Personnellement je trouve que le Real manque un peu de respect à cette compétition. Venir avec autant de manque collectif et espérer gagner une telle compétition c'est un manque de respect. Tu vois l'équipe que City aligne hier comparer à la notre ... on ne joue pas la même compétition on dirait.

Qu'à cela ne tienne, je reste convaincu qu'on va se qualifier sans pression. Mais ça sera la limite de ce qu'on peut faire .Ce genre de match au Parc, Paris l'a fait contre plusieurs grosses équipes y compris le Bayern. Donc je m'inquiète pas pour le retour.

Ce message a été modifié par Erwin67: 16/02/2022, 11:43:44

Il en fait jamais des changements normal qu'il se trompe quand il en fait pour une fois après Carvajal n'en pouvait plus mais quand tu sais le client qu'il y avait à droite, Nacho aurait peut-être était plus judicieux que Vazquez qui prend l'eau à chaque fois.

Il fallait faire rentrer Valverde mais probablement plus pour Asensio et il aurait joué un peu comme un milieu droit plutôt que Modric qui défendait bien.

De toute façon Ancelotti à tout fait de travers sur ce match déjà rien qu'à la mi-temps qu'il ne fasse aucun changement, te montres à quel point il est hors du coup.

Après il suffit juste de gagner le match retour en soit mais faudra montrer un tout autre visage et ça passera aussi par le fait de mettre plus de rythme et d'intensité mais c'est pas avec ce milieu qui joue à deux à l'heure et qui souffre comme pas possible quand on les pressent que ça va marché.

Au retour déjà il n'y a pas Casemiro mais un des deux entre Kroos et Modric ne doit pas aussi jouer pour mettre Valverde et Camavinga au milieu, il faut des joueurs au milieu qui peuvent se projeter pour casser des lignes et éliminer plusieurs joueurs en se sortant du pressing adverse et hier le trio au milieu n'a jamais réussi à faire ça.

Ce message a été modifié par Kaistarky: 16/02/2022, 11:52:29

Même si on se qualifie par miracle, on ne gagnera sans doute pas la LDC il y a de grosses équipes, Bayern, City, Liverpool, Inter Milan etc...
Il faut tout miser sur la Liga et distancer pour de bon les Sevillans

Pourquoi ne pas essayer Alaba au milieu de terrain à la place de Casemiro, et l'associer à Valverde . Les deux peuvent casser les lignes

J'ai toujours été fan et pour cette option mais ça ne s'improvise pas , faudra le tester lors des prochains matchs de la liga mais faut pas oublier qu'il nous manque déjà un latéral. Si tu mets Alaba au milieu oui ça va beaucoup apporter en terme d'intensité mais derrière Nacho dans l'axe et tu mets qui sur le côté gauche ? Marcelo? Mdrrrr autant déclaré forfait avec lui .

Un point commun entre le match de Bilbao et Paris est le pressing adverse. On est étonnement très fébrile face au pressing et cela n'a pas été le cas il y a quelques temps avec le même milieu, d'ailleurs les sorties de balles propres face au pressing étaient la force de ce milieu. Iso aurait été utile ans ce domaine d'ailleurs

Ce message a été modifié par rocky: 16/02/2022, 12:16:33

L’Inter c’est pas l’équipe qui était dans notre poule et qu’on bat deux fois ?

Concernant le match d'hier, je suis déçu par la défaite, mais je ne suis pas surpris du tout par le contenu. A partir du moment où on démarre un match de ce niveau avec le milieu Modric-Case-Kroos, il ne faut surtout pas s'attendre à voir un Real jouer haut et être agressif au pressing ...

J'ai l'impression que c'est comme ça contre chaque gros depuis 3 ans avec ce milieu, obligé d'attendre d'être à 2 contre 1 dans les 20 derniers mètres pour récupérer le ballon parce que nos relayeurs sont incapables de gratter des ballons plus haut sur le terrain. Pour moi, même si par miracle on passe, on sera obligé de jouer comme ça à chaque gros si le milieu à 3 reste le même.

Tout le monde tombe sur le plan de jeu d'Ancelotti, pas ambitieux, le faisant passer pour un entraineur défensif, mais pour moi son tord c'est d'abord d'avoir fait du milieu de légende son milieu type pour les gros match, parce qu'avec eux on ne peut jouer les gros matchs que de cette manière et on jouait déjà comme ça face au Barça, face à Seville, l'Inter, l'Atletico. Face au sub-top et équipes qui doutent ça passait, mais hier soir il y avait en face un surhomme qui a fait capoter le plan "on défend bas et on relance propre pour Benzema et Vini".

Quit à garder Kroos et Modric sur le terrain, ce que je comprend vu le niveau technique des deux, on aurait pu au moins tenter de mettre Valverde avec eux pour les aider à presser.

Pour moi hier, au delà de la tactique, c'est la politique de gestion du vestiaire "je fais un XI pour ne froisser aucun mec du noyau dur" qui a montré ces limites.

Moi je ne comprend pas l utilisation d Asensio hier. Il te fait une bonne frappe chaque 30 match c’est ça son CV en ce moment. Tu laisse Carvajal défendre seul son couloir chose qui est impossible même si il est en forme face au couloir du PSG et en plus Carvajal revient de blessure.

Tu forces donc Modric à venir défendre sur le côté pour aider alors que le gars a 37 ans ! Et par conséquence tu découvre ton milieu et tu crame encore plus le croate qui doit t aider dans les relances. Pendant que temps tu as Asensio qui trottine qui revient défendre vite fait, mais bouge de la sérieusement va jouer à Getafe pour faire ça.
Je comprendrai jamais qu’on est pas vendu ce joueur à Liverpool.

Hier il y a grosse erreur de Carlo avec en plus des joueurs cramés et qui reviennent de blessures.

En terme de jeu on pourra pas faire pire au retour. Il va falloir se sortir les doigts et jouer.
Un milieu a 4 avec Valverde et Camavinga pour densifier au milieu et casser le pressing adverse où un 4-3-3 avec Vasquez juste devant Carvajal pour l aider et pousser le défenseur du PSG à reculer. En attaque et en défense il pourra pas faire pire que Asensio. En Arrière Gauche ça va être compliqué Marcelo je l’adore mais c’est l’année de trop. Je mettrai plus Nacho ou le jeune Gutierrez a sa place, même si il a pas joué cette saison, pour vous dire.

Par contre faux pas attendre trois semaines pour faire débuter Valverde et Camavinga seulement contre le PSG, ils doivent jouer titulaires le prochain match pour qu'ils aient suffisamment de rythmes et d'automatismes

Ce message a été modifié par Kaistarky: 16/02/2022, 14:00:57

Entièrement d’accord. Le problème il est clair, c’est le milieu, rien avoir avec Carlo. Il peut juste s’en vouloir d’avoir aligné ces trois là. Qu’est ce que les attaquants peuvent faire s’il n’y a aucune intensité impulsée par le milieu, aucun ballon gratté ? C’est le néant. Ils ont 40m à faire totalement esseulés, notre bloc n’est monté que 2 fois pendant 90min ! Alaba en 6, faire jouer Fede et Camavinga, le genre de choses qu’on répète depuis le début de la saison et qui aurait dû être au moins essayé bien avant. Là est l’erreur de Carlo, mais lui remettre toute la faute de la prestation de l’équipe qu’il a alignée ça n’a aucun sens, il n’est pas sur le terrain, il va pas faire de magie quand t’as un milieu qui joue sur un fauteuil dans le mauvais sens du terme.

Ce message a été modifié par Decima: 16/02/2022, 14:25:11

J’ajouterais que les scénarios des dernières campagnes européennes nous fait perdre espoir pour le retour : Contre City on pensait faire mieux au retour mais au final c’était la même chose et les mêmes faiblesses apparentes qu’à l’aller, contre Chelsea on s’est fait manger à l’aller et on pensait que ça allait être différent au retour, on s’est refait manger, même contre l’Ajax l’aller et le retour ont été du même acabit, on a juste eu moins de réussite. Donc depuis 2018 nos matchs allés en dit beaucoup sur les retours.
Je nous vois absolument pas nous métamorphoser au Bernabeu, nous avons plus les capacités pour.

Exactement. J'ajouterai même plus de matchs l'ayant démontré (tout autant que le manque de talent en attaque, principalement sur le côté droit): tous les gros matchs de la saison post 2018 (avec départ de Cr7 et Zidane), notamment en supercoupe contre l'Atletico, en championnat contre le Barca, et surtout la double confrontation contre l'Ajax. Puis les saisons suivantes en LDC, la même chose: le match aller en poule de LDC face au PSG, la double confrontation face à Manchester City et la double confrontation face à Chelsea.

A chaque fois c'est pareil, dès qu'on est bien pressé haut par une équipe, sans manquer de respect à certaines équipes de Liga, qui possèdent des joueurs "reconnus médiatiquement on va dire", on est foutu. Notre seul plan dans ce cas c'est de balancer en profondeur sur Vinicius et espérer que Benzema soit dans un grand jour pour bien tenir le ballon haut parfois.

L'histoire du manque de talent devant ca se règle au mercato donc il n'y aura pas de changements là pour le retour. Par contre comme le disent certains membres faut pas attendre juste la double confrontation pour préparer Valverde, Camavinga et Isco (ce dernier pourrait avoir un rôle essentiel pour ma part même si je sais que voilà c'est plus le joueur que c'était, mais il est pas vieux et sur ce type de gros match il a souvent répondu présent) à faire partie du onze. Même Marcelo et Hazard, tant bien que ça en fera sourire certains, même si Vinicius et Nacho doivent être préférés en titulaires, en cas de sensation par miracle de possibilité d'aller chercher la qualification, faudra qu'ils soient prêts eux aussi tant physiquement que psychologiquement à entrer assez rapidement en seconde période s'il le faut.

Je pense que ajouter des joueurs qui mettent de l'intensité au milieu de terrain et leur foutre un Isco qui se balade un peu partout entre les lignes, ça permettra pas à Verratti de faire un récital et à leurs latéraux de jouer aussi haut si on arrive à avoir une meilleure maîtrise du ballon, et de le conserver pas mal dans leur camp.

Toute façon il n'y a plus "rien à perdre" si j'ose dire au retour. Faudra planter deux buts deux buts de plus qu'eux, c'est tout. Et surtout je veux pas voir des joueurs se faire dessus avec le ballon. On peut perdre mais avec un minimum de manière. C'est la moindre des chose après ce match aller honteux.

Maintenant je m'attends pas à un miracle perso. Je crois que les défaillances de l'effectif sont assez pointées du doigt depuis quelques saisons. En face t'as Mbappe qui aura de grandes chances d'avoir des situations. Mais on se doit de tenter et de montrer autre chose.

Le problème c'est que tu as deux joueurs dans l'équipe, Courtois et Benzema qui sont parmi les meilleurs du monde à leurs postes qui portent le restent de l'équipe sinon c'est moyen.
Après ça reste des bon joueurs (la charnière défensive est bonne et il y en a d'autres) et le niveau en Liga a suffisamment chuté pour que cela suffise mais contre les plus grosses équipes européennes quand elles sont en formes c'est plus suffisant et il y a un gap mais ça va faire depuis plusieurs saisons que ça se voit.

Je ne parle même pas du PSG tant Ancelotti est venu avec la pire approche et le choix des joueurs pour ce match mais les grosses équipes que le Real a battu en soit c'est l'Inter qui une des pires grosses équipes en terme de résultats dans cette compétition et Liverpool qui était malade.

Si on est réaliste si il n'y avait pas Benzema dans cette équipe actuellement elle ne se battrait probablement même pas pour le titre en Liga.

Ce message a été modifié par Kaistarky: 16/02/2022, 15:11:33

Même à l'époque durant les finales de LDC ou beaucoup de nos matchs réferences (3-1 face au psg en 2018) dans cette compétition, on a évolué avec un milieu à 4. C'est à dire Isco ou un autre qui venait apporter un équilibre du point de vu nombre pour faciliter les relances.

Ce message a été modifié par KYOTO: 16/02/2022, 15:13:27

Bah c'est le ressenti général je pense. Au retour si on veut se donner les moyens, faut changer de tactique en intégrant d'autres joueurs dans le onze. D'un côté ça tombe bien puisque Casemiro et Mendy sont suspendus. Or c'est pas forcément Casemiro qui contient tellement bien Messi, qui devrait sauter. Mais pas le choix, et ses dernières prestations dans les relances n'ont pas du tout été bonnes donc bon... toute façon pas le choix.

Mais voilà je crois qu'il est impératif d'intégrer au moins Valverde et Isco dans le onze au retour. Et peut-être même sacrifier un Modric (à contre cœur pour Camavinga, mais là c'est plus douteux, c'est vraiment un pari, c'est le cas de le dire tiens).

Isco et Valverde (et donc peut-être Camavinga) doivent jouer au retour pour espérer tenter quelque chose. Mais comme ça a bien été dit, faut pas attendre le retour pour qu'ils trouvent où retrouvent certaines sensations. 3 semaines c'est déjà bien court donc...

Pourquoi pas avoir intégré Gareth Bale plus tôt dans la saison par exemple de manière à lui faire gagner du temps de jeu ? À méditer en vue du match retour

Pour le coup Ancelotti l'a fait jouer quand il était disponible mais la réalité c'est qu'il a tout le temps était blessé.

Paris se voit déjà qualifié. Il faut leur donner une leçon au retour. Sans Case j'y crois moyen, alors ceux qui veulent laisser Modric sur le banc je ne vous comprends pas. Hier notre milieu n'est pas asphyxié par ce qu'il est vieux, Carlo lui a juste demandé de jouer bas pour éviter de se prendre les contres du PSG. Finalement ça a failli fonctionner à une minute près. Comment la peur à fait déjouer Carlo combinée à la fin du but à l'extérieur.

Vous êtes dans la tête de Carlo pour affirmer ça ? A vous lire, il vous a envoyé un mail avec le plan de jeu de l'équipe. Courtois l'a dit en interview, c'était pas le plan de reculer. Ils ont cédé à la pression comme ils l'ont cédé contre Chelsea et contre l'Ajax, il y a quoi de surprenant à ça ? Pourquoi ça serait de la faute de Carlo au lieu de ceux sur le terrain ? D'ailleurs, ça se voit très bien qu'ils étaient asphyxiés, ils ne savaient pas quoi faire du ballon, Kroos jouait de manière très plate, Casemiro a perdu un nombre incalculable de ballon, et Modric pareil beaucoup de déchet. Ils se sont fait bouffer par le milieu du psg et cette fois-ci il n'y avait pas la solution "je balance à vini" puisqu'il était bien muselé grâce au système parisien par Danilo et Achraf. Sans compter un benz pas encore totalement remis alors que ce milieu a forcément besoin de lui en tant que lien entre les lignes, mais même avec un benz à 100% le résultat n'aurait sûrement pas été différent tant le milieu s'est fait manger.

Ce message a été modifié par Decima: 16/02/2022, 17:36:18