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> Manchester City - Real Madrid : 4-0, 1/2 Finale retour
rocky
* 17/05/2023, 23:03:40
Message #221


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En effet, perdre contre City est logique vu la différence dans la qualité de l'effectif, mais tomber de cette manière c'est ce qui fait le plus mal, même le score ça peut passe si tu montre des signes de résistance et que tu inquiètes l'adversaire. Là c'était le néant ils nous ont littéralement marché dessus, à aucun moment on a été dangereux du début jusqu'à la fin, dans une 1/2 finale de CL vous imaginez !!!!
Comment on est réduit à faire jouer Camavinga latéral gauche car on a pas un... Benzema s'il n 'est pas performant c'est le néant, en face Haaland est resté muet et ils ont 5 autres qui peuvent marquer....
Et quand on a été dans le dur on réclamait des changements la blague pour mettre qui ? Hazard ? Asensio ? Vasquez ?
Bref peut être on aurait mieux fait blinder le milieu et procéder par contres en donnant des coups ...

Ce message a été modifié par rocky: 17/05/2023, 23:05:59
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k1fry49
* 17/05/2023, 23:05:08
Message #222


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Je vous rejoins mais les gars ce n'est pas que ce soir en revanche.

La Liga c'est pareil.

Les saisons posts 3 UCL, c'était un peu toujours des constats similaires même si on a réussi à gagner la Liga un moment. Mais c'est en chute libre globalement.

On rationalise avec certains jeunes mais on ne sait pas du tout ce que ça va donner. Seul Vinicius montre quelques certitudes (pourtant totalement éteint ce soir mais bon il est pas bête Guardiola, tu éteins Vinicius, il ne se passe rien offensivement).

Et le pire c'est de jouer avec 3 joueurs offensifs contre 3 défenseurs sans jamais arriver à faire des différences... Franchement c'est chaud.

On est tellement habitué à jouer bas et se projeter qu'il suffit de nous presser totalement et nous couper les liens/possibilités en défense et c'est terminé hormis un long ballon malentendu sur Vinicius. Le piètre football à l'état pur...
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Real Team
* 17/05/2023, 23:07:08
Message #223


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Guardiola a reconduit le même 11 qu'au match aller. Et pourtant, on a vu une tout autre équipe. Ce n'est pas juste le fait qu'ils jouent chez eux, mais il y a eu des consignes différentes et une autre tactique de jeu.
Et le résultat était sans appel.
Pour les 2 equipes, avec leur meme 11, l'une a rehaussé son niveau et l'autre a sombré.
Donc, certes nos joueurs étaient nulles ce soir mais on a clairement vu que Gaudriola a surclassé Ancelotti.
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Erwin67
* 17/05/2023, 23:08:20
Message #224


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Finalement la légende de biscuit chinois comme quoi on a jamais été ridicule avec Carlo, ça tombe à l'eau ? Malheureusement , pas de miracle aujourd'hui pour sauver la face .

On parle d'aller reconquérir la liga avec un entraîneur qui en a gagner quoi 5 durant toute sa carrière? L'année passée, c'était l'occasion rêver de finir sur " The Last dance" , en beauté et repartir sur autre chose mais le résultat a miroité à la direction un sentiment de suffisance, du style " nous sommes le Real, la C1 nous appartient " . Faut se réveiller, le football il a changé autant financièrement que tactiquement.

Ce message a été modifié par Erwin67: 17/05/2023, 23:15:10
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SR-4
* 17/05/2023, 23:09:14
Message #225


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Les mecs, ils ont perdu contre nous l'année dernière,

C'était déjà un truc exceptionnel.

Manchester City, le club qui achète tous les joueurs du monde qui refusent le PSG

Tranquille en fait.

J'ai aimé le match aller, le match retour était trop bouillant mais tranquille.

Ça fera une CL de Pep qu'il n'aura pas gagné grâce à Xavi Iniesta.
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Ronalbiot
* 17/05/2023, 23:13:36
Message #226


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CITATION(Real Team @ 18/05/2023, 00:07:08 ) *
Guardiola a reconduit le même 11 qu'au match aller. Et pourtant, on a vu une tout autre équipe. Ce n'est pas juste le fait qu'ils jouent chez eux, mais il y a eu des consignes différentes et une autre tactique de jeu.
Et le résultat était sans appel.
Pour les 2 equipes, avec leur meme 11, l'une a rehaussé son niveau et l'autre a sombré.
Donc, certes nos joueurs étaient nulles ce soir mais on a clairement vu que Gaudriola a surclassé Ancelotti.


Sauf que nous on n'avait pas le même onze exactement. Rudiger a éteint Haaland à l'aller, au retour le Norvégien s'est baladé. Camavinga a été mauvais également, Silva l'a surclassé contrairement à l'aller. Le dernier match de Liga aurait-il laissé des traces ? Non pour moi celui qui déconne depuis un moment c'est Carlo. Cela n'efface rien de la trace qu'il laissera ici, mais il est hors-jeu depuis plusieurs mois.
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k1fry49
* 17/05/2023, 23:30:05
Message #227


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Il n'y a pas que Carlo qui est hors-jeu.

La direction aussi et depuis un bon moment.

Benzema, Modrić, Carvajal et sans oublier les Kroos, Rodrygo, Asensio, Valverde et Ceballos qui sont sur courants alternatifs ++.

Ça fait beaucoup.
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Real Team
* 17/05/2023, 23:33:12
Message #228


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L'adversaire est plus fort qu'au match aller avec son même 11, Ancelotti devait changer vite de tactique.
Le changement; Rentrée de Rudiguer et replacement de Camavinga au milieu, il devait le faire en 1ere mi temps.
Tu changes, tu t'adaptes, tu réajustes, tu réagis vite, tu ne restes pas figé durant plus de 60mn.
Mais apparemment, le capitaine avait encore confiance en sa tactique de départ et attendait un miracle alors que le monde entier voyait que son bateau coulait.

Je ne dis pas que s'il avait fait ces réajustement beaucoup plus tot, on aurait gagné, mais au moins aurait évité une telle humiliation mondiale.

Ce message a été modifié par Real Team: 17/05/2023, 23:49:50
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Spartiate7
* 17/05/2023, 23:41:37
Message #229


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Ça fait mal lol. Mais après bon faut rester calme, on peut se permettre d’avoir des désillusions comme ça après tant de succès.


Mais il faut clairement du changement, ce jeu de merde ça va deux minutes. Envoie sur Vinicius et on prie qu’il fasse quelque chose, c’est pas sérieux. J’espère que Carlo va aller chercher la Coupe du Monde avec le Brésil pour boucler sa carrière incroyable dans le football.

Kyle Walker "Le Real Madrid a des joueurs fantastiques partout, Vinícius est leur principale menace. Quand vous l'annulez, ont-ils un plan B ?

Facile de préparer le match contre le Real d’Ancelotti.

Ce message a été modifié par Spartiate7: 17/05/2023, 23:50:17
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Kaistarky
* 17/05/2023, 23:53:59
Message #230


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En faite quand on y regarde les choix de joueurs ou la tactique Ancelotti ne pouvait pas plus se tromper que ça :

-Déjà Rüdiger avait fait un super match à l'aller donc le bon choix c'était de le faire débuter plutôt que Militao.

-City a forcé sur la côté gauche car Vinicius ne revient quasiment jamais aidé son latéral et Camavinga a pris l'eau car ce n'est pas son poste. Les deux premiers buts viennent de son côté, c'était plus logique de faire jouer Nacho à se poste et Camavinga nous aurait fait le plus grand bien au milieu.

-Le milieu Modric et Kroos ensemble quand il y a beaucoup d'intensité en face cela ne marche jamais encore plus quand l'allemand joue en 6 car ils ne peuvent pas presser ni se projeter donc tu ne dois jouer qu'avec un des deux.

-La bataille du milieu était la plus importante et le Real n'a pas existé dans ce compartiment, c'est pour ça qu'il fallait faire jouer Valverde devant et Kroos, Camavinga avec Ceballos ou Tchouaméni au milieu pour solidifier le plus possible ce secteur.

-Comme ça tu te gardais aussi potentiellement Rodrygo et Modric en jokers et puis bon aller là-bas et jouer avec exactement la même tactique c'était un peu du suicide.

Tout ça me paraît juste logique en faite.

Ce message a été modifié par Kaistarky: 17/05/2023, 23:56:41
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k1fry49
* 17/05/2023, 23:56:38
Message #231


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CITATION(Spartiate7 @ 18/05/2023, 00:41:37 ) *
Ça fait mal lol. Mais après bon faut rester calme, on peut se permettre d’avoir des désillusions comme ça après tant de succès.


Mais il faut clairement du changement, ce jeu de merde ça va deux minutes. Envoie sur Vinicius et on prie qu’il fasse quelque chose, c’est pas sérieux. J’espère que Carlo va aller chercher la Coupe du Monde avec le Brésil pour boucler sa carrière incroyable dans le football.

Kyle Walker "Le Real Madrid a des joueurs fantastiques partout, Vinícius est leur principale menace. Quand vous l'annulez, ont-ils un plan B ?

Facile de préparer le match contre le Real d’Ancelotti.


Mais c'est totalement ça.

Après non l'échec en soi ce n'est pas grave, ça peut même être une sacrée ouverture pour l'avenir. Tout dépend de ce qui en est fait.


Le soucis en plus du plan de jeu axé sur Vinicius, c'est l'humiliation là. 4-0 en demie en ayant pas touché le ballon et vu le jour en première mi-temps, pour ma part c'est pas acceptable pour un club de ce standing. Surtout quand t'as déjà complètement lâché et coulé en Liga. C'est un tout en fait le problème, pas la défaite en soi car on ne peut pas toujours gagner.
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ElPajarito
* 18/05/2023, 00:00:29
Message #232


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Ça me fait rire cette sur confiance en City, ce surcotage légendaire car Ancelotti leur a offert la qualification. En final ils vont jouer une équipe qui met énormément d’intensité, qui court beaucoup, qui n’a rien à leur envier au milieu de terrain et qui a une défense solide, c’est loin d’être gagner pour eux.

Mais bon de notre côté c’est terminer on ne peut plus qu’espérer voir Ancelotti dehors et enfin un renouvellement d’effectif c’est l’occasion ou jamais.
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llaz
* 18/05/2023, 00:41:52
Message #233


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Pour moi c'est l'occasion de chercher un entraîneur avec des idées claires. Faut pas que la direction se trompe sur son choix
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hams
* 18/05/2023, 00:49:02
Message #234


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Si le plan était de contenir City il fallait densifier le milieu de terrain. Quand tu as l’adversaire qui arrive avec un milieu à 4 (Silva, Rodri, DB et Gundogan) voir 5 car Grealish redescendais très bas laissant Haaland seule en pointe. Et tu veux contrecarrer ça avec Kroos en sentinelle et Modric qui ont plus leur jambes de 20 ans. L’expérience ne peux pas tout faire.

Nacho latéral (il avait fait un partidazo contre Salah) , Cama au milieu avec Kroos et Modric et Fede en faux ailier . Avec ça City aurait pas dominer autant je reste persuader . Stones se baladait dans l’autoroute de notre milieu de terrain, du jamais vu.

C’est une faute professionnelle du coach. Même Vini un moment donné va voir Carlo sur le banc en lui reprochant des choses , l’air de dire « qu’est ce qu’on fait putain?!! »

Rudiger on en parle , il sort le match parfait a l’aller , dur sur l’homme , gros match et se retrouve sub avec un Militao encore décevant .

A 1-0 il fallait déjà faire un changement . Faire entrer Nacho car Silva passait trop facilement sur son côté . Ça nous aurait permis d’être mieux en place au milieu .

Bref City a fait son match on est d’accord mais Carlo leur a servi le match sur un plateau d’argent . On a pas lutter comme on aurai du le faire .

C’est ça que je reproche à Carlo, d’être aller jusqu’à la mort avec ses idées et son attachement pour certains joueurs au détriment de l’intérêt de l’équipe .
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JCR9
* 18/05/2023, 00:59:54
Message #235


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CITATION(weak @ 17/05/2023, 23:00:17 ) *
"On est le Real" ça veut dire quoi ? Financièrement tu fais pu le poids et tu reconstruis ton stade.

Tu joues la meilleure équipe actuelle et en plus ils ont une grosse dalle, on savait d'avance que ça allait être compliqué.

Financierement on fait pas le poids c'est une fausse excuse ca. City a un effectif cheaté mais on a le droit aussi de ne pas tout economiser pour rien pour Mbappe et au final poser 100M pour Tchouameni alors qu'on avait bien plus besoin de joueurs a droite ou d'un 9 comme Alvarez qui n'a couté que 20M.

City peut etre plus fort mais on ne peut pas etre ridicule. Malheureusement c'est ce qui devait arriver apres les miracles de la saison passée, le non mercato et le niveau qu'on affiche cette saison. Des faibles Liverpool et Chelsea ont pu faire croire qu'on etait fort, voir plus fort que la saison derniere il n'en est rien. Notre vrai niveau c'est galéré contre un barca fade et parfois nettement décimé sur tous les matchs, si ce n'est la derniere MT. C'est aussi le niveau moyen affiché contre Osasuna en finale de Copa alors que c'etait un des matchs le plus important de notre saison.

Beaucoup de choses doivent changer cet été, Carlo je l'aime bien mais meme si on gagnait la C1 il ne devait plus rester. C'est bien de gagner mais avoir un niveau jeu aussi mauvais autant de matchs dans la saison c'est pas possible. Cette saison en plus on n'a pas la chance d'avoir un barca mediocre pour gagner la liga donc depuis deja des mois on comptait seulement sur les coupes.

J'espere aussi que Modric et Kroos prolongent pour etre seulement des joueurs de rotations car vu leur age il faut passer a autre chose et avec les joueurs qu'on a au milieu ca fait deja beaucoup. Peut etre qu'apres Camavinga latéral gauche on aura droit a Bellingam ailier droit qui sait. Benzema ce soir il a été tres mauvais, pas juste car on etait en dessous mais parce qu'il ratait des choses tres simple pour un joueur comme lui. Apres la saison qu'il fait on peut pas ne pas lui mettre un serieux concurrent, a part pendant le ramadan il a été tres moyen toute la saison malgré ses buts.

Sinon Rudiger je vois pas il aurait changé quoi, on s'est fait completement bouffé.
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Kaistarky
* 18/05/2023, 02:32:51
Message #236


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Je ne vois pas comment tu peux sortir une grosse performance en CL quand ça fait des semaines que tu es catastrophique en Liga et même en coupe si tu l'as gagne à la fin, tu t'es fait peur plus d'une fois.

À un moment donner faut une cohérence sur la saison ce que l'on a jamais vu, l'année dernière tu avais Benzema qui a quasiment tout fait tout seul avec Courtois.

La réalité c'est qu'on ait obligé de s'en remettre à des exploits individuels car on a aucun fond de jeu sur lequel se reposer, Vini qui ne passe pas où Benzema moins présent et c'est le néant, il n'y a rien on l'a suffisamment vu cette saison.

Avec Ancelotti, tu as l'impression que son obsession c'est juste de défendre puis devant c'est débrouillez-vous car la réalité, on a vu quoi comme phase de jeu travaillé cette saison ? Il n'y a aucune combinaison ou de dédoublements, on voit strictement rien.

C'est pas comme si on n'avait pas les joueurs pour mettre quelque chose en place.

Ça se voit que des joueurs sont cramé comme Valverde car la gestion d'Ancelotti a été très mauvaise.

On s'est fait bouffé mais en même temps avec cette tactique qui n'a aucun sens contre City et ce choix de joueurs, ce n'est pas très surprenant.

Camavinga, la seconde partie de saison il n'aura quasiment que fait de jouer latéral, je ne vois pas comment on peut accepter ça. Il faut passer à autre chose, tu peux justifier toute les purges que l'on s'est infligé cette saison si il y a la victoire au bout (même si j'arrive personnellement à saturation) mais là non.

Quand j'y repense je ne vois pas comment quelqu'un de sensé et réellement objectif peut avoir choisi cette tactique et ses joueurs là surtout quand tu as vu ce qu'il c'était passer l'année dernière et à l'aller.

Ce message a été modifié par Kaistarky: 18/05/2023, 02:48:14
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KYOTO
* 18/05/2023, 04:59:16
Message #237


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Les suporters du real oublient vite, très vite même, et je dirais qu'on est pourri et gâté.
Cela fait presque 10 ans (de 2014 à 2022) qu'on marche sur la scène européenne, et là comme on a été éliminé par City, certes de façon lamentable, on vient cracher sur nos légendes et manquer du respect aux personnes qui ont tant fait pour le club.

Carlo nous a donné 2 LDC, nos vétérans sont jusqu'à présent parmi les meilleurs à leurs postes.

On a 14titres.
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El Chamartinero
* 18/05/2023, 05:33:50
Message #238


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CITATION(KYOTO @ 18/05/2023, 04:59:16 ) *
Les suporters du real oublient vite, très vite même, et je dirais qu'on est pourri et gâté.
Cela fait presque 10 ans (de 2014 à 2022) qu'on marche sur la scène européenne, et là comme on a été éliminé par City, certes de façon lamentable, on vient cracher sur nos légendes et manquer du respect aux personnes qui ont tant fait pour le club.

Carlo nous a donné 2 LDC, nos vétérans sont jusqu'à présent parmi les meilleurs à leurs postes.

On a 14titres.


Certains appellent ça l'exigence

D'autres comme moi y voient de l'arrogance, de l'ingratitude et un manque de fair play

C'est pas parce-que tu gueules que tu fais bouger les choses.

La réussite est un savant mélange entre choix de recrutements judicieux, cycle générationnel talentueux , coach de qualité,un peu de chance etc

On a raté beaucoup de titres à cause de cette exigence : des têtes coupées trop vite , un manque de stabilité à long terme du staffing

Ce message a été modifié par El Chamartinero: 18/05/2023, 05:38:37
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heros58
* 18/05/2023, 05:58:41
Message #239


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CITATION(KYOTO @ 17/05/2023, 20:59:16 ) *
Les suporters du real oublient vite, très vite même, et je dirais qu'on est pourri et gâté.
Cela fait presque 10 ans (de 2014 à 2022) qu'on marche sur la scène européenne, et là comme on a été éliminé par City, certes de façon lamentable, on vient cracher sur nos légendes et manquer du respect aux personnes qui ont tant fait pour le club.

Carlo nous a donné 2 LDC, nos vétérans sont jusqu'à présent parmi les meilleurs à leurs postes.

On a 14titres.


Il ne mérite plus de rester , l’équipe n’a aucun style , c’est le brouillard total ! Il préfère sacrifier l’équipe pour son attachement avec plusieurs joueurs et il ne pas prêt de s’en séparer c’est plus fort que lui . Il ne coach pas , il fait du sentimentalisme.

C’est à ne rien comprendre .
L’année passée on joue PSG à l’aller on perd au retour on est mener au score et sans parler du jeu il fait des changements on fait une remontada on passe au prochain tour .

Il remet face à Chelsea le même 11 à l’aller tout se passe bien on gagne 3-1 . Au retour il remet le même 11 on est au bord du précipice … il fait des changements et Rodrygo nous sauve . On va gagner au prolongation . On passe au prochain tour .

En 1/2 finale il remet le même comme aujourd’hui avec l’absence de Casemiro et Kroos en sentinelle . Juste en première mi-temps on frôle la catastrophe miraculeusement on recolle au score . Et comme par miracle . Il y’a juste un but d’écart pour aborder le match retour . Il remet le même 11 au retour l’équipe est statique. En milieu de la deuxième période on est dos au mur il décide faire des changements en faisant sortir (Kroos , Modric et Case ) . Miraculeusement on reviens et on parvient à gagner .

En finake il remet le même 11 on a eu qu’une seule occasion du match 1-0 . Je ne sais plus combien de fois Liverpool a tirer on rempoté les titre .

Cette saison il repart avec le même 11 à l’exception de Casemiro . Il n’a rien compris ou il est têtu soit il est sénile , ou borné. Il n’invente plus rien . Je suis sûre que nombreux des nos cadres ne forcent plus aux entraîneurs parce que coûte que coûte ils seront titulaires. Et sans parler du coaching à l’aveugle. Il ne sait plus c’est qu’il fait , il est fatigué . Avant son retour au club son passage dans d’autres clubs était chaotique. Pour moi c’est disque rouillé qu’il faut changer next year on a rien à perdre . Il nous faut un nouveau projet .

Benzema , Modric , Kroos , Carvajal c’est du passé il faut rajeunir et repartir avec un autre système de jeu sans complaisance!
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Serino
* 18/05/2023, 07:46:28
Message #240


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Cette élimination est un mal pour un bien. J'espère qu'elle sera prise au sérieux par la direction du club pour entamer un nouveau cycle déjà amorcé certes mais avec plus de tranchant.
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