Mdr, alors là... moi je veux bien que les joueurs ne se donnent pas pour Benitez mais comme l'a souligné Skyreal ou Gouliakine il me semble, sous Ancelotti le pressing, la défense l'an passé , c'était d'un niveau lolesque. Dès qu'on avait une vraie opposition ou une équipe qui sait ressortir le ballon sans paniquer, on se faisait marcher dessus.

Donc non je ne pense pas que les joueurs soient assez débiles pour pourrir leur saison en se faisant éliminer de la seule compétition qu'il nous reste à jouer sérieusement (vu que pour moi, la liga c'est plus que plié, le Barça va se renforcer, et vis sur des acquis , des certitudes, tout l'inverse de chez nous). la dernière année de Mourinho, l'équipe s'est déchiré en copa et en C1 alors que les cadres ne pouvaient pas le voir en couleur.

Si il font ça ils montrent qu'ils n'aiment pas leur maillot et ne respecte pas le club.

Si ils avaient du courage autant se donner à fond pour le club et dire ouvertement "le coach ne nous convient pas"... Mais il faut être irréprochable sur le terrain.

On manque de caractère a tous les étages en ce moment.

C'est ça le plus grand problème :

C'est quoi une catastrophe pour ce despote Perez ??


@Edit

Pour répondre à une dizaine de membres qui voient que certains joueurs dont Kroos
ne font que décevoir !

Je réponds : OUI je suis d'accord avec vous ! Y a de la méforme mais aussi et surtout "ces joueurs sont mal exploités".

Ce message a été modifié par Mourad.BA: 24/12/2015, 18:54:46

Exactement, certains n'arrêtent pas de le répéter pourtant.
Tu ne peux pas avoir toute une équipe en méforme deux saisons d'affilée. & ne me ditent pas que nos joueurs ne sont pas talentueux.

Mourad(Edit: @Dr X aussi, tiens ), je suis très souvent d'accord avec toi, et j'apprécie tes analyses tactique plus que toute autre chose. Mais moi qui fait partie de ceux qui disent que certains joueurs, dont Kroos en particulier, déçoivent énormément, je me pose des questions:

- Ces joueurs, dont Kroos fait partie (et à mon sens c'est même le fer de lance de ces joueurs: quand l'équipe joue bien tout va bien, mais derrière c'est Fantomas), et auxquels on peut rajouter Bale bien évidemment mais aussi Ronaldo et Ramos, montrent une baisse de leur niveau depuis plusieurs mois, bien avant que Benitez arrive. Comment ça se fait que ni Ancelotti ni Benitez n'ont réussi à les exploiter au maximum? Pour moi ça vient principalement des joueurs, dans la mesure où Bale avait fait une bonne première saison, et Kroos avait fait d'excellents premiers mois pour ne citer que ces deux là.

- Pourquoi cette chute soudaine de niveau au beau milieu de la saison passée? Je veux bien que la fatigue due au manque de turnover d'Ancelotti y soit pour quelque chose, mais quand on voit un Bale qui ne sait limite plus dribbler, ou un Kroos qui se fait piéger par n'importe quel adversaire qui vient dans son dos et/ou qui rate des passes simples, à mes yeux la fatigue physique n'explique pas tout.

- Pourquoi, quand d'autres joueurs supposément moins talentueux (Lucas Vazquez, Casemiro, Kovacic même vu que Kroos a pas mal joué 8 cette saison) les remplacent, on voit un saut qualitatif non négligeable dans leurs prestations individuelles?

Je veux bien qu'ils soient mal exploités. Quand je vois Kroos en 10 en phase défensive par exemple, ça me fait mal au coeur, même si c'est pas arrivé très souvent. Le problème étant que ces joueurs sont en méforme depuis Janvier-Février, bien avant que Benitez arrive.

Le problème c'est que dans ce club, dès qu'il y a un changement, on l'annonce/le voit comme LE changement qui va TOUT changer. Or on savait très bien à quoi on s'engageai avec Benitez. Il est arrivé et a prit en main un effectif qui avait des problèmes de rendement depuis Janvier nom d'un chien. Son problème, c'est que non seulement il a pas réussi à résoudre, mais qu'en plus il les a aggravés avec son charisme de chien galeux et ses méthodes d'entrainement plus rigides qu'Ancelotti.

Ce message a été modifié par Skyreal: 24/12/2015, 19:16:40

Je crois qu'à mon humble avis, la meilleure solution serait de maintenir Benitez.

ça me fait vraiment de la peine de le voir essayer de faire son max, mais les gars ne sont pas disciplinés. Les entraîneurs passent mais les mêmes joueurs restent. Et ce n'est même pas la faute des joueurs à 100%, c'est la direction qui n'a aucune vision ni de continuité.

Imaginez :
- on ramène Pellegrini 1an. Philosophie de jeu : Beau jeu avec tiki-taka.
- On ramène Mourinho pendant 3ans. Philosphie : blinder derrière et contrer.
- On ramène Carlo pour 2ans. Philosophie : Beau jeu porte vers l'avant.
- On ramène Benitez. Philosphie : blindage et contre.

On remarque donc que depuis 2009 y'a aucune continuité. Comment voulez-vous qu'un entraîneur impose son style ? comment voulez-vous que les joueurs suivent ?

Isco avait mis du temps pour s'adapter. Dès que c'est fait on change de vision de jeu. Pareil pour James, Modric, Kroos... Rappelez-vous les 5 premiers mois de Carlo, on faisait de la merde aussi en terme de jeu. On a gagné quelques matchs dans les dernières minutes etc... Il faut du temps,il faut s'adapter, y'a rien qui marche de suite. Et le Real est la meilleure équipe au monde dans le domaine de l'autodestruction.

Je le redis, à mon avis on maintient Benitez surtout en voyant ce qu'il y a sur le marché. Les joueurs ne peuvent pas baisser la tête et faire ce que demande l'entraîneur ? je crois que si, ce sont des professionnels. C'est à eux de décider de notre saison. Certes, Benitez n'est pas exempt de tout reproche, mais il ne doit pas être écouté attentivement par ses joueurs.

Je suis tres content du niveau de maturite atteint par les amis forumistes parce qu une analyse calme et pragmatique de la situation est vraiment difficile dans notre situation ( nous supporters sans aucun pouvoir pour changer les choses avec tout ces sentiments de colere et de frustration qui nous animent )
je rejoins skyreal sur le fait que les remplacants ont toujours ete excellents et disciplines de maniere incroyables alors que les titulaires trainent la patte . Comme hmizou , j espere que benitez restera jusqu a la fin de la saison car deja les changemts en jsnvier ne vont rien apporter et les joueurs doivent etre responsabilises en fermant leur gueule , baissant la tete et en respectant les consignes : est ce si difficilede suivre les consignes du coach? Pourquoi ils sont payes? Le coach prend toujours cher mais sur le terrain la responsbilite du coach est assez minime comparee a la semaine menant au match ou il prepare les seances d entrainement , la tactique..

si benitez saute, ona 3 options :
* reprendre pellegrini qui va sauter de city
*prendre guus hiddink ( qui est interim a chelsea).
* prendre marcelo bielsa ( meme si c tres tres improbable ) .
*mourinho lorgne sur united , il veut rester en angleterre donc out !!

j ai eu l immense privilege de suivre de grands coachs au real comme del bosque , capello , mourinho , ancelotti , benitez , jespere qu on pourra revoir hiddink chez nous ( comme ca j aurai etudie ces coachs de pres). Pour hiddink , on va voir ce qu il va faire avec chelsea cette saison. En parlant de chelsea, vous avez vu leur match contre sunderland? Les gars m ont choque comme pas possible , on dirait dautres joueurs qui ont joue : j ai jamais vu une telle operation de sabotage de la part des joueurs : trainer la patte avec mourinho puis soudainement commencer a courir , a reussir les passes ,a presser... c est la ouje me suisdit : wao , quand les joueurs font leur coup d etat , c fini pour le coach!!!

Hiddink ses derniers faits d'arme c'est quand même très très maigre. :/

Paradoxalement, tu me rejoins sur certains points mais là je suis pas d'accord avec toi. Les joueurs peuvent trainer la patte vis à vis de leur coach, certes. Mais dans ce cas là, c'est parce que le coach n'a pas réussi à réunir les joueurs autour de lui. Dans ce cas là c'est plus la faute du coach que des joueurs. Comme je l'ai dit, y a des lacunes qui existent depuis Janvier dans cette équipe, mais qui ont été aggravées par le fait que Benitez n'a pas réussi à s'attirer les faveurs des joueurs. Forcément, si les joueurs aiment pas leur coach, ils vont pas faire ce qu'il dit ou alors vont le faire sans conviction, sauf quelques soldats qui se donnent corps et âme sur le terrain quoi qu'il arrive comme Pepe, Modric, Carvajal, Marcelo ou Ramos (lui ses lacunes on les connait depuis longtemps mais on peut pas lui enlever la grinta, donc rien à voir avec Benitez).

Mais d'un côté, la mentalité des joueurs joue pour beaucoup aussi.

L'exemple parfait de ce phénomène à mes yeux étant la saison 2006-2007 avec Capello. Première moitié de saison c'était une équipe limite sans âme, au bord du ridicule. Le coach était en conflit avec certains joueurs, comme Beckham, Guti, voire Roberto Carlos, jusqu'à la moitié de saison voire jusqu'à Fevrier pour Beckham. Mais à un moment il s'est passé un truc. Un truc dans le vestiaire. Un truc qu'on ne saura jamais, ou qu'on est sensés ne jamais savoir parce que le vestiaire est un endroit sacré. Mais y a eut un genre de communion. Pas autour du coach, pas autour d'un ou de plusieurs joueurs en particulier, mais autour de l'équipe. Capello a publiquement reconnu qu'il avait fait une erreur en écarant Beckham, chose impensable connaissant le coach italien.
A partir d'un moment, on a senti que les joueurs se déchiraient sur le terrain, et que l'entraineur se déchirait pour eux sur le banc de touche. Il y avait un genre d'union entre les deux qu'il n'y avait pas au début de saison.

On serait en droit d'espérer que ça puisse arriver avec Benitez. Et je pense que ça serait même son dernier espoir. Mais à mon avis c'est impossible. Au delà de la personnalité d'huitre molle qu'a l'air d'avoir le coach espagnol, on ne parle pas des même joueurs. Impossible de comparer l'esprit combatif et/ou collectif de joueurs comme RVN, Raul, Guti, Mamad', Higuain, Beckham et Ronaldo (pour qui c'était la dernière saison au club) à des starlettes comme Ronaldo ou Bale, voire James et Kroos (si les rumeurs selon lesquelles il aurait demandé à son agent de lui trouver un nouveau club parce que "voilà quoi, 5 matchs remplaçant c'est inadmissible" s'avèrent vraies).

Je pense pas que Capello était un coach de génie par rapport à Benitez. C'est quand même avec lui qu'on perd contre Villareal à domicile (pour la première fois de notre histoire si je ne m'abuse, et contre un Villareal loin d'être le sous marin flamboyant de ces dernières années), sur un joli score de 03. Je pense pas qu'émotionnellement, il soit plus proche de ses joueurs que Benitez vu qu'il était (et est toujours) connu pour ses méthodes hyper strictes, avec code de conduite et tout le bazar. La principale différence, à mes yeux, c'est que la majorité des joueurs qu'il avait sous ses ordres pensaient à gagner plutôt qu'à leur temps de jeu. Pensaient au bien du club avant leur bien être personnel ou à leur coupe de cheveux. En bref, il avait des guerriers. A partir du moment où les joueurs pensent plus à eux qu'au club (James qui fait a gueule même quand il est remplacé à la 80e, les rumeurs vis à vis de Kroos, Bale qui réclame de jouer dans l'axe, Ronaldo qui fait du Ronaldo etc...), c'est forcément voué à l'échec.


Tout ça pour dire que je n'impute en rien Benitez de ses responsabilités (parce qu'il en a putain), mais les joueurs aussi ont ne belle part de responsabilité (et dieu qu'elle a l'air d'être grosse).

PS: Je vous sens venir, là bien sûr je ne parle que de l'attitude des joueurs, pas du niveau des mecs en face, vu que c'était une époque où il y avait un certain nivellement du niveau vers le bas en Liga.

Ce message a été modifié par Skyreal: 25/12/2015, 02:09:01

Moi j'aurais bien aimé redonner une chance à Capello, il a toujours fait gagner la Liga au Real (en deux fois: saisons 96-97 et 06-07). Oui les Socios n'aiment pas son jeu et pour ça il n'a jamais passé plus d'une saison au club mais c'est un Benitez puissance 10 l'un des meilleurs coachs de l'histoire. En plus avec un effectif riche en talent il pourrait aller loin cette fois en LDC.

Je deteste les comparaisons et je deteste encore plus parler de l autre club , mais bon :
Vous dites que certains coachs n ont pas les resultats qui les qualifient pour coache le real mais est ce qu ils ont eu la meme qualite d effectif que ce real dans leurs equipes precedentes? Je donne l exemple de luis enrique , ce gars est un coach assez moyen ( pour ne pas dire nul) , on l a vu avec la roma et avec le celta vigo . Avec le barca l annee derniere , les 3 changements qu il effectuait etait pedro pour suarez , rakitic pr iniesta ou xavi , puis mathieu rentrait a la place du defenseur qui a ecope dans carton jaune : toute la saison c est la meme chose ( des fois meme , il change personne) . Il etait sous pression , allait sauter et puis survient sociedad : le coach met dieu sur le banc de touche et les portes de l enfer s ouvrent devant enrique . Qielque chose s est passe au vestiaire et soudainement , cette equipe a commence a rouler sur tout le monde !!! J espere qu on aura ce declic avec benitez , je ne sais pas moi , un truc du genre :ramos qui rassemble les joueurs chez lui pour leur : bon les gars , je sais qu on est pas en bon terme avec le coach mais on joue poir le club et surtout pour les supportrrs et on a pas le droit de les decevoir !! Ou un truc du genre, j espere vraiment qu on aura un declic car ilsuffit d une bonne spirale de resultats pour nous relancer , deja qu on ne joue pas la coupe , alors on aura plus de temps pour entamer les matchs de la liga !!

C'est vrai que Rafa est venu au mauvais moment, c'est à dire quand tout le monde voulait garder Carlo (sauf Perez), le club est entrain de blinder l'image de Bale aux dépens de CR7, ce qui fait que le vestiaire se fissure quelque part. Mais la question est: Est ce que Benitez a les moyens pour imposer ses idées ou pas? Et à défaut, y a t il un autre coach sur cette planète ou ailleurs qui pourra imposer ses idées, choix...dans le contexte actuel du Real?

Benitez est dos au mur, pire, il va certainement partir, alors autant envoyer tout le monde se faire foutre et imposer ses idées, et là s'il est vraiment un bon entraineur, il le prouvera. Sinon, qu'il nous laisse tranquille et qu'il s'en va dès maintenant.

Marca et As parlent de Benitez ! Je comprends pas l'espgnol ! Y a des nouvelles ??

Moi j ai entendu a la radio espagnole que le fait de faire sauter benitez couterait environ 30millions ???!!! je ne sais pas si c est vrai ou bien juste des rumeurs infondees? Pour Marca et As , je ne sais pas ce qu elles ont ecrit , si tu as unlien ou bien si les autres savent quelque chose??

En effet, je ne sais pas exactement pour le prix mais Benitez a signé pour un contrat de 3 ans. Ce qui coûterais donc une belle somme d'argent au club s'ils se décident de le virer.

Ouais ça parlait de 3 ans à 7M, je sais pas si c'est vrai mais on doit pas en être loin. Quel champion ce Pérez !

Benitez est pas bon et doit partir mais ça sera tout aussi compliqué pour le remplaçant s'il doit aligner la BBC ou BBC + James. Faut toujours qu'il y ait 1 voire 2 blessés dans ces 4 là pour qu'on joue au football, de préférence le gallois.

Ce message a été modifié par weak: 26/12/2015, 16:17:45

Heu la rumeur Benitez virer c'est des couilles hein ouais? Vu que c'est le jour des saints en Espagne ...

Même pas entendu cette rumeur, pour ma part.

Au contraire, As souligne que ça serait insolite qu'il soit viré alors qu'il réalise pour l'instant le meilleur bilan de son histoire en terme de points par matchs (2.26, Mourinho était à 2.3). Ils expriment aussi des doutes quant au fait que Zidane soit prêt à prendre sa relève, vu que le français ne tourne qu'à 1.59 points en moyenne sur les 41 matchs qu'il a disputé avec la Castilla depuis le début de la saison 14/15.

http://futbol.as.com/futbol/2015/12/27/pri...955_605753.html

Ce message a été modifié par Skyreal: 28/12/2015, 19:18:33

Ben en faites un peu partout sur face je vois sa. Benitez viré, Van Gaal à sa place et Mourinho à MU.

Et tu te dis pas que c'est un gros troll?