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> Arda Güler
Madridista For L...
* 14/05/2024, 00:37:33
Message #501


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CITATION(Nessay @ 13/05/2024, 21:13:11 ) *
Ancelotti gagne donc on est obligé de s'incliner, il a raison et on a tort, OK ! A t'on quand même le droit de souligné ses défauts/lacunes ?

Faut pas oublier le passé pour comprendre le présent, sa gestion d'effectifs est mauvaise, il ne se base que sur un socle restreint de joueur mais derrière va pleurer pour un calendrier chargé. Là c'est exceptionnel se qu'il fais en terme de résultat donc on peut rien dire mais lui, aurait dû apprendre la leçon de son 1er passage et ce n'est pas le cas.


Le truc c'est que déjà quand tu dis "gestion d'effectif" tu te trompes de terme. Parce que par gestion d'effectif tu entends gestion des temps de jeu, hors la gestion de l'effectif c'est beaucoup plus large que ça. Ça va au-delà de qui joue et qui ne joue pas. Il y a de l'humain et du relationnel, par exemple comment tu es au quotidien avec tes joueurs, par exemple la façon dont on annonce à un joueur comme Eduardo Camavinga qu'il a été bon mais qu'il restera sur le banc des remplaçants mais tout de même parvenir à le maintenir impliqué de sorte qu'il soit performant quand il rentre en jeu. Ça englobe tout ça la gestion d'effectif et plein d'autres choses encore. Et comme je l'ai dit dans un précédent post pour savoir ce que donne sa gestion d'effectif il suffit d'écouter les joueurs qui ont évolué sous ses ordres, tu n'en trouves pas un pour parler en mal de Carlo Ancelotti. N'en déplaise à julianrealmadrid ça signifie que la soi-disante mauvaise gestion d'effectif d'Ancelotti elle n'existe que dans sa tête. Il faut arrêter de dire des bêtises, lorsque tu gères mal ton effectif tu te retrouves avec le feu dans le vestiaire comme José Mourinho en 2012/2013 ou Xavi Hernandez au mois de janvier dernier lorsqu'il annonce sa démission. Un vestiaire comme le notre où tout est cool c'est que par définition il est bien géré.

Maintenant ce que vous appelez défauts et lacunes moi j'appelle ça un parti pris. Ayons une vision plus globale, le coaching est une science humaine et le propre des sciences humaines c'est qu'il y a plusieurs façons d'obtenir un résultat. C'est pas comme une science dure ou 1+1 = 2 et rien d'autre n'existe. Là on parle football et seule la victoire compte dans le football. Est-ce qu'on peut gagner en jouant offensif? Oui l'histoire l'a prouvé. Est-ce qu'on peut gagner en jouant défensif? Oui l'histoire l'a prouvé. Est-ce que ça signifie que jouer défensif est un défaut? Non c'est une méthode qui a déjà marché c'est juste un parti pris et une question de vision footballistique. Est-ce qu'on peut gagner en faisant de la rotation et en utilisant un groupe élargi de joueurs? Oui c'est ce que Zizou a fait en 2016/2017. Est-ce qu'on peut gagner en utilisant un groupe restreint de joueurs et en reconduisant presque constamment le même onze? Oui c'est ce qu'Ancelotti a fait en 2022 et cette année. Est-ce que ça signifie qu'utiliser un groupe restreint de joueurs est un défaut? Non c'est une méthode qui a déjà marché et c'est juste un parti pris et une vision footballistique. Quand Carletto est revenu on nous a expliqué qu'avec sa façon de faire on soulèverait pas de championnat qu'il s'appuie trop sur les mêmes joueurs et au final il les crame, il a gardé sa méthode et résultat en trois saisons on a pris 2 Ligas, 1 C1. Conclusion c'est aussi une méthode qui peut marcher il faut le reconnaître les gars.

En fait il faut comprendre que chaque coach a sa façon de voir le football avec des aspects où nous serons d'accord et d'autres où nous ne serons pas d'accord. Mais à partir du moment où cette vision permet de soulever des titres et ce de façon régulière il y a juste à dire chapeau l'artiste en fait. Tout simplement. Je ne comprends pas les gens comme julianrealmadrid qui sont incapables d'admettre que malgré que le coach se base sur un groupe restreint et que c'est pas sa vision du football il est parvenu à gagner donc chapeau à lui. Non au lieu de remercier le Mister pour le titre en Liga il va rester bloqué non stop sur Arda Güler et Nico Paz. Honnêtement c'est ridicule.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 14/05/2024, 00:40:35
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julianrealmadrid
* 14/05/2024, 23:07:58
Message #502


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Ratio but/minutes jouées impressionnant pour lui ^^

Comprends tout de suite que c’est pas un joueur lambda, à son âge le calme avec lequel il finit des actions c’est impressionnant.
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El Canterano
* 14/05/2024, 23:22:41
Message #503


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En effet il marque encore par contre il est transparent dans le jeu pour l'instant je trouve. On ne le voit pas jusqu'à ce qu'il marque.
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Skynet
* 15/05/2024, 00:39:36
Message #504


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Oui je trouve que c'est plus rassurant de moins marquer et de de montrer dans le jeu que l'inverse. mais les fans turques du forum diront le contraire.
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Decima
* 15/05/2024, 00:52:16
Message #505


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Pour le coup au vu de son temps de jeu et de son âge, je trouve qu'être autant décisif c'est un très bon signe. Bon l'idéal ça serait d'allier efficacité dans le jeu et décisif mais quitte à en choisir un pour cette première saison comme ça, je choisirais peut-être même l'aspect décisif parce que c'est ça qui fera qu'il restera dans les mémoires. De bons matchs beaucoup de jeunes en ont fait pour tomber aux oubliettes après juste parce que c'est pas gravé dans le marbre. Là au moindre faux pas de l'équipe tout le monde fera bloc pour le voir(d'ailleurs certains le font déjà rolleyes.gif) et pour moi le niveau suivra.

Ce message a été modifié par Decima: 15/05/2024, 00:53:25
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KYOTO
* 15/05/2024, 01:05:21
Message #506


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Le retour d'Asensio biggrin.gif
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Manolo4
* 15/05/2024, 10:56:12
Message #507


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Pourtant lors de son premier match en Copa, il avait été super influent dans le jeu sur un terrain dégueulasse. Depuis qu'il bénéficie de plus de temps jeu, j'ai l'impression de voir le retour de Marco Asensio et ça me fait très peur pour lui. Quand je lis que le club veut en faire un 8, je reste assez dubitatif. Hier, on aurait dit un enfant à coté de Bellingham, Valverde, Vini Jr en terme d'intensité.

J'espère qu'il pourra progresser et devenir le grand joueur que tout le monde attend.
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Real Team
* 15/05/2024, 11:30:47
Message #508


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Il doit encore progresser en jouant plus souvent.
Mais de là, à le propulser directement en titulaire serait une erreur.
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Madridista For L...
* 15/05/2024, 11:47:43
Message #509


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Ouais sur cette fin de saison il est transparent dans le jeu mais le fait qu'il marque c'est déjà un bon point. A son âge on ne peut pas lui demander d'être bon partout. C'est déjà ça. Le fait de peser dans le jeu peut venir après. En tout cas qu'il se fasse remarquer soit en statant soit en pesant dans le jeu ça me va pour un si jeune joueur.
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julianrealmadrid
* 15/05/2024, 14:06:25
Message #510


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CITATION(Manolo4 @ 15/05/2024, 11:56:12 ) *
Pourtant lors de son premier match en Copa, il avait été super influent dans le jeu sur un terrain dégueulasse. Depuis qu'il bénéficie de plus de temps jeu, j'ai l'impression de voir le retour de Marco Asensio et ça me fait très peur pour lui. Quand je lis que le club veut en faire un 8, je reste assez dubitatif. Hier, on aurait dit un enfant à coté de Bellingham, Valverde, Vini Jr en terme d'intensité.

J'espère qu'il pourra progresser et devenir le grand joueur que tout le monde attend.


A 18 ans Vinicius face au goal envoyait tout ses ballons au point de corner opposé, Valverde jouait à la Corogne ou en castilla en d3, Bellingham a birmingham …

Lui c’est 4 buts en 50 secondes de match ^^ et ça vient mnt lui demander de diriger le jeu comme Ozil prime.

Vous êtes pas sérieux mdr
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Spartiate7
* 15/05/2024, 15:54:15
Message #511


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Vous pensez qu’Arda Guler pourrait jouer milieu ?
Modric était 10 au début de sa carrière, Kroos carrément un ailier, Bernardo Silva joue à la fois milieu et ailier, David Silva bref il y a plein d’exemples.
Il peut suivre le même chemin et être le remplaçant idéal de Modric. Ça allégerait l’attaque en plus.
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LaurentRea
* 15/05/2024, 15:56:32
Message #512


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Pour moi clairement oui

Odegaard aussi jouait ailier au début
Et je vois pas en quoi odegaard est meilleur que guler
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julianrealmadrid
* 15/05/2024, 19:28:06
Message #513


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Ça dépend du projet de jeu mis en place dans une équipe à la Guardiola qui contrôle le jeu oui sinon non.
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Féli
* 15/05/2024, 19:34:57
Message #514


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Moi celui que je vois bien devenir relayeur dans quelques années c'est Rodrygo.
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Erwin67
* 15/05/2024, 19:38:10
Message #515


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QUOTE (julianrealmadrid @ 15/05/2024, 15:06:25 ) *
A 18 ans Vinicius face au goal envoyait tout ses ballons au point de corner opposé, Valverde jouait à la Corogne ou en castilla en d3, Bellingham a birmingham …

Lui c’est 4 buts en 50 secondes de match ^^ et ça vient mnt lui demander de diriger le jeu comme Ozil prime.

Vous êtes pas sérieux mdr

C'est la tendance. À force de voir des jeunes de 22 avec déjà 5 ans de carrière pro, on oublie qu'ils sont encore des gosses . Même Bellingham, on oublie qu'il a à peine 20 ans . C'est encore super jeune . Je ne pense pas que Kroos à 18 ans était déjà un maestro lol . Ses deux premières saisons en pro par exemple, c'est zéro pointé en 18 matchs .

Ce message a été modifié par Erwin67: 15/05/2024, 19:39:09
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Skynet
* 15/05/2024, 20:18:44
Message #516


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Exact. C'est pour ca que c'est d'autant plus incompréhensible vos gueulantes relous sur Carlo et le real qui ne faisait pas jouer comme vous le vouliez un type de 18 ans dont on a meilleur joueur même sur le banc. On est pas un centre de formation. Il apprend, et il a joué comme il le fallait.

Pour le reste, on relève simplement ses axes de progression, calmez vous donc.
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LaurentRea
* 15/05/2024, 20:48:48
Message #517


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CITATION(Féli @ 15/05/2024, 19:34:57 ) *
Moi celui que je vois bien devenir relayeur dans quelques années c'est Rodrygo.


C'est ironique n'est ce pas ??
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yassin-madrilain...
* 15/05/2024, 21:24:38
Message #518


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CITATION(LaurentRea @ 15/05/2024, 21:48:48 ) *
C'est ironique n'est ce pas ??


Je trouve ça pas bête au contraire, il a un gros volume de course , et surtout il est fâché avec le but , peut être que le faire reculer lui rendrait service façon Di Maria 2014.
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Féli
* 15/05/2024, 22:45:01
Message #519


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CITATION(LaurentRea @ 15/05/2024, 21:48:48 ) *
C'est ironique n'est ce pas ??


Il a une bonne vision du jeu, il est fort entre les lignes, dans de petits espaces, capable de vite se retourner après avoir reçu le ballon, généreux en efforts. Je trouve que c'est typiquement l'ailier/10 qui reculera sur le terrain avec le temps.

Je pense pareil pour Wirtz.
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Tanjiro
* 16/05/2024, 23:47:09
Message #520


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Mama Mia cette extérieur !!


https://youtube.com/shorts/d_7LqNR32dc
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