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> Cristiano Ronaldo, Al Nasr
El Canterano
* 12/01/2017, 15:30:00
Message #19661


¡El Hombre de la Cantera!
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On peut rajouter Juan Roman Riquelme dans les génies aussi. Dernier vrai 10 à être parti. Le mec jouait en marchant et avait une caravane.
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Medico-RM
* 12/01/2017, 15:43:13
Message #19662


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CITATION(Souly @ 12/01/2017, 14:21:49 ) *
Faut vraiment que t'arrete de te raconter des histoire garcon.. T'avais quel age quand Ronaldo etait a United ? Ta meme pas du voir 10 matchs complet de lui. Arrete les videos youtube tu te fais du mal. Venir nous faire croire que la BPL c'est mieux que la Liga juste pour crédibiliser ton idole c'est chaud. Ronaldo a du talent ET un physique incroyable ET il a travailler plus que n'impprte qui mais c'est loin d'etre un genie. Les genie c'est Guti, Messi, Ozil, Robaldinho etc des gars qui n'en glande pas une mais qui marche sur tout le monde quand ils sont concernés. Et ce que tu ne comprend pas c'est que ca n'a rien avoir avec le niveau.. Evidemment que Ronaldo est le meilleur joueur que Fergie a coacher c'est le deuxieme meilleur joueur de sa génération.. Régulier et scoreur incroyable, le reve pour un coach. Mais ca n'a rien avoir avec du genie..
Et puis n'invente pas des stats qui n'existe pas stp et va pas nous sortir que Ronaldo dribblait aussi bien que Messi parce que tu t'es passer en boucle "Ronaldo best skills ever"..

Pour finir quand t'es un "genie" tu sais toujours faire des controle et dribbler meme a 31 ans.


2 choses :

- Je suis Ronaldo depuis son Euro au Portugal en 2004. S'il y a un joueur sur lequel je peux m'exprimer sans qu'on puisse dire qu'on s'appuie sur des vidéos Youtube, c'est bien lui. Donc évite d'inventer quelque chose que tu ne sais pas pour te donner un argument d'autorité. (Comme d'hab' sur ce forum.)

- Comme ça a été dit plus haut, pour toi les génies sont Messi, Ozil, Guti, Machin et Chose, je le respecte (ce que tu devrais faire aussi ...), mais ce n'est pas le cas de tout le monde. La notion de génie est subjective. Pour toi, avancer le ballon collé au pied, créer du jeu et faire une belle passe, c'est du génie. Oui, je suis d'accord, pourquoi pas.. Je trouve aussi que Guti est un génie par exemple. Mais pour moi, il n'y a pas que ça.

Donc, va regarder ton génie du Barça, et reste tranquille. Merci.

Ce message a été modifié par Medico-RM: 12/01/2017, 15:45:41
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Skynet
* 12/01/2017, 15:51:30
Message #19663


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Non mais ces gars sont des génies du foot clairement. Cristiano l'est largement aussi, ne serait-ce que pour sa vitesse d'exécution, sa capacité à progresser 5 fois plus vite que les autres, à son poste il est au dessus.

J'ai du mal avec ce terme génie, normalement un génie c'est genre un novateur dans son domaine, si on parle de pro, ou un genre de surdoué intellectuellement et ça on en sait rien lol. J'pense que vous pouvez clore le débat là parce que vous vous prenez vachement le chou la.

Et de toutes façons Messi est le meilleur joueur de tous les temps avec Maradona, avant j'avais du mal à le dire, mais maintenant... Quand il aura sa coupe internationale il sera le plus grand.
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El Canterano
* 12/01/2017, 16:06:58
Message #19664


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Medico-RM déconnecte du portugais un peu ^^. En faisant une recherche toute simple d'une minute à base de deux mots clés (Ronaldo/portugais), on voit que t'as posté 850 messages rien qu'à ce sujet soit un 1/4 de tes interventions. Ca doit monter à plus si on rajoute les messages qui ont un rapport mais où il n'y a pas ces deux mots clés. Tu forces trop là, c'est un forum Real Madrid, pas de Ronaldo.
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belgo-madridista
* 12/01/2017, 16:09:34
Message #19665


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Il est vrai que le mot "génie" peut être interprété de différentes façons. C'est pour ça qu'au final, vous ne tomberez pas d'accord.

Cristiano Ronaldo est un excellent joueur dans le sens du placement. Il est toujours au bon endroit au bon moment. C'est d'ailleurs ce qui fait sa force aujourd'hui. Il est également puissant physiquement et très bon de la tête.

Avant, Cristiano Ronaldo était un "excellent joueur" dans le sens du dribble (loin derrière Messi bien sur), de la vitesse, de la force de frappe, etc ... etc ... Mais bon, tout ça c'est fini.

Aujourd'hui, il a le profil d'un attaquant de pointe. Et perso, je ne connais aucun génie qui a le profil actuel de CR7. Donc actuellement, CR7 n'est pas un génie. Ca c'est certain.

C"était le cas avant? En tout cas, pas le génie que l'on pense. Rien à voir avec des Messi, Ozil, Ronaldinho etc ... A moins qu'il y ai un génie pour chaque catégorie, chaque profil de footballeur.

J'ai juste du mal avec ce terme, et je ne suis pas le seul on dirait. Il y a énormément de très bons joueurs qu'on ne place pas dans la catégorie des "génies" mais qui sont tout aussi bon.

Ce message a été modifié par belgo-madridista: 12/01/2017, 16:17:48
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El Canterano
* 12/01/2017, 16:18:24
Message #19666


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Yep, être un génie ça veut pas forcement dire le meilleur non plus. La plupart du temps, quand on emploie ce terme c'est par rapport au toucher de balle. Les génies dont on parle, tu sens qu'il y a un truc dans la façon de contrôler le ballon, de faire la passe, c'est pas aléatoire. Tu regardes Ronaldo, c'est pas la même chose. La différence est marquante. Après il est meilleurs sur bien d'autres points sinon il aurait pas eu la carrière qu'il a eu.

Ce message a été modifié par El Canterano: 12/01/2017, 16:19:17
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arobase
* 12/01/2017, 16:21:42
Message #19667


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CITATION(Souly @ 12/01/2017, 14:21:49 ) *
Faut vraiment que t'arrete de te raconter des histoire garcon.. T'avais quel age quand Ronaldo etait a United ? Ta meme pas du voir 10 matchs complet de lui. Arrete les videos youtube tu te fais du mal. Venir nous faire croire que la BPL c'est mieux que la Liga juste pour crédibiliser ton idole c'est chaud. Ronaldo a du talent ET un physique incroyable ET il a travailler plus que n'impprte qui mais c'est loin d'etre un genie. Les genie c'est Guti, Messi, Ozil, Robaldinho etc des gars qui n'en glande pas une mais qui marche sur tout le monde quand ils sont concernés. Et ce que tu ne comprend pas c'est que ca n'a rien avoir avec le niveau.. Evidemment que Ronaldo est le meilleur joueur que Fergie a coacher c'est le deuxieme meilleur joueur de sa génération.. Régulier et scoreur incroyable, le reve pour un coach. Mais ca n'a rien avoir avec du genie..
Et puis n'invente pas des stats qui n'existe pas stp et va pas nous sortir que Ronaldo dribblait aussi bien que Messi parce que tu t'es passer en boucle "Ronaldo best skills ever"..

Pour finir quand t'es un "genie" tu sais toujours faire des controle et dribbler meme a 31 ans.

Je prends un peu la défense de Medico-RM parce que le pauvre se fait défoncer de toute part.

Souly : Je trouve pas çà ultra cohérent comme discours si je peux me permettre, et ce pour plusieurs raisons.

Déjà comme çà a été déjà dit plusieurs fois on a pas tous la même définition de "génie". Pour moi s'il n'y avait que la technique et la vista pour définir un génie du football faut d'urgence se mettre au Beach Soccer ou au Futsal. Pour moi des mecs comme Maldini, Beckenbauer, Baresi, Redondo, Matthäus ou même Yachine étaient tous des génies, dans leur style. Et même en allant sur des postes plus offensifs des joueurs tels que Van Basten, Raùl ou même Inzaghi je les considère comme des génies, dans leur style, et çà n'est pas forcément technique et vista qui vont être leurs premières qualités, n'est ce pas?

Ensuite ta dernière phrase, concernant l'âge, là c'est aussi pas ultra cohérent je trouve smile.gif Ils en étaient où dans leur carrière à 31 piges les Ronnie, Guti ou Riquelme par exemple? blush.gif Pour Guti et Riquelme çà va être salaud ce que je vais dire mais on pourrait presque se demander où est leur carrière tout court ^^ 3 LdC pour Guti certes, mais bon autant il m'a fait rêvé à donf ce joueur, autant j'ai quand même toutjours considéré que sa carrière est un immense gâchis, ou tout du moins il a fait le 1/4 de ce qu'il aurait pu/dû faire.

Bref à titre personnel c'est franchement compliqué de trouver déplacé d'employer le terme "génie" pour un mec qui accumule autant de qualités, tant physiques que techniques, un mec avec un mental de fou, un mec qui a poussé le travail, le professionnalisme et l'acharnement à son paroxysme, un mec qui a fait évoluer son jeu au fil des années ainsi que son corps pour répondre au mieux à cette évolution de jeu, un mec qui pète records sur records et qui fait preuve d'une incroyable régularité depuis six/sept ans, et puis accessoirement un mec qui a remporté 4 Ballon d'Or face à celui qui est considéré comme un des meilleurs joueurs de tout les temps.
Honnêtement, si çà c'est pas un génie... dans son style smile.gif Chap.gif

Ce message a été modifié par arobase: 12/01/2017, 16:24:46
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El Canterano
* 12/01/2017, 16:26:10
Message #19668


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Je pense que le mot qui correspondrait le mieux à ce que les gens (dont moi) veulent dire, ce serait plutôt "artiste". Car en effet, génie peut être utiliser pour plein de style dont Ronaldo.

Ce message a été modifié par El Canterano: 12/01/2017, 16:26:52
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Medico-RM
* 12/01/2017, 17:21:54
Message #19669


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CITATION(El Canterano @ 12/01/2017, 16:06:58 ) *
Medico-RM déconnecte du portugais un peu ^^. En faisant une recherche toute simple d'une minute à base de deux mots clés (Ronaldo/portugais), on voit que t'as posté 850 messages rien qu'à ce sujet soit un 1/4 de tes interventions. Ca doit monter à plus si on rajoute les messages qui ont un rapport mais où il n'y a pas ces deux mots clés. Tu forces trop là, c'est un forum Real Madrid, pas de Ronaldo.


850 sur +3000 messages, ça va encore non ? ph34r.gif

Sinon, je n'y peux pas grand chose. Tout le monde m'attaque à son sujet, tu vois bien. C'est même pas qu'ils sont juste pas d'accord avec moi, c'est qu'ils veulent m'imposer un point de vue. Bah ça, non. Ils peuvent être 5 ou 48 à contre-argumenter, c'est la même pour moi.

Sinon merci pour ton soutien Arobase. Mais je m'en sors très bien. smile.gif

Pour moi, "génie" définit un mec qui a des caractéristiques uniques, qui fait des choses que peu de joueurs peuvent reproduire. Ronaldo fait partie de ce lot là. Pas forcément à 31 ans, certes. Mais ce n'est pas qu'une histoire de toucher de balle. Après, tout ça, mes VDDs l'ont dit et répété. (Notamment Skynet) Je ne m'étendrai donc pas sur le sujet.
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Ghost
* 12/01/2017, 17:42:15
Message #19670


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Mdrr mortdr.gif mortdr.gif
J'ai l'impression que ici vous respectez plus un joueur comme benzema que Cr7 pourtant tout ce qu'il a fait pour le real Madrid c'est le meilleur buteur du real madrid lol pas le meilleur buteur du fc Barcelone ou ya peu de légende et tout ce qu'il a put faire hormis ces buts toute les fois où il a sauvé le real vous êtes des ingrats c'est pas sur qu'on aura un autre joueur comme ça dans les prochaines années kiffer le temps qu'il est là
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Nessay
* 12/01/2017, 18:08:13
Message #19671


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CITATION(El Canterano @ 12/01/2017, 16:26:10 ) *
Je pense que le mot qui correspondrait le mieux à ce que les gens (dont moi) veulent dire, ce serait plutôt "artiste". Car en effet, génie peut être utiliser pour plein de style dont Ronaldo.


Vous vous compliqué les choses sans raison, c'est dingue. Perso je suis d'accord avec Medico-RM et Skynet, sans pour autant faire des comparaison foireuse et je pense que c'est ça qui vous perd.

Tout les joueurs qui sont dans les top player sont des artistes, des génies ect ect c'est incontestable. Après c'est la sensibilité de chacun qui va ouvrir se débat pourri, vu que c'est totalement subjectif.

Qui peut dire le contraire à :

Xavi est un artise dans son domaine ?
Kroos est un artise dans son domaine ?
Modric est un artise dans son domaine ?
Iniesta est un artise dans son domaine ?
Guti est/étais un artise dans son domaine ?
Ozil est un artise dans son domaine ?
Xabi alonso est un artise dans son domaine ?
Del Piero est/étais un artise dans son domaine ?

Baresi est/étais un artise dans son domaine ?
Beckenbauer est/étais un artise dans son domaine ?
Platini est/étais un artise dans son domaine ?
Raul est/étais un artise dans son domaine ?
Van nistelrooy est/étais un artise dans son domaine ?
Suarez est/étais un artise dans son domaine ?

Zidane est/étais un artise dans son domaine ?
Ronaldinho est/étais un artise dans son domaine ?
Pirlo est/étais un artise dans son domaine ?
Maradona est/étais un artise dans son domaine ?
Kaka est/étais un artise dans son domaine ?
Ronaldo (bresilien) est/étais un artise dans son domaine ?

Ect ect

Comment peut on dire que C. Ronaldo n'en ai pas un ? Bien défendre est un art, certain seront/on étais époustouflé par les prestation de Maldini, stam, Nesta, Ferdinand ou d'autre. Notre artiste en défense c'est Pepe ! A son level c'est artiste/génie/ect !! Ronaldo en est un sans conteste, qui vous a moins/jamais fait vibrer peut être mais respectons le footballeur, le parcours, le champion qu'il est à sa juste valeur.
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weak
* 12/01/2017, 18:29:15
Message #19672


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Comment ça part dans tous les sens, Pepe le génie mortdr.gif ça m'a fait ma journée.

CR7 deux ans sans Copa, il doit être suspendu pour dopage, qu'on masque par des non-convocations.
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El Canterano
* 12/01/2017, 19:17:10
Message #19673


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En tout cas, ce que je sais, c'est que si après tous les records qu'il a battu, qu'il soit le meilleur buteur de l'histoire du club, qu'il ait quatre Ballons d'Or (dont trois spus nos couleurs) et que même avec ça, il ne fait toujours pas (et n'a jamais fait) l'unanimité, c'est qu'il y a un malaise quelque part avec ce mec et c'est pas une histoire de supporters ingrats où je sais pas quoi.

Ce message a été modifié par El Canterano: 12/01/2017, 19:17:55
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Skynet
* 12/01/2017, 20:28:46
Message #19674


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Bah c'est un style de jeu, une personnalité qui plait pas non plus. En vrai ses premières années une grande majorité le kiffait ,et c'est pas le premier joueur à ne pas faire l'unanimité. Perso je me baserai clairement pas sur une majorité pour me faire mon avis lol.

Et ce joueur tout le monde en attend toujours trop.

Si ce qu'il pouvait faire était accessible, tout le monde le ferait.
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guti.haz14
* 12/01/2017, 21:42:08
Message #19675


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Putain j'étais pas là .

-Pour la comparaison avec Messi , CRK7 a passé une bonne partie de sa carrière à mettre son physique en avant voir son image . Quand tu passes ta vie en slip à faire des abdos , àproner une sorte de lifestyle faut pas faire sa petite chatte d'appartement quand on loue plus les qualités de footballeur de Messi .

-Perso je préfère le joueur qu 'il est devenu au Real que celui qu'il était à Man Utd , il a arrêté de se branler de se regarder jouer , il a gommé une bonne partie des trucs inutiles qu 'il faisait en PL , les trucs que certains mettent en avant ici , genre la video ou il fait l'otarie plus haut . Marcelo quand il fait ça ( parce-que il y en a ici qu 'il le prenanit pour une otarie du temps ou il était moins à la mode ) , c'est pour éliminer un joueur au minimum ou faire un truc efficace pas pour que ça finisse en touche .

- Un génie pour moi c' est un mec qui dans une situation donnée fera un truc que personne ferait pour s 'en sortir ou voir avant une action , comprendre avant les autres le jeu , j'ai jamais ressenti ça en voyant CRK7 jouer . Lui ses qualités c'est la finition et la vitesse qu 'il avait lié à sa technique . Non pas qu'il soit pas technique , mais avec sa vitesse en moins , il a du mal , heuresement il sait la mettre au fond , il lui reste plus que ça , le jeu de tête aussi normal vu les années de gainage lol

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Choco
* 15/01/2017, 22:40:10
Message #19676


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Lui je veux plus voir sa gueule.
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sneijder59
* 15/01/2017, 22:42:49
Message #19677


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CITATION(Choco @ 15/01/2017, 22:40:10 ) *
Lui je veux plus voir sa gueule.


Tu seras obligé de le voir souvent vu que tu l'as en avatar mortdr.gif mortdr.gif

Mais bon, c'est vrai qu'il est à gerber... ceux qui kiffent le beau jeu sont incompatibles avec ce joueur. On dirait un robot, aucune fluidité dans ses mouvements, il combine comme une quiche et nous handicape dans le pressing...

en gros c'est un joueur à vendre selon moi... même si ça n'arrivera pas... dommage.

Ce message a été modifié par sneijder59: 15/01/2017, 22:48:24
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Gouliakine
* 15/01/2017, 22:48:54
Message #19678


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Comme dit Souly, perf "douloureuse"... Le gars est beaucoup recherché dans le jeu, a plusieurs gros ballons de contre à négocier + un caviar de Benz devant le but... En 2013 avec autant de bonnes situations il plante un doublé tranquille + une passe décisive et tue le match... A présent il n'en fait rien de bon, une cata complète, il finit au sol à chaque duel. Et sans le ballon c'est triste également, des appels mous, un pressing inexistant. Tout les autres joueurs ont été corrects voire bons, c'est bien CR7 qui nous coute le match!

Ce message a été modifié par Gouliakine: 15/01/2017, 22:52:00
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JCR9
* 15/01/2017, 22:53:16
Message #19679


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Il a tiré parfaitement un péno avec une pression de ouf et qui valait plus que de l'or. Dommage pour lui qu'on se fasse remonter parce que maintenant on va retenir son match médiocre.
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weak
* 15/01/2017, 22:54:46
Message #19680


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Pas de problème on l'a prolongé jusqu'en 2021.

Et bon courage pour espérer gagner la LDC cette année avec ce Ronaldo là.
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