Je suis de ceux qui disent aussi qu'il n'est plus au niveau, mais sur le but, il fait ce que n'importe quel gardien de haut niveau devrait faire, le centre était au premier poteau donc sortir veut quasiment dire être pris de vitesse par les attaquants, après à moins d'être un surhomme il pouvait rien faire sur la déviation hasardeuse de Garcia, faut pas chercher la petite bête non plus...

Mais justement ... je pense que Casillas aura un gros problème sur ses futurs sorties aériennes. Il sait qu'elles sont catastrophique (de part sa taille et sa mauvaise appréciation de la trajectoire du ballon). A première vue, je pense qu'on ne le verra pas beaucoup sortir en patron lors de coups de pieds arrêtés. A chaque fois qu'il essai, il se plante (souvent en tout cas). Et bien sur, depuis qu'il est sous le feu des critiques suit à ce défaut, ça a empiré son cas. Avant c'était un problème de compétences ... et maintenant, on doit y ajouter le psychologique.

Par rapport au derby, effectivement, sortir aurait pu être la mauvaise option vu que le ballon était trop proche du but. Mais je sais pas, c'est le seul qui peut utiliser ses mains ... il a donc un gros avantage sur les joueurs qui se trouvent sur le grand rectangle. Sachant que le ballon passait par le premier poteau, il aurait pu la dévier ou tenter quelque chose de la main. Il est censé être le patron du grand rectangle.

Bref, difficile de juger.

Il a fait sa carrière sans etre bon sur les sorties , c est pas en fin de carrière qu il va s ameliorer .
Puis Mardi franchement , c'est pas le pire que j' ai vu de sa part . Mais bon là on est parti pour un tour de manège à chaque fois qu ' il prendra un but .

En tout cas il a l orgueil d un champion , il lache pas , en etant capitaine et joueur dans un club comme le Real , c est tres fort alors qu il est remis en cause systématiquement dès qu il prend un pion . A chaque fois je me dis il va craquer , et non il est toujours là tant bien que mal .

Exactement ... pour la simple et bonne raison qu'il apporte les qualités principales que l'on demande à un gardien ... à savoir faire des arrêts. Et dans ce domaine, c'est l'un des meilleurs au monde. Ses qualités ont cachés ses défauts durant la totalité de sa carrière ... Voila pourquoi il a tenu tant d'années au Real.

Perso, je ne lui en voudrait jamais. J'ai "grandi" avec lui. J'ai commencé à supporter le Real au moment où il a joué son tout premier match. Un peu comme Raul ou d'autres enfants du clubs devenus légendes aujourd'hui, il mérite une grande sortie. On ne peut pas gâcher tant d'années légendaires pour quelques matchs foireux en fin de carrière. Ça serait dommage en tout cas.

Cela n'empêche pas de le critiquer quand il le faut.

D'ailleurs, on parle de fin de carrière mais le gars n'a que 33ans. C'est jeune pour un gardien

Perso je le maintiens, Casillas ets le premier responsable sur le but des colchoneros. Le ballon est assez rasant, au premier poteau, a moins de 6 mètres des buts, Casillas DOIT sortir, soit pour intercepter la balle, soit pour se jeter dans la masse de joueurs, chiquer et obtenir la faute, comme c’est toujours le cas dans cette situation. Et faut pas oublier que Casillas fait une autre sortie foireuse sur ce même match, en première mi-temps, quand, peinant à s'imposer dans les airs, il dégage un ballon deux mètres devant lui, plein axe, sur un colchonero... Heureusement, le gars se précipite, loupe sa volée, et tire en plein sur Iker qui est tout heureux de pouvoir s'emparer du cuir.


Des arrêts conventionnels sur des frappes de 10 à 20 mètres mètres, bref sur la plupart des tirs, n'importe quel gardien d'un bon club de L1 sait les faire! La qualité qui a fait la gloire de Casillas c'est l'arrêt réflexe en 1 contre 1, geste qui lui servait peut-être souvent quand il avait devant lui la défense-passoire des galactiques 1.0, mais qui ne lui sert qu'une fois tous les deux trois matchs ces dernières années avec notre défense assez solide.

Actuellement et même en général, cette qualité est beaucoup moins déterminante que la propreté dans les sorties aériennes, domaine dans lequel un gardien est mobilisé au moins 4-5 fois par match, parfois bien plus. Et Casillas n'est pas simplement moyen dans les airs, c'est tout simplement l'un des plus mauvais gardiens pros que j'ai pu observer, et il semble régresser encore ces dernières années. A part Grégory Malicky je ne vois pas pire, à chaque corner on est en danger total.

Si c'était son seul défaut, ça ne passerait déjà pas, mais il faut y ajouter sa médiocrité sur les coups-francs directs, et sa relance au pied plus que douteuse. Pour moi c'en est trop, je souffre à chaque match qu'il passe dans les cages, et dès que je m'efforce de me remotiver sur son cas, une nouvelle boulette vient casser mes espoirs. Titulaire en Liga, il va nous griller beaucoup de points, et vu comme cette compet' est serrée, ça pourrait encore nous couter cher dans la course au titre.

Mais bon Ancelotti en a-t-il assez dans le froc pour prendre la décision qui s'impose? Mourinho a fait une troisième saison pourrie au Real mais j'en retiendrai un truc positif, le courage de mettre Casillas en danger. Revenu à Chelsea, il réitère en mettant Courtois à la place de Cech, qui vieillit pourtant bien mieux que Casillas. Pas de plans bidons avec Cech en LDC et Courtois en Liga, une décision ferme pour le bien du club. Qu'Ancelotti en fasse de même et donne sa chance à Keylor Navas!

Ce message a été modifié par Gouliakine: 22/08/2014, 15:47:06

Pas besoin d'aller chercher Malicky , Sirigu sur les sorties il galère aussi .

Je veux bien minimiser son talent , mais comment il a fait pour faire toute sa carrière au Real , un club qui peut recruter qui il veut quand il veut .

Puis dans une équipe comme le Real , ou t 'as une bonne moitié des matchs ou on pourrait faire jouer un mec du public les buts , dire de de souffrir à chaque match est exagéré .

Pour l'instant il fait perdre aucun titre à ce que je sache par sa faute , c'est plutot le contraire .

On dirait que le fait de changer de gardien va nous changer la vie lol

Surtout que contre Seville il a plutôt été bon dans ses sorties aériennes. J'ai été le premier a dire que le but encaisser était pour sa pomme contre l'Atléti mais au point de dire que c'est uniquement de sa faute alors que le gars est seule au marquage c'est un peu déconné.

Il y a au moins 2-3 corners et CPA dangereux pour l'adversaire par match, suffisant pour stresser un max à chaque fois.


Je vois pas où j'ai dit ça. Tout ce que je demande, c'est qu'on ait un gardien au niveau de notre équipe, je ne demande pas la lune, pas Courtois ou Neuer, juste un bon goal genre Lopez dans les cages du Real.


Ces dernières années, on peut lui attribuer une responsabilité importante dans le début de saison 2012/2013 minable en Liga qui nous coûte à terme le titre. Et sans l'exploit final de Ramos, il nous coutait à lui seul la LDC 2014, vu que l'Atletico n'avait pas eu une occas avant qu'il leur offre le but, et quasiment aucune après.


Ce n'est pas parce qu'il n'a pas fait de boulette qu'il a été impérial dans les airs, il était à l'arrache sur chaque sortie, toujours limite, mais une fois n'est pas coutume, ça a tourné en sa faveur.


Je n'ai jamais dit que le but était uniquement sa faute, j'ai dit qu'il était "le premier responsable", ça sous-entend clairement qu'il y en a d'autres.

Avant de défendre Casillas a tout prix, rappelez vous quand même les faits. L'Atletico ne fait rien de la seconde mi-temps, on mène 1-0 en dominant clairement la fin de match. En toute fin de match, sur leur seul contre bien emmené de la dernière demi-heure, les colchoneros chopent un corner . Un combo dernières secondes/ballon aérien, ça sent à 100 kilomètres la boulette habituelle d'Iker. Le corner est rentrant, au premier poteau, rasant, bref Casillas doit sortir. Apeuré par l'éventualité d'une bévue, très probable au vu de la 1èreMT, il reste planté sur sa ligne. Le ballon retombe à un mètre de ses cages, en plein milieu du but, sans qu'il soit intervenu, un truc qu'on ne voit jamais à haut niveau. Derrière il y a erreur de marquage claire, mais on n'aurait jamais du en arriver là. Résultat, 1-1, on est en situation défavorable au retour alors qu'on tenait un très bon résultat. Comment défendre Casillas après ça?

Ce message a été modifié par Gouliakine: 22/08/2014, 17:31:19

Je trouve que vous tombez dans l'abus, ça ne sera pas la peine de venir critiquer Casillas sur chaque but que prendra le Real, c'est ridicule. Pour le but de mardi, il n'a pas grand chose à se reprocher, Ramos et Pepe étaient par ex. tous les deux en train de faire un marquage individuelle sur du CO2, et Garcia était tout seul pour dévier le ballon. Il s'agit pas non plus de faire un procès à Iker à chaque fois, on va pas rappeler Bartholomé de Las Casas pour venir le défendre quand même !

Oui, quand je disais "arrêts" je place les frappes conventionnels mais aussi ses arrêts réflexes. D'ailleurs, si tu regardes mes autres posts sur Casillas, je défends le fait qu'il est très fort en arrêts réflexes et en face à face. Il a permis à ses équipes de gagner des trophées grâce à cela. A certains moment, on pensait même à lui pour gagner le ballon d'or.

Non seulement c'est l'un des meilleurs gardien du monde, mais c'est également l'un des gardiens les plus décisifs du monde.

Ce message a été modifié par realmadrid88: 22/08/2014, 21:00:14

Bah le truc c'est que dans le passé, même si Casillas se trouait sur les ballons aériens ou sur les relances tu sentais un minimum d'assurance car il assurait dans les face à face.

Là y a quasiment plus rien, même les face à face il les négocie très mal, il a plus son agilité, ses réflexes ne sont plus les mêmes et sur le terrain tu sens qu'il est paumé, mentalement il est cuit, y a plus de grinta, plus de passion, limite t'as l'impression que le foot ça l'ennui, il tire quasiment toujours la tronche et ça c'est désolant.

Aujourd'hui, Casillas est un mort vivant ni plus ni moins, ses meilleurs années sont loin derrière lui.

Après s'il sera titulaire cette saison j'espère qu'il saura se ressaisir sinon on court à notre perte.

Casillas perd pour la première fois en tant que titulaire face à l'Atletico Madrid

Iker Casillas, capitaine du Real Madrid, a dû interrompre sa bonne série dans les derbys face à l'Atletico Madrid. En Supercoupe d'Espagne, il a en effet perdu son premier match en jouant titulaire après 29 rencontres disputés. La "bête noire" de l'Atletico a vécu sa première déception dans sa course à la titularisation dans les cages. Après quasi 15ans arrive donc la première défaite lors de ce match retour de Supercoupe d'Espagne (1-0), grâce au but du croate Mario Mandzukic après un tir suit à une erreur des centraux madrilènes. Suite à cette frappe, Casillas n'a rien pu faire malgré son étirement.

Le capitaine madrilène est le joueur en activité qui a le plus d'expérience entre les deux équipes. Il a disputé 29 derbys pour 21 victoires, 7 matchs nuls et donc sa défaite en Supercoupe.

http://futbol.as.com/futbol/2014/08/23/pri...602_001459.html

Valdès était sacrément mauvais dans les sorties aériennes. Mais pourquoi toujours chercher un coupable? Il n'est pas fautif. S'il serait sorti en ayant concéder le but on aurait dit la même chose a savoir qu'il est fautif. Sinon faut pointer la défense d'abord. Dès qu'une erreur défensive se produit difficile de faire un arrêt surtout lorsqu'il s'agit d'un face à face.

Bah on est sur le topic de Casillas, j'y donne mon avis sur le joueur, et sur le but de mardi il est coupable, rien de plus!


Bah oui et ça serait logique, ce que je demande à un gardien du Real c'est de sortir quand il le faut, et de réussir cette sortie, bref de faire son job.

Comme dit précédemment, je considère que la défense est plus fautive que Casillas sur ce but.

A croire que c'est facile de sortir quand t'as un troupeau de 10 joueurs entassés sur 6 mètres carrés. Y a aussi des moments où il est plus risqué de sortir que de rester sur sa ligne, et là tu dois faire confiance à ta défense, qui est assez risible sur coup de pied arrêtés dans notre cas. Je comprend par exemple pas comment Ramos, défenseur de métier, peut être aussi imposant dans les airs en attaque et aussi ridicule quand il s'agit de défendre.

Charger Casillas et exclure l'absence de marquage de Bale et des autres défenseurs relève plus d'une blague qu'autre chose...
A ce rythme on ne va plus s'en sortir.

C'est clair. La première mise sur le banc de Casillas était due à une première partie de saison bien en dessous du niveau qu'on attend de lui. Mourinho l'a remplacé par Adan parce qu'il n'avait pas mieux sous la main (la preuve il a recruté Lopez dès que Casillas s'est blessé), mais je reste persuadé que c'était dans le but de réveiller Iker. Après ça, Lopez a sorti des performances telles qu'il n'y avait honnêtement aucune raison sportive de le mettre sur le banc, surtout quand on voit le niveau auquel évoluait Casillas avant sa blessure.

A ce niveau là, je pense plutôt que c'aurait été remettre Casillas dès son retour de blessure qui aurait été un choix plus politique que sportif.

Casillas il n'est plus le même depuis la saison 2008-2009 (la dernière saison où il a vraiment été excellent selon moi), depuis cette période il a alterné entre le moyen et le mauvais avec quelques rares coups d'éclats surtout avec la Roja, si Mourinho ne l'a mis sur le banc qu'en décembre 2012 ce n'est pas un hasard.

Je parle du principe que personne n'a remis en cause Casillas avant lui, s'il n'y avait pas eu Mourinho, Casillas n'aurait jamais vécu la situation qu'il traverse en ce moment, il n'aurait pas été mis sur le banc et il serait de retour comme titulaire dès son rétablissement.

Après faut se rendre à l'évidence, le sportif c'était une excuse, un prétexte, Mourinho a mis Casillas sur le banc pour une autre raison car s'il ne pensait qu'au niveau sportif Mourinho l'aurait mis sur le banc dès son arrivé au sein du club, je ne sais pas si vous vous souvenez d'ailleurs de sa conférence de presse où il dit que sa seule erreur a été de ne pas avoir recruté Lopez dès la fin de sa première saison au Real, ce que Karanka a indirectement fait savoir quand il est devenu coach la saison dernière en parlant de composition qui arrivait à la presse quelques minutes après l'avoir révélé au joueurs.

Donc oui pour moi Mourinho a bel et bien foiré la carrière de Casillas car sans le portugais il n'aurait jamais vécu ce qu'il a vécu, ni le banc de touche ni les polémiques, ni le débat autour des gardiens etc..

Araa si tu tu pense que je "blâme" alors tu as dû t'absenter très très longtemps de ce forum pour penser ça car je faisais partie des rares à m'être mis du côté du portugais et à souhaiter le départ ou la mise sur le banc de Casillas.

Ce message a été modifié par Raiden: 23/08/2014, 22:21:21

Je veux bien qu'il ait profité de sa blessure pour le mettre au placard pour une raison extra-sportive tout en restant complétement légitime au niveau sportif et en se justifant et se cachant ainsi,soit, mais tu passes justement sur ce moment crucial qu'est la blessure.

Je suis presuadé qu'il n'aurait pas perdu sa place autrement, tout du moins pour le reste de la saison, Si Mourinho était parti pour rempiler une autre saison, je n'aurais pas donné bien cher de sa peau à ce moment là.

Mais les faits sont là, il l'a mis sur le banc un match pour aussitôt le remettre le match suivant, chacun y verra ce qu'il veut, moi je pense que c'était pour le piquer au vif, "le réveiller", certains pour l'humilier, mais voilà, la blessure vient juste après, il a peut être profité et jubilé en privé suite au cadeau des cieux et d'Arbeloa, mais la logique voulait qu'on recrute au vu du niveau d'Adan, puis que Lopez finisse la saison au vu du niveau qu'il affichait.

Le point tournant reste la blessure, et la logique sportive a primé au final, quel que soit les réelles intentions cachées des uns et des autres. On peut imaginer toute sorte de scénarios et tout et son contraire si on commence avec des "si" : "et si Casillas ne s'était pas blessé ?", on en le saura jamais.

Ce message a été modifié par Araa: 23/08/2014, 22:44:58

En fait je pense que Mourinho avait réellement l'intention de le mettre définitivement sur le banc depuis ce matchs contre Malga, le problème c'est que Adan était clairement pas au niveau et pour ne pas pénaliser une équipe déjà au bord de l'éclatement il l'a remis titulaire et Iker a enchaîné de très bonnes prestations depuis qu'il a retrouvé sa place.

Ensuite il y a eu cette blessure contre Valence, le club recruta Lopez et ce dernier s'est avéré être un gardien de classe mondiale, quel jouissance extrême pour Mourinho qui peut enfoncer Casillas sans avoir à rougir désormais.

Même quand on avait plus rien du tout à jouer il ne lui a pas permis de jouer les 2 ou 3 derniers matchs qui comptait pour du beurre (La Liga a été gagnée par le Barça, on a perdu al Copa et la C1 et il restait 2 ou 3 matchs de Liga) mais qui lui aurait permis de retrouver un peu la forme surtout en vu de la coupe des confédération.

Après vous pensez comme vous le voulez mais pour ma part j'ai la conviction que pour Mourinho il n'y a jamais eu que le sportif mais autre chose dont j'ai parlé plus haut.