on avait l'équipe de la Decima quasiment (sauf Di Maria et Khedira). On a plutôt un problème face aux équipes rugueuses et fouineuses. On est tombé dans le piège de l'Atletico ... pourtant on savait à quoi on s'attendait.

Bien sur, il ne faut pas tirer la sonnette d'alarme. C'est un titre mineur. Le problème c'est que notre pré-saison est catastrophique. On a joué 7 matchs, bilan : 1 victoire, 1 nul, 5 défaites. On est pas prêts pour le championnat. Heureusement, on commence face à un promu.

Je commence vraiment à avoir un gros problème avec Bale ... Je n'arrive plus à supporter sa manière de jouer. Il a beau nous inscrire des buts décisifs, en attendant son jeu est exécrable. Il essai trop souvent de prendre son vis à vis de vitesse en traversant les murs. Je le disais lors du match aller, il recommence au match retour. Dés qu'il a le ballon, on peut s'attendre à ce qu'il le perde. Pour moi, c'est le gros point noir de ce match. Heureusement que nous ne sommes qu'en début de saison, j'espère qu'il se rattrapera.

Ce message a été modifié par realmadrid88: 23/08/2014, 01:54:47

[Skyreal]

Penser en dehors de l'actualité est difficile pour beaucoup on dirait...
Ce soir il y avait probablement 1000 autres manières pour faire mieux :
- mieux circuler le ballon façon Barça histoire de minimiser le danger adverse
- améliorer la défense
- densifier le milieu
- pressing en bloc
- mieux jouer individuellement
-...

Mais non, il fallait forcément un perforateur patati patata.... Donc Obi-Wan kenobi et tout le tralala

Penser en dehors de ce que dit la presse svp, on est déjà assez énervés comme ça!

C'est pas une question d'actualité ou de moutons influencés par la presse. Quand tu vois qu'aujourd'hui les principales choses qui nous ont manqué sont la grinta et la mobilité, c'est un peu naturel de penser au type qui réunit ces qualités et qui n'a pas joué, à savoir Di Maria. C'aurait été une simple décision tactique, sans qu'il y ait tout le raffut de son transfert autour, on aurait fait la même réflexion. Faut pas voir le mal partout non plus.

Incroyable de voir presque tout le monde remettre en cause l'équipe, vouloir repartir de zéro, etc... Personnellement, je pense que tout simplement Simeone a battu Ancelotti, et que ce dernier a fait une grosse erreur en alignant ensembles Modric, Kroos et Xabi Alonso.

Sinon, à mon avis, il y a quelques petites choses à améliorer et c'est bon.

Pour ma part, malgré les choix douteux d'Ancelotti, les principales raisons de cette défaite restent quand même à chercher du côté des joueurs. Aucune envie, aucun effort pour la plupart d'entre eux, des plots statiques en attaque, et des espaces béants laissés au milieu de terrain et en défense. Et puis ils ont commit des erreurs qu'on pourrait carrément qualifier de faute professionnelle à ce niveau là: Ramos qui ne saute pas sur un duel de la tête face à GRIEZMAN (préférant naturellement tenter son petit coup dans le dos, dommage ça marche pas tout le temps), ou encore ce qui m'a fait perdre une bonne partie de mes cheveux durant ce match, le fait de défendre à 2m de l'adversaire EN RECULANT. Désolé mais non.

Petit tir groupé sur Ancelotti ET les joueurs pour finir: c'est pas normal que l'Atletico, avec 2-3 joueurs seulement au pressing, se retrouvent aussi souvent dans des situations de contre à 3 contre 3. Erreur flagrante de placement et de circulation de balle là.

Sinon félicitation à Simeone qui a su annihiler notre équipe avec sa défense coulissante façon handball: une ligne regroupée de 3 joueurs juste derrière une ligne plus large de 4-5 joueurs, avec 2-3 joueurs au pressing de nos milieux de terrain. Ca a complètement bouché l'axe et fait qu'on était quasiment tout le temps en infériorité numérique sur les ailes (c'était tout le temps du 1 contre 2 ou du 2 contre 3)

[l'ange de madrid]

Ramos: "On est entrés sur le terrain relachés, moi le premier". Tain ca mériterait une paire de claque franchement. Ils l'ont préparé comment le match ? Tout le monde connait la tactique de Simeone à domicile, ils essayent de te mettre un pion d'entrée avec un gros pressing et ensuite ils ferment. Meme les nouveaux comme Kross savaient pas ou ils foutaient les pieds, à croire que personne lui a dit; premier ballon le gars se fait bouger comme un minot, ca se voyait qu'il s'y attendait pas. Dans le foot t'as beau avoir plus de technique si t'y met pas l'intensité tu vas pas loin, en face ils l'ont joué comme une finale, nous non on était toujours en prépa.

[abraras]

GARDONS NOTRE CALME

Ce n'est que le début du commencement de la saison, les joueurs ne sont au top physiquement, Ancelotti cherche une nouvelle formule intégrant les nouveaux joueurs, les automatismes ne s’acquièrent pas en quelques matchs.
La saison dernière, beaucoup sur ce forum marquait la même impatience en début de saison, et à la fin Ancelotti a permis au Real de réaliser en une saison ce que d'autres n'ont pas pu faire en 3 saisons.
Ce que je juge personnellement à ce stade de la saison, ce n'est pas les résultats, mais le respect des fondamentaux : esprit d'équipe, discipline tactique et le professionnalisme des joueurs qui leur permet par exemple de ne pas s'emporter devant les provocations (cartons rouges qui pénalisent l'équipe).
Je ne doute pas de la qualité footballistique de tous les joueurs du Real, ils vont monter en puissance techniquement et physiquement. Il reste juste que l’entraîneur trouve une formule adaptée aux joueurs qui conjugue l'efficacité et l'équilibre. Di Maria avait ses caractéristiques très spécifiques, il ne suffit pas de demander à James ou à un autre joueur de le remplacer pour régler le problème. Le Staff et l'équipre mettront le temps adéquat pour atteindre un bon équilibre après, il faut le le mettre en place, le roder et le consolider.
Pour revenir à Di Maria, ce n'est pas le club qui l'a chassé, au contraire, Ancelloti a tout fait pour le garder, il veut partir pour gagner plus d'argent. Il est libre de faire ce choix, on lui souhaite bon vent et on n'en parle plus...
Patience, le Real nouveau va arriver plus fort et nous fera encore vibrer !

Ce message a été modifié par abraras: 23/08/2014, 13:28:46