Je viens de voir cette vidéo en marge de l'autre et j'adore ce joueur. Il en a pris des coups quand même au Real il faut un gros mental.


Ronaldo Figths

Ce message a été modifié par lacasa-blanca: 28/05/2015, 11:15:31

Le Ronaldo de MU n'a rien a envié à Messi selon moi. Vraiment dommage qu'il ai perdu tout ça :/

Ce Ronaldo la avait plus de diversité technique que Messi, il savait tout faire. Messi excelle dans l'art de se faufiler comme une anguille, et il est plus fort dans la manière de faire le geste au bon moment. Par contre tous les gestes de Messi ne sont pas difficile (ils en parlaient justement à la tv belge en demi contre le bayern), c'est juste qu'il les réalises à la vitesse d'une formule 1 De temps en temps il nous gratifie d'un petit pont aussi.

Ce message a été modifié par Limitless: 28/05/2015, 11:38:23

Je prefere largement le Ronaldo de la periode 2011 - 2014

A ManU il etait explosif, c'etais un pur ailier sur le terrain. Et donc, collectivement, c'etais le néant.

Ce message a été modifié par Dr X: 28/05/2015, 11:40:35

Justement la saison 2008 et 2009 étaient hyper aboutie dans ce sens.

Il a adapté son jeu avec le temps avec le championnat dans lequel il évolue.
Pour moi le ronaldo de 2011-2014 est bien meilleur et plus complet que l'ancien ronaldo de Man u

Il a aussi adapté son jeu en fonctions de ses capacité qui changent avec le temps. On le voit trés bien cette saison, il perd l'explosivité et la vitesse qui etaient l'un de ses grands atouts, et il fait toujours en sorte de mettre son but.

Il est peut-être plus complet dans sa panoplie de buteur mais pas en tant que footballeur(Beaucoup de gens confondent les deux termes). Le Ronaldo de United avait une meilleure vision de jeu et était un meilleur passeur. Il pouvait passer 2, 3 défenseurs. Aussi il faisait partit des meilleurs de tireurs de coups-franc a partir de 2007. Si j'ai un choix a faire je prends toujours la version United. Face a une équipe comme la Juve, l'Atlético les qualités qu'ils possédaient a United auraient été bien plus utiles.

Même en étant un supporter madrilène, je trouve que c'est clairement de la mauvaise foi. Certains personnes ici ne connaissent pas le football... Moi supporter du réal depuis des années, je préfère LARGEMENT Messi à Ronaldo car l'argentin respire le football. Son 2e but contre le Bayern est juste magnifique et actuellement aucun joueur de le planète n'aurait été capable de le mettre . C fou d'essayer de faire passer l'actuel meilleur joueur du monde, probablement de l'histoire, mais néanmoins star du grand rival pour un joueur banal. La presse du monde entier l'a acclamé pour sa performance contre le bayern, Ronaldo même avec son quintuplé contre grenade, à part Marca et As, aucun journal n'en a fait la une.
Bref je sais que certains vont crier au scandale à cause de mon commentaire (probablement les fans de ronaldo et non les vrais supporters du réal) mais certains devraient être un peu plus objectifs et surtout prendre du recul

a bon? pourtant même en mode machine il nous a gratifié de buts assez extraordinaires et il fait toujours ses grigris quand il en a envie.
Rien que ses buts contre liverpool, galatasaray (passement de jambes, dribble entre 2 joueurs, frappe du gauche) ou encore contre schalke l'année derniere ...

Tu sais, ce serait bien d'éviter de manquer de respect à tout bout de champs comme ça, au moins ça donne l'impression de parler à un quelqu'un de censé et pas quelqu'un qui parle derrière son ordinateur pour rien.

Il a beau être un des meilleurs finisseurs de l'histoire, on ne va pas se mentir, ce Ronaldo ne peut plus deglingué une défense à lui tout seul. C'est un fait. Je ne dis pas que c'est negatif pour nous, tout au contraire. Il a "épuré" son jeu pour devenir le gars qui joue simple et qui est présent dans la surface mais il a perdu en agilité et en explosivité. Personne ne peut le nier. Il s'est transformé ou se transforme en buteur et laisse la tache aux autres de dribbler et de construire.
Lors de sa dernière saison à Man U il alliait parfaitement les deux. Il ne marquait pas 60 buts par saison mais balle au pied il transperçait une défense à lui tout seul.

Ce message a été modifié par Özil_King: 28/05/2015, 20:05:25

Moi aussi j'aime pas les poulets élevé aux hormones!


Comme le dit Sir Alex met messi a west ham et apres on cause en fin de saison

messi c est est le Dieu de barcelone depuis presque 10 ans, des joueurs comme etoo henri ou Ibrahimovic ont ete viré manu militari parce qu'ils faisait de l ombre ou irritaient la star locale, les entraîneurs se prosternent devant le demi dieu Ronaldo a jamais ete dans ses conditions tout ce qu il a au Real c est lui qui la obtenu par ses performances il a pas de passe droit s il avait fait une seule saison en mode Kaka il serait deja lourdé depuis belle lurette.

rien qu avec sa selection ou pourtant il y a les plus grandes stars du monde j'ai jamais ou rarement vu un messi flamboyant.
au Bresil a la CDM c est plus un Dimaria ou un mascherano qui ont porte leur equipe,quand a messi meilleur joueur du mondial gros lol quoi!

j aurais rigole (jaune) cinq minute avec un messi avec la selection du Portugal.... il serait meme pas alle au Bresil mdrr

Ce message a été modifié par Moutinho: 28/05/2015, 20:57:08

Mon intention n'était pas de te manquer de respect. Loin de là. Mais il faut relativiser certains propos. Quand une personne évoque Ronaldo, il y a souvent une part d'influence par rapport à l'affection que cette personne porte pour le joueur. C'est juste une manière de parler. Après, chacun est libre d'aimer ou pas Ronaldo. Ce n'est pas le problème. Mais il ne faut pas exagérer pour exagérer.

Enfin bon. Je comprends et respecte ton opinion. Mais quand on y pense, la PL est plus adaptée à l'ancien Ronaldo. Des espaces, les actions qui vont d'un camp à l'autre. La Liga, pas vraiment. Les défenses sont très proches de leurs surfaces, à part foncer dans le tas, il n'y a pas grand chose à faire INDIVIDUELLEMENT. Les derniers rushs de Ronaldo remontent à sa première saison ici (face à Alméria, Tenerife ou Majorque par exemple) et ce n'est pas étonnant. Même Messi l'a compris. Quand il arrive aux abords de la surface aujourd'hui, il place un une-deux bien senti ou une feinte bien sentie pour s'ouvrir l'angle puis place sa frappe. Son rush célèbre contre Getafe, on ne reverra certainement plus aujourd'hui.

Après, si tu attends Ronaldo comme un vrai ailier, dans ce cas il ne marquera pas. Il ne peut pas déborder, centrer, et se retrouver à la finition. Et comme tu dis, ce serait mal vu de se passer de sa capacité à marquer. Donc pour moi, on ne peut pas vraiment juger la capacité de Ronaldo à dribbler / déborder aujourd'hui. Tout simplement parce qu'il ne le fait plus, il se place dans la surface. Ca ne veut pas dire qu'il ne sait plus le faire mais son poste ne l'exige plus. La preuve, il a quand même montré qu'il n'a pas tout perdu au niveau de l'explosivité. Son travail sur le but de Benzema face à Malaga (passement de jambe, accélération, centre) en est la preuve. Et l'agilité, je pense un peu comme tout le monde. C'est sa masse musculaire. En gros, avant c'était Djokovic physiquement, maintenant c'est Nadal. C'est plus la puissance qui joue. Ce n'est pas un secret quand on parle de Cristiano.

Enfin, si tu fais référence aux dribbles arrêtés, il n'est plus aussi fort, ça c'est sûr.

Personnellement, je préfère le Cristiano actuel. Chacun ses goûts, mais autant être + décisif avec - de show que l'inverse. Quand il marque sa talonnade aérienne contre Valence par exemple, ça reste une part de show.

Ce message a été modifié par Medico-RM: 28/05/2015, 20:35:32

La vérité du terrain montre chaque années de plus en plus que Messi est supérieur à CR7 sur tous les domaines hormis ceux du physique et du jeu de tête. Pour le football pur, il n'y a même plus à débattre, ses fanatiques vivent simplement dans leur imaginaire qui leur permet d'éviter à affronter une réalité trop lourde pour eux.

Le CR7 d'avant était un très grand joueur, mais aujourd'hui il est devenu qu'un très grand buteur.

Ce que tu penses n'est pas une vérité universelle. Qu'ils soient rationnels ou non, laisse les gens penser ce qu'ils pensent être la réalité.

Chacun le voit comme il veut, c'est toujours subjectif ça. Chacun a ses critères pour déterminer "le meilleur joueur du monde", ou le meilleur joueur entre Messi et Ronaldo. S'il y a débat, c'est qu'il y a une raison.

J'ai jamais remis en cause le fait que chacun ait le droit de penser ce qu'il veut (bien au contraire d'ailleurs car j'ai toujours largement respecté cela), mais justement la réalité (le réel) permet de mettre les choses en ordre (de "prouver" en quelque sorte, de faire valoir) et d'éviter de vivre dans une néo-réalité dans laquelle ont l'airent de vivre ses fanatiques.

Et je parle de la vérité du terrain, donc rien de subjectif (ce n'est pas moi qui fais les matchs!). Chaque matchs prouvent lequel est le meilleur footballeur tout simplement. Le débat existait il y a quelques années oui, mais ça fait quelques temps qu'il n'existe plus. On ne peut pas comparer un joueur qui sait tout faire offensivement sur un terrain à un joueur qui passe son temps à faire simplement des appels et pousser la balle au fond.

Ce message a été modifié par k1fry49: 28/05/2015, 21:06:32

On peut préférer un joueur à un autre mais il n'en est pas moins vrai qu'il existe une hiérarchie plus ou moins défini. Dans le cas de Messi et Ronaldo, on peut parfaitement établir une hiérarchie et ce de manière objective. Messi est largement supérieur et ça, toute personne sérieuse te le dira.

Les gars, en disant ça, je ne dis pas qu'actuellement Messi n'est pas numéro 1.

Mais ça change tellement vite avec les baisses de forme, les blessures .. Actuellement, Messi est numéro 1, ce ne me brûle pas les doigts de l'écrire.

Je trouve que ce débat ne mène pas à grand chose sachant que Messi et Ronaldo ne joue même pas au même poste. C'est comme l'histoire du BO. Mais pour moi, Messi est le meilleur à son poste, Ronaldo au sien. Quand on veut les comparer directement, on se rend compte que chacun est meilleur là où il doit l'être. C'est comme la sélection naturelle. Ronaldo joue en pointe, il excelle en finition, jeu aérien, a une bonne frappe ect. C'est juste ça. Mais si vous voulez vraiment établir une hiérarchie, Messi est devant. Pas de soucis.

Faux pour moi j'ai du mal avec ce concept de qui à la plus grosse. Chacun à des qualité qui peuvent être bonne dans un dispositif et pas dans un autre et il y a la capacité a s'adapter à ce dernier.

Exemple Messi dans un jeu de contre avec une équipe basse aurait pas le même impact je pense.

Morata est bon en point d'appui à la Juv mais dans un jeu de combination de faux 10 ou 9 à la Benzema il est moins bon.


Comme une voiture, une Aveyron c'est bien pour la ligne droite et le comfort, un F1 pour un circuit, mais les deux dans la boue elle serve a rien face à une panda 4x4.

Je préfère parler d'association de joueur et de style de jeu/joueur.

La seul qualité c'est que Messi et Ronaldo sont les joueurs avec les meilleurs stats de but.

Ce message a été modifié par madridinho: 29/05/2015, 08:39:27

Je suis d'accord qu'il est difficile de comparer des joueurs. Mais, même si je suis à fond derrière Madrid, on ne peut pas se voiler la face. Messi est le plus grand joueur en activité. Le gros problème est qu'il est du côté du Barça.

Plus grand joueur pareil, pas certain. Un Bousquet que je déteste m'impressionne plus, car il permet ce jeu de tempo du Barca, mais il n'est pas tous seul. Messi et Ronaldo son que les derniers étages d'une fusée et sans les étages inférieurs, pas sur que sa décolle pour atteindre les objectifs....

Regarder l'impact que d'un seul joueur sur une équipe et limiter, mais Messi s'inscrit très bien dans le jeu du Barca, car si il jouait avec que des centres, pas sur que l'on en reparle du petit. Ibra c'était l'inverse, joueur excellent dos au but et en appui, il a pas peu s'intégrer et faire le travail d'Eto'o, un joueur plus d'appel (comme Suarez).

Si je suis entraineur, je vais prendre des joueurs avec un certain profil. Par exemple Ronaldo me sert a rien si je veux garder le ballon et faire tourner (équipe d'Espagne).

Si je veux un jeu athlétique au milieu je vais préféré un Yaya Touré à un Verratti.

Pour revenir au sujet de Ronaldo, si l'entraineur veux une équipe de guerriers qui défendent en bloc, pas sur qu'il soit judicieux de garder Ronaldo et tous les autres joueurs qui ne veulent pas défendre, mais il faut parler avec les joueurs et le groupe avant de vendre.