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> Cristiano Ronaldo, Al Nasr
Heldan
* 02/03/2016, 23:47:33
Message #18041


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Arrête c'est pas une vieille passe, il la place bien en retrait, il lève la tête garde de la lucidité là ou 3/4 de nos joueurs centres machinalement. Après c'est sûr t'a l'impression que quelque soit le nb d'occaz ça va jamais rentrer.
Il score que sur péno, mais c'est notre meilleur passeur.

Faut être patient, ça va venir.
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ludomul
* 02/03/2016, 23:49:25
Message #18042


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CITATION(Heldan @ 02/03/2016, 23:47:33 ) *
Arrête c'est pas une vieille passe, il la place bien en retrait, il lève la tête garde de la lucidité là ou 3/4 de nos joueurs centres machinalement. Après c'est sûr t'a l'impression que quelque soit le nb d'occaz ça va jamais rentrer.
Il score que sur péno, mais c'est notre meilleur passeur.

Faut être patient, ça va venir.

C'est clair que rien que ça déjà...quand on voit la tristesse des centres de Danilo et James aujourd'hui...
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yassin-madrilain...
* 03/03/2016, 00:25:35
Message #18043


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CITATION(Heldan @ 02/03/2016, 23:47:33 ) *
Arrête c'est pas une vieille passe, il la place bien en retrait, il lève la tête garde de la lucidité là ou 3/4 de nos joueurs centres machinalement. Après c'est sûr t'a l'impression que quelque soit le nb d'occaz ça va jamais rentrer.
Il score que sur péno, mais c'est notre meilleur passeur.

Faut être patient, ça va venir.


D accord avec le fait que la plupart du temps nos joueurs centres tous sans lever la tête mais la il avait tout le temps y a rien d'impressionnant. J'en viens à critiquer l'un des seuls bons truc qu'il a fait tellement il m'a gavé.
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Cristiano-Ronald...
* 03/03/2016, 00:30:01
Message #18044


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Je suis aussi un fan de CR7 et j'ai pourtant souvent critiqué son niveau cette saison mais là depuis quelques matchs je vois pas trop ce qu'on peut lui reprocher... Il créé des actions dangereuses et porte souvent l'équipe, ce qui est notable en l'abscence de Marcelo, Benzema et Bale, une fois que ceux-ci seront revenus ce sera beaucoup plus facile et son niveau continuera encore d'augmenter.

Ce message a été modifié par Cristiano-Ronaldo-7: 03/03/2016, 00:30:45
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Dr X
* 03/03/2016, 01:02:20
Message #18045


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Faut dire aussi que si les autres centres sans arrêt c'est parceque Ronaldo n'arrête pas de leur faire signe, pour envoyer la balle, au lieu de revenir participer au jeu et arrive de loin.

Nos attaques sont toujours statiques, des fois on voit une belle action collective, mais la plupart du temps les attaquants ne participent pas aux actions et les milieux ne font que centrer
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Medico-RM
* 03/03/2016, 01:51:39
Message #18046


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CITATION(Dr X @ 03/03/2016, 01:02:20 ) *
Faut dire aussi que si les autres centres sans arrêt c'est parceque Ronaldo n'arrête pas de leur faire signe, pour envoyer la balle, au lieu de revenir participer au jeu et arrive de loin.

Nos attaques sont toujours statiques, des fois on voit une belle action collective, mais la plupart du temps les attaquants ne participent pas aux actions et les milieux ne font que centrer


Comment veux-tu créer du danger sur une action construite en partant de derrière quand James et Kroos mettent 3 plombs à lâcher la balle ? Et puis les centres sont entrés dans nos moeurs depuis Benitez. Et ça n'a pas changé. On ne fait que ça même quand ça ne fonctionne pas.

Et le fait que Ronaldo fasse signe n'oblige en rien le centreur à le chercher lui. A vous lire, on croirait que Cr7 est un dictateur. Qu'il fasse la gueule 2 min après quand on cherche une autre solution ne change rien fondamentalement. L'interêt de chercher Ronaldo sur les centres réside surtout dans le fait que lui arrive à planter en réception de ces derniers, c'est tout. (Bon, ok, pas tellement en ce moment mais quand même)

Ce message a été modifié par Medico-RM: 03/03/2016, 01:51:59
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Skyreal
* 03/03/2016, 02:04:46
Message #18047


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CITATION(Medico-RM @ 03/03/2016, 01:51:39 ) *
Comment veux-tu créer du danger sur une action construite en partant de derrière quand James et Kroos mettent 3 plombs à lâcher la balle ? Et puis les centres sont entrés dans nos moeurs depuis Benitez. Et ça n'a pas changé. On ne fait que ça même quand ça ne fonctionne pas.


Plus précisément, c'est depuis Ancelotti ça. On va éviter de mettre tous les maux du club sur Benitez hein...
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mimoun10
* 03/03/2016, 04:07:56
Message #18048


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Certes c'est apparu sous ancelotti mais à la différence de benitez, il y avait quand même de très belles combinaisons en passes. Or avec benitez, c'était un martelement de centres, quelqu'un n'y connaissant rien qui foot aurait pu croire que le real joue en premier league...
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Skyreal
* 03/03/2016, 10:45:20
Message #18049


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CITATION(mimoun10 @ 03/03/2016, 04:07:56 ) *
Certes c'est apparu sous ancelotti mais à la différence de benitez, il y avait quand même de très belles combinaisons en passes. Or avec benitez, c'était un martelement de centres, quelqu'un n'y connaissant rien qui foot aurait pu croire que le real joue en premier league...

Je t'invite à repartir jeter un coup d'œil aux topics des matchs ou d'Ancelotti de janvier à mai 2015 alors. On s'en plaignait à chaque match de l'attaque statique et du fait qu'on faisait que tourner la balle pour finir par un centre en mode inchallah
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Filipisto
* 03/03/2016, 11:54:32
Message #18050


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Je sais pas comment il fait pour garder son calme Ronaldo.
Il est mauvais, on le descend et quand il fait son match on le descend aussi!

Il y a longtemps que d'autres se serait barré à sa place. Je pense que c'est sa dernière saison ici.

Ce club ne sait pas comment se comporter avec ses grands joueurs. Ils finissent tous jeté comme de la m...
Un public pourri gaté.
Casillas on le dégage et CR ça prend le même chemin.
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Limitless
* 03/03/2016, 12:50:07
Message #18051


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Ses stats pour le moment.

Certains ici sont d'une subjectivité, c'est incroyable. Je veux bien qu'il n'ai pas encore récupéré son aptitude à marquer contre les gros. Mais ça évolue positivement.

Le mec est également meilleur passeur. Si il marque pas, il donne l'assist. Certains supporter ici sont pourris gâté. Qui vous mettriez à sa place à part Neymar, Messi ou Suarez?

Hazard? ben tiens, on voit son niveau quand il est mauvais, pas de but, pas d'assist. Ronaldo le sois disant mauvais plante 35 buts et 12 assists sur la même période.

Tu veux du caviard prémium alors va falloir aller le dénicher au barca. Parce qu'aucuns autres joueurs ne pourra remplacer la régularité de Ronaldo.

Ce message a été modifié par Limitless: 03/03/2016, 12:51:21
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realmasha
* 03/03/2016, 13:47:08
Message #18052


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CITATION(Limitless @ 03/03/2016, 12:50:07 ) *


Ses stats pour le moment.

Certains ici sont d'une subjectivité, c'est incroyable. Je veux bien qu'il n'ai pas encore récupéré son aptitude à marquer contre les gros. Mais ça évolue positivement.

Le mec est également meilleur passeur. Si il marque pas, il donne l'assist. Certains supporter ici sont pourris gâté. Qui vous mettriez à sa place à part Neymar, Messi ou Suarez?

Hazard? ben tiens, on voit son niveau quand il est mauvais, pas de but, pas d'assist. Ronaldo le sois disant mauvais plante 35 buts et 12 assists sur la même période.

Tu veux du caviard prémium alors va falloir aller le dénicher au barca. Parce qu'aucuns autres joueurs ne pourra remplacer la régularité de Ronaldo.


La vraie question c'est pas tant de remplacer Ronaldo, mais de trouver une autre manière de jouer sans lui le jour où il partira. Au jour d'aujourd'hui, on en serait bien incapable. Faudrait refonder quasi la moitié de l'équipe pour mettre en place un collectif si on veut pas être dépendant de Ronaldo (ou Bale, son remplaçant probable...).
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Skyreal
* 03/03/2016, 14:46:24
Message #18053


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CITATION(Filipisto @ 03/03/2016, 11:54:32 ) *
Je sais pas comment il fait pour garder son calme Ronaldo.
Il est mauvais, on le descend et quand il fait son match on le descend aussi!

Il y a longtemps que d'autres se serait barré à sa place. Je pense que c'est sa dernière saison ici.

Ce club ne sait pas comment se comporter avec ses grands joueurs. Ils finissent tous jeté comme de la m...
Un public pourri gaté.
Casillas on le dégage et CR ça prend le même chemin.



CITATION(Limitless @ 03/03/2016, 12:50:07 ) *
Ses stats pour le moment.

Certains ici sont d'une subjectivité, c'est incroyable. Je veux bien qu'il n'ai pas encore récupéré son aptitude à marquer contre les gros. Mais ça évolue positivement.

Le mec est également meilleur passeur. Si il marque pas, il donne l'assist. Certains supporter ici sont pourris gâté. Qui vous mettriez à sa place à part Neymar, Messi ou Suarez?

Hazard? ben tiens, on voit son niveau quand il est mauvais, pas de but, pas d'assist. Ronaldo le sois disant mauvais plante 35 buts et 12 assists sur la même période.

Tu veux du caviard prémium alors va falloir aller le dénicher au barca. Parce qu'aucuns autres joueurs ne pourra remplacer la régularité de Ronaldo.


Commencons par le commencement. Comparer la situation de Ronaldo à celle de Casillas est complètement ridicule. Casillas s'en est allé après 3 années extrêmement difficiles, dont deux sur le banc "parce qu'il a pas le niveau", et une à se faire siffler parce qu'il multipliait les bourdes. Ronaldo tu le met sur le banc pendant un mois, il demande une rupture de contrat. On parle quand même là d'un mec qui critique publiquement ses coéquipiers, donc bon...

Après cette histoire de subjectivité ou d'objectivité... Le foot est par nature subjectif. Chacun va aimer un différent type de joueurs, un différent style de jeu, apprécier plus un certain type de but qu'un autre etc... La seule objectivité qu'il y a au football, ce sont les titres collectifs. Cette fameuse "objectivité" n'est qu'une autre facette de la dictature des stats qui s'est instaurée depuis quelques années. Y a pas que le nombre de buts et de PD qui compte dans le sport hein. Pas un hasard que Ronaldo n'atteindra jamais Raul dans le coeur des supporters, même si celui ci n'a atteint la barre des 30 buts TCC qu'une seule fois dans sa carrière. Et heureusement qu'on mesure pas le niveau d'un joueur uniquement par le nombre de buts marqués parce que sinon Jardel aurait été ballon d'or au début des années 2000.

Parlons en de la régularité de Ronaldo cette saison d'ailleurs. Parce que c'est bien beau de faire une petite moyenne d'un but par match, mais quitte à mater les statistiques, autant vraiment se pencher dessus.

LDC: 7 matchs, 12 buts, dont 7 marqués en 2 matchs à domicile, et 0 contre le PSG.

Liga: 27 matchs, 23 buts (6 penos), dont 8, un bon tiers donc, contre l'Espanyol (2 matchs sur 27). Derrière, c'est 14 matchs, soit la moitié, où il ne marque pas, et 8 buts seulement à l'extérieur dont 5 face au seul Espanyol. Tout ça en 168 tirs, soit plus du double d'Aduriz et Benzema qui sont pas si loin au classement des buteurs, et 74 de plus que Suarez qui est devant lui à ce jeu.

Donc le vieil adage de "avec ronaldo sur le terrain, le match commence 1-0" ne se vérifie pas vraiment. C'est plus "avec Ronaldo sur le terrain, un match sur 4 commence 3-0, le reste c'est inchallah".

Et quand tu vois les côtés négatifs derrière...

Aucun repli défensif, ou quand il le fait c'est en mode plot (comme hier à un moment, il s'arrête et regarde Nacho galérer avec un attaquant adverse, qui peut donc tranquillement lancer un coéquipier à lui qui était complètement démarqué vu que Ronaldo n'était "pas là" (autrement que physiquement quoi). Je crois d'ailleurs qu'il s'était prit une gueulante de Pepe à ce moment là. Et à mes yeux, le fait que l'on concède la majorité de nos occasions sur le côté gauche n'est pas uniquement due à la fébrilité défensive de Marcelo. La preuve, même avec Nacho, c'est pareil.

Quasiment plus aucune capacité de percussion. Ses combos passements de jambe à l'arrêt/passe en retrait me sortent par les yeux sérieux. Ca en est arrivé au point où, quand il arrive à dribbler un voire deux joueurs d'affilée (toutes les 3 lunes rouges), j'en suis vraiment agréablement surprit. Il a plus la fluidité dans les mouvements qu'il avait à son arrivée chez nous, il est devenu aussi rigide qu'un bout de bois, tout sa à cause de sa prise de muscle inutile. D'ailleurs vu qu'on parle de stats, il est bon 23e de liga niveau dribbles.
Son physique d'ailleurs. C'est bien beau d'avoir des muscles inconnus au reste de l'espèce humaine, et d'avoir une masse graisseuse négative. Mais si derrière c'est pour tomber au moindre contact ou ne pas oser disputer les seconds ballons, ça sert pas à grand chose.

Si il est critiqué, c'est parce que c'est un joueur du foot, et logiquement on lui demande de jouer au foot. Foot qui est un sport collectif d'ailleurs, chose qu'il a parfois tendance à oublier en se focalisant sur ses stats individuelles pour dire que c'est le meilleur du monde. Avant, ses cotés négatifs étaient moins prononcés, surtout ceux au niveau offensif, et étaient plus que compensés par le fait que c'était une machine à buts d'une régularité implacable et décisive. Sauf que maintenant bah ses défauts se sont exacerbés, et la machine a buts n'est plus du tout régulière.

Ce message a été modifié par Skyreal: 03/03/2016, 14:48:58
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Benzema2093
* 03/03/2016, 15:53:53
Message #18054


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CITATION(Skyreal @ 03/03/2016, 10:45:20 ) *
on faisait que tourner la balle pour finir par un centre en mode inchallah


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yassin-madrilain...
* 03/03/2016, 16:10:04
Message #18055


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CITATION(Skyreal @ 03/03/2016, 14:46:24 ) *
Commencons par le commencement. Comparer la situation de Ronaldo à celle de Casillas est complètement ridicule. Casillas s'en est allé après 3 années extrêmement difficiles, dont deux sur le banc "parce qu'il a pas le niveau", et une à se faire siffler parce qu'il multipliait les bourdes. Ronaldo tu le met sur le banc pendant un mois, il demande une rupture de contrat. On parle quand même là d'un mec qui critique publiquement ses coéquipiers, donc bon...

Après cette histoire de subjectivité ou d'objectivité... Le foot est par nature subjectif. Chacun va aimer un différent type de joueurs, un différent style de jeu, apprécier plus un certain type de but qu'un autre etc... La seule objectivité qu'il y a au football, ce sont les titres collectifs. Cette fameuse "objectivité" n'est qu'une autre facette de la dictature des stats qui s'est instaurée depuis quelques années. Y a pas que le nombre de buts et de PD qui compte dans le sport hein. Pas un hasard que Ronaldo n'atteindra jamais Raul dans le coeur des supporters, même si celui ci n'a atteint la barre des 30 buts TCC qu'une seule fois dans sa carrière. Et heureusement qu'on mesure pas le niveau d'un joueur uniquement par le nombre de buts marqués parce que sinon Jardel aurait été ballon d'or au début des années 2000.

Parlons en de la régularité de Ronaldo cette saison d'ailleurs. Parce que c'est bien beau de faire une petite moyenne d'un but par match, mais quitte à mater les statistiques, autant vraiment se pencher dessus.

LDC: 7 matchs, 12 buts, dont 7 marqués en 2 matchs à domicile, et 0 contre le PSG.

Liga: 27 matchs, 23 buts (6 penos), dont 8, un bon tiers donc, contre l'Espanyol (2 matchs sur 27). Derrière, c'est 14 matchs, soit la moitié, où il ne marque pas, et 8 buts seulement à l'extérieur dont 5 face au seul Espanyol. Tout ça en 168 tirs, soit plus du double d'Aduriz et Benzema qui sont pas si loin au classement des buteurs, et 74 de plus que Suarez qui est devant lui à ce jeu.

Donc le vieil adage de "avec ronaldo sur le terrain, le match commence 1-0" ne se vérifie pas vraiment. C'est plus "avec Ronaldo sur le terrain, un match sur 4 commence 3-0, le reste c'est inchallah".

Et quand tu vois les côtés négatifs derrière...

Aucun repli défensif, ou quand il le fait c'est en mode plot (comme hier à un moment, il s'arrête et regarde Nacho galérer avec un attaquant adverse, qui peut donc tranquillement lancer un coéquipier à lui qui était complètement démarqué vu que Ronaldo n'était "pas là" (autrement que physiquement quoi). Je crois d'ailleurs qu'il s'était prit une gueulante de Pepe à ce moment là. Et à mes yeux, le fait que l'on concède la majorité de nos occasions sur le côté gauche n'est pas uniquement due à la fébrilité défensive de Marcelo. La preuve, même avec Nacho, c'est pareil.

Quasiment plus aucune capacité de percussion. Ses combos passements de jambe à l'arrêt/passe en retrait me sortent par les yeux sérieux. Ca en est arrivé au point où, quand il arrive à dribbler un voire deux joueurs d'affilée (toutes les 3 lunes rouges), j'en suis vraiment agréablement surprit. Il a plus la fluidité dans les mouvements qu'il avait à son arrivée chez nous, il est devenu aussi rigide qu'un bout de bois, tout sa à cause de sa prise de muscle inutile. D'ailleurs vu qu'on parle de stats, il est bon 23e de liga niveau dribbles.
Son physique d'ailleurs. C'est bien beau d'avoir des muscles inconnus au reste de l'espèce humaine, et d'avoir une masse graisseuse négative. Mais si derrière c'est pour tomber au moindre contact ou ne pas oser disputer les seconds ballons, ça sert pas à grand chose.

Si il est critiqué, c'est parce que c'est un joueur du foot, et logiquement on lui demande de jouer au foot. Foot qui est un sport collectif d'ailleurs, chose qu'il a parfois tendance à oublier en se focalisant sur ses stats individuelles pour dire que c'est le meilleur du monde. Avant, ses cotés négatifs étaient moins prononcés, surtout ceux au niveau offensif, et étaient plus que compensés par le fait que c'était une machine à buts d'une régularité implacable et décisive. Sauf que maintenant bah ses défauts se sont exacerbés, et la machine a buts n'est plus du tout régulière.


Vraiment merci frère ta résumé 99 % juste pour ne pas dire 100% de ma pensée.

Encore une fois les fans de Cr7 n'arrivent à le défendre qu'avec des stats et ne parlent mais alors jamais du contenu de ses matchs.

On passe peut être pour des gâtés pourri à vouloir le bien du club mais au moins ça permet à ce club de garder de l'exigence et de l'ambition et à ne pas ressembler à un club comme Arsenal qui loose comme nous, sauf que eux semble se plaire dans cette loose.

Ici sans le président bizarre on se disputerait chaque le trône Européen et espagnol a chance égales avec le Farca vu le potentiel sportif et financier.

Comme la dit masha, on remplacera sûrement pas Ronaldo par un joueur mais mais plusieurs dans un système basé sur le collectif si on veut vraiment avancer.
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Devol007
* 03/03/2016, 16:19:57
Message #18056


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Vraiment les mecs vous me régalez.

Le problème c est Ronaldo mais pour régler le problème il faut changer la moitié de l équipe.

Changez pas restez comme vous êtes...
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yassin-madrilain...
* 03/03/2016, 16:36:52
Message #18057


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CITATION(Devol007 @ 03/03/2016, 16:19:57 ) *
Vraiment les mecs vous me régalez.

Le problème c est Ronaldo mais pour régler le problème il faut changer la moitié de l équipe.

Changez pas restez comme vous êtes...


Faut être un minimum logique.

Ronaldo quand il est arrivé c'était un vrai joueur. Ça se comprenait à l'époque qu'on puisse envisager d'en faire le centre de ton jeu.
Aujourd'hui il est plus que le ombre de l'ombre qu'il était en arrivant et sur le marché y a pas un joueur du niveau du cr7 de l'époque.

Faut pas être Einstein pour en déduire qu'on aura besoin de plusieurs joueur pour avoir une vrai plus value dans l'effectif.

Régale toi.
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sneijder59
* 03/03/2016, 16:41:10
Message #18058


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CITATION(Devol007 @ 03/03/2016, 16:19:57 ) *
Vraiment les mecs vous me régalez.

Le problème c est Ronaldo mais pour régler le problème il faut changer la moitié de l équipe.

Changez pas restez comme vous êtes...



Ouai, enfin, ne pas voir que Ronaldo est clairement un problème pour l'équipe, faut le faire aussi...

Honnêtement, le gars a un statut qu'il ne mérite clairement plus depuis plus d'une année maintenant... personne n'a les cojones de le considérer comme un joueur normal de l'équipe et c'est ça qui est handicapant pour le Real Madrid.

Juste un exemple pour étayer mes propos, le gars tire tous les coup-francs alors qu'il PUE clairement dans le domaine. N'importe quel autre joueur de foot qui aurait son niveau dans le domaine ne les tirerait jamais, mais lui les tire TOUS, va chercher la logique.
En plus c'est pas comme s'il y avait de bons tireurs de coup-francs qui attendent leur tour à côté...

Au niveau du contenu, c'est clairement catastrophique... le gars, à part marquer, ne sert strictement à rien...

Désolé mais on pourrait clairement avoir mieux pour le collectif...

Et en plus, le type a la grosse tête quoi...

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Dr X
* 03/03/2016, 17:32:49
Message #18059


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Disons que cette situation etait prévisible. A une époque d'ailleurs, on s'est demandé ce qui allait se passer quand sa régularité allait disparaître. Maintenant on a la réponse, il n'y a plus rien pour masquer ses défauts qui nous sortent des yeux.

Par contre j'ai une question, vous préférez voir Ronaldo avec une bonne moyenne but/match et qu'il soit bien traité ? Ou bien vous voulez voir le Real gagner des titres ?

A un moment faudra choisir votre camp, et arrêter de nous saouler.
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Devol007
* 03/03/2016, 17:43:30
Message #18060


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Non mais j ai jamais dit qu'il n y avait pas un problème Ronaldo.

Il fait une mauvaise saison par rapport à son statut. Je précise car il réalise une saison bien meilleur que 90% des attaquants dans le monde. Quand tout autre joueur offensif fait une mauvaise saison, il est pas meilleur buteur et meilleur passeur de son club, faut être réaliste un moment. Après vous allez me parler de sa régularité qui est catastrophique. D un autre coté à part Messi et Ronaldo depuis 8 ans, la régularité, c est pas une chose habituelle chez un joueur.

Alors oui on attend mieux de lui. Oui il y a un problème Ronaldo cette saison. MAIS y a beaucoup d autres problèmes plus importants que lui qu'il faut régler pour être une équipe compétitive. Car à part Modric et Marcelo voire Benzema (et encore c est difficile à juger vu qu'il est absent un match sur 2) y a pas d autres joueurs qui réalisent une saison meilleure que lui. À partir de la c est très difficile d'être une top team.

Et rappelons le cas Messi que certains voyaient fini pour le football et qui bizarrement est redevenu le meilleur joueur du monde quand le Barça est redevenu une machine de guerre...

Ce message a été modifié par Devol007: 03/03/2016, 17:46:24
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