Selon un sondage AS, 44 % des internautes préfèreraient vendre Higuain au prochain Mercato. 21 % souhaiterait voir partir le Français tandis que 26 % préfereraient le départ des 2 joueurs. Et seulement 10 % souhaite que les deux restent. A noter que 27000 personnes ont donné leur opinion sur ce sondage.

http://futbol.as.com/futbol/2013/02/17/pri...664_190011.html

Les attaquants n'ont plus la côte à Madrid, surtout l'argentin ...

Sans doute les mêmes qui en fin de saison dernière suppliaient Pipita de rester...

Ceci dit c'est vrai que des 9 qui ne marquent pas dans les matches à enjeu ça fait quand même un peu désordre...et qui plus est les 2 en même temps...

Ce qui est vrai c'est que le Real a besoin d'une nouvelle dynamique...

Les internautes se foutent de nous ou quoi? Entre l'attitude d'El Pepita lorsque Ronaldo marque et celle Benzema quand Modric marque, on constate une énorme différence.

Pour moi, y en a un qui doit nous quitter pour laisser place à un attaquant qui peut faire la différence lors des grands rendez vous. Oui Higuain a apporté un plus hier mais, il n'a pas marqué car la première tâche d'un attaquant est de marquer. Mais, hier el Pepita a prouvé (avis personnel) que la talent ne sert à rien si on ne travaille pas dur (en faisant allusion a Benzema) et aussi qu'il fallait se battre jusqu'au bout.

Donc comme je l'ai dis avant, on doit se séparer d'un de nos deux attaquants car on a trois, je préfère garder Morata pour des raisons liés au club. Entre Karim et Gonzalo, mon choix est fait depuis des années, ces derniers matchs ont confirmés ce que je pensais: Gonzalo même s'il n'a pas le talent de Benzema, il apporte plus a l'équipe et il symbolise plus les valeurs du club. Finalement, Karim devra se trouver un nouveau club et nous devons ramener un attaquant efficace (Je m'en fou que ça soit Falcao, ou Cavani ou le joueur de DOrtmund, juste un joueur qui n'a pas besoin de milles occasions pour marquer et qui sera présent contre les grandes équipes).

Higuain est bien parti pour etre titulaire en ldc jusqu'au bout .Mais Benz en sortant du banc peut très bien nous faire une Modric ou une Anelka .

Faut arréter de tirer des bilans après chaque match , surtout qu'il reste des gros matchs à jouer .On verra en fin de saison .

bah surtout qu'Higuain reste quand même sur 1 but en 17 matchs de phase finale de LDC. C'est franchement pas une garantie quoi. Maintenant hier il a été pas mal, il a bien lu le jeu sur ses débordement. Après j'irai pas jusqu'à dire qu'il a pesé sur la défense, il en touche pas une dans la surface donc...ça va être chaud quoi qu'il arrive pour aller jusqu'en finale avec H20 / Benz.

Ce message a été modifié par realmasha: 06/03/2013, 17:02:46

Merci du MP Tonton Dalitou j'avais zappé qu'on avait dit qu'on ferait le bilan.

En ce qui me concerne depuis décembre j'avais dit que j'attendais le retour de Pipita pour prendre la place de Benz'. Entre ce qu'il a fait avant sa blessure, puis à son retour.. Comparé à ce que propose le français cette saison y a pas photo. Notre seul point de désaccord que j'avais évoqué la dernière fois c'est que je pense pas qu'on ait besoin de se séparer de l'un d'eux.

Pour ce qui est du bilan que dire? Pas grand chose. Pour faire le match parfait un attaquant de pointe doit avoir été bon dans le contenu et avoir marqué un ou plusieurs buts. Ma référence dans le domaine c'est le Raul Gonzalez des grandes soirées de C1 ou même le Ronaldo Nazario du 1/4 retour à Old Trafford en 2003.

Benz' a marqué en Liga et on peut pas lui enlever ce mérite. Toutefois il faut dire que son mérite c'est d'être bien positionné et c'est tout. En soi c'est bien mais si on a que ça à retenir de son match c'est insuffisant pour un attaquant du Real.. Et oui on a que ça à retenir. Dans le contenu on ne peut même pas dire qu'il a été mauvais il a été inexistant. Honnêtement je ne me rappelle d'absolument rien de son match c'est assez flippant quand on y pense.

Pipita a joué 2 rencontres. La demi-finale de Copa sur le coup j'ai trouvé qu'il avait fait un bon match mais à tête reposée j'avoue que je me suis enflammé. J'ai revu la rencontre et je maintiens il y a de la combativité, un bon travail de l'ombre, une grande débauche d'énergie.. Mais ça reste très insuffisant pour un attaquant du Real. Enfin je veux dire quand je commençais à suivre le foot et que je m’émerveillais devant les matchs de Raul, Ruud Van Nistelrooy, Thierry Henry.. C'était autre chose que ce que nous a fait Pipita en Copa il faut bien l'avouer. Hier par contre il a fait un bon match mais c'est dommage qu'il n'ait pas marqué. Bref il est tout à fait logique que Gonzalo Higuain repasse devant dans la hiérarchie.

Après notre désaccord c'est la vente. Tu penses qu'il faut en vendre et je ne te rejoins pas. Et le fond du problème c'est que toi tu doutes qu'avec le temps ils puissent corriger les lacunes qu'ils ont, et moi je dis qu'ils peuvent. Certes la marge de progression qu'il doit leur rester n'est plus énorme mais j'y crois. Avec les qualités qu'ils ont montré depuis leur arrivée y a des raisons d'espérer. La saison prochaine ils auront 26 ans. Normalement pour un attaquant on commence à être à l'apogée de sa carrière à 26 ans et ça dure jusque 30 ans grosso modo. Laissons-leur encore 1 an avant de se faire un avis tranché là dessus. Je note par exemple que pour ce qui est grosses rencontres Pipita est sur une pente ascendante ce qui est encourageant. La saison d'Higuain est tronquée par son absence de 2 mois, et Benz' nous a pondu une bonne année et demi on va pas déjà l'enterrer.

Néanmoins il est clair que s'il y en a un qui doit partir c'est Karim Benzema. J'ai plus d'affection pour Higuain, on l'a vu grandir ici pendant plus longtemps que Benzema, il est l'un des capitaines c'est pas rien. Et puis Benzema nous aura offert moins d'émotions, moins de sensations fortes. C'est comme ça.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 06/03/2013, 17:13:53

D'un autre côté, garder des joueurs qui marquent jamais (quand même 1 pion en 17 matchs, même avec toutes les circonstances atténuantes qu'on peut lui trouver, c'est super faible) parce qu'il est là depuis longtemps, c'est pas vraiment avec ce genre de raisonnement qu'on va faire progresser le club / l'équipe. C'est pas vraiment un canterano en plus, il est arrivé jeune c'est tout.

Après c'est plus une question de feeling qu'autre chose, certains vont préférer Higuain, d'autres Benz...Perso les deux ont pas le même apport (enfin, à leur niveau, et ils en sont très loin), donc je trouve que c'est une doublette sympa. Par contre aucun des deux ne pèse face à des défenseurs ou dans une surface, et là, si ya une occasion réelle de prendre un cador façon Falcao, les deux peuvent se retrouver sur le banc ou ailleurs, ça me touche pas du tout.

De rien, je voulais qu'on se base sur des faits récents pour confirmer certains points, tel que l’inefficacité de nos deux attaquants lors des grands rendez vous.

Je suis content qu'on a les mêmes références en termes d'attaquants digne du Real ... Mais, je ne pourrais pas être optimiste par rapport au cas de Karim, vu qu'il ne montre aucune envie, rien, nada... Quand a Higuain, il essaye mais il n'est pas aussi talentueux...

On a besoin de recruter ça c'est sur et certain (pour moi). On ne peut se permettre d'attendre encore une année, en se basant sur le fait qu'ils sont encore jeunes et qu'ils peuvent s'améliorer. D'autant plus, que Karim ne montre pas une énorme affection au club, ni respect au public pourquoi nous lui accordons cette chance?... Higuain n'est pas énorme (comparé a Ronaldo, Raul) mais il a su élever le niveau et rivaliser avec Ruud, Raul et il a marqué le club... En plus sur le plan financier, il est moins payé que Benzema ...

J'aime bien ton dernier paragraphe. Celui d'avant, montre la différence entre nos deux visions: tu garde encore de l'espoir par rapport a ces deux attaquants. Pour ma part Karim c'est fini (je n'étais pas pour sa venue pour plusieurs raisons) quand a Higuain, dont je suis fan mais quand t'as suivi le Real avec des attaquants comme ceux que t'as cité, tu ne peux pas le défendre en disant oui, il aide l'équipe, il presse... Par exemple, son tir hier en première période, si c'était un des anciens attaquants du Real, il aurait pu facilement le mettre (biensur il aurait pu aussi le rater) Mais ce que je veux dire c'est que ces attaquants la, pèsent énormément lors de ce genre de matchs, on sent leur présence offensif non pas leur pressing, même quand l'équipe n'est pas en forme, ils peuvent faire la différence. Higuain a pu faire la différence (exploit) plusieurs fois en Liga (contre Getafe après l'attentat de Pepe et son expulsion) mais pas contre le Barca... Donc même en étant un fan d'El Pepita, je trouve qu'il est loin de ces attaquants, d'ou la nécessité d'en avoir un, en plus, on a le meilleur gardien, le meilleur jouer, le meilleur coach, l'un des meilleurs jeunes défenseurs, deux parmi les meilleurs défenseurs, un milieu défensif de qualité... Mais on attaque, on a deux attaquants moyens, ce n'est pas acceptable si on veut gagner la LDC.

Ps: Perez peut décider de vendre Higuain, je serai un peu triste car on aurait perdu un joueur qui symbolise le "Madridismo" mais je me facherai pas et je n'aurai pas une dépression mais je trouverai injuste de garder un joueur sans âme ( je m'excuse pour les fans de Karim).

Ce message a été modifié par Tonton Dalitou: 06/03/2013, 19:34:26

Les deux pour l'instant ne sont pas au niveau,il y a du mieu du côté de Higuain sur ces derniers matchs,il a joué un rôle prépondérant hier,je pense qu'il finira par franchir ce palier et marquer dans cette ldc.
Karim aussi pourrait retrouver son niveau,toutefois,s'il fallait absolument qu'on recrute un attaquant de classe mondiale qui pèse à lui tout seul sur la défense,et s'il fallait qu'on se sépare de l'un des deux,je préfère garder l'enfant du club,bien que moins talentueux pour certains,je suis peut être dans la subjectivité,mais je préfère garder ce mec qui donne tout ce qu'il a dans ses tripes même lorsqu'il est en méforme,tu peux toujours lui en vouloir une soirée après un sale match pour ne pas avoir été au niveau,pour avoir rater telle occasion,mais jamais pour ne pas avoir joué à fond,ce mec aime le club autant que n'importe quel supporter,et j'aime ça énormément.
Ceci dans l'optique ou il faut se séparer de l'un des deux,moi je pense qu'il faut encore être patient avec eux.

Ce message a été modifié par Araa: 06/03/2013, 19:39:21

C'est pas vraiment ça qui fait que je veux le garder. C'est juste que sur les plans purement sportifs je trouve qu'ils se valent. Ce sont deux styles d'attaquants différents et j'ai toujours trouvé qu'entre les deux c'était kif kif. Bref sur des critères sportifs j'ai pas de préférence quoi. Et vu qu'il faut trancher il me reste le critère affectif.




On est pas d'accord mais franchement je comprends ton point de vue. Ce que tu dis se défend et est légitime. C'est vrai que j'ai l'habitude de demander qu'on soit patient avec eux car ils sont jeunes mais ils commencent à prendre de l'âge quand même. Et ça progresse moins vite que je ne l'espère mais pour autant je leur maintiens ma confiance. Toutefois je comprends parfaitement qu'on puisse ne pas maintenir cette confiance en eux. C'est pour ça que je ne suis pas farouchement opposé à la venue d'un autre attaquant.

Mais pour être totalement honnête si on recrute pour remplacer Benz' je m'en fous, mais si c'est pour remplacer Pipita ça passe pas . Le truc aussi c'est que je ne trouve pas que les recrues potentielles apportent un plus si significatif que ça par rapport à Benz' et Pipita sur une saison. Je parle des vrais Higuain et Benzema bien sûr, pas ceux qu'on se tape en ce moment. J'ai bien compris que ton souci c'est les gros matchs mais y a pas que ça dans une saison.

C'est sûr que c'est pas gagné de gagner une LDC avec deux attaquants comme ceux là et deux défenseurs comme SR4 et Pepe qui peuvent péter les plombs à la moindre occasion mais là n'est pas le sujet...

Entre les deux attaquants, je préfère voir quand même un Higuain à défaut de marquer qu'un Benzema quand même, au moins l'argentin se bat et se met au service de l'équipe pour un match comme celui d'hier, prêt à faire marquer n'importe qui de son équipe...
Et je pense que ca, ca n'a pas de prix quand tu rencontres des équipes Italiennes ou Allemandes qui sont très nombreuses cette année dans la compétition!

C'est bien de mettre en avant ses stats en LDC mais combien de matchs (et/ou de bouts de matchs) il a joué sur le coté droit? Encore hier, ca m'a rappelé la saison 2006/2007 où j'étais encore un petit jeunot^^

C'est fou quand même ce bloquage en LDC parce que tu as raison, dans l'ensemble son bilan dans cette compét est quand même hyper maigre, on parle quand même d'un joueur qui vient du championnat argentin et qui a claqué contre le Boca alors qu'il était sous les feux des projecteurs, qui a claqué contres des grosses nations avec l'Albiceleste et qui a le record de buts contre Valencia je crois en Primera...

Ce message a été modifié par Iceman: 06/03/2013, 23:14:13

Le problème avec ces statistiques, c'est qu'elles sont incomplètes et trop facile à balancer. Ce que la stat ne dit pas c'est que cette année et l,année dernière (ça doit faire 17 matchs) Higuain n'a été titulaire qu'une fois ou 2, je crois que c'était un match contre l,Ajax et il marque. Donc tous les autres matchs, il est rentré pour faire passer le temps. Tu as ses minutes jouées en 17 matchs. En LDC beaucoup de bons attaquants titulaires ne marquent que 5 buts dans une saison de LDC.

Hier Higuain il en touche pas mal dans la surface. On voit que son manque de confiance lui joue des tours. Il a en 1ere mi-temps tiré au but 4 fois dans la surface, une dangereuse ou il se joue des 2 défenseurs mais dévisse sa frappe, un appel derrière le dos de la défense et le gardien envoie en corner dans un angle fermé. En 2e il y a la tête, le tir raté qui devient un centre pour CR7 etc. Dire qu'il ne touche pas une dans la surface, c'est pas vrai. Par contre il a toujours un blocage, oui je suis d'accord.

En fait, Higuain a marqué 7 buts en champions. Sinon en 2 ans c'est 3 buts en 17 matchs ( 782 minutes).

Selon FOOTBALLDATABASE :

EN C1 :
Pipita : 44 matches 2369mn jouées 27 titularisations et 7 buts - 0.15/match et 0.25/titu
Benzema : 49 matches 3316mn jouées 39 titularisations et 29 buts - 0.59/match et 0.74/titu

Les statistiques, c'est comme le bikini : ça donne des idées mais ça cache l'essentiel !" Coluche

Si on se base sur ces states pour savoir sur lequel on doit compter, on est foutu alors.

Si tu pouvais nous sortir les states de Raul en LDC pour comparer avec notre duo ou celle de Shenshenko ou Ruud...

Quand on regarde les stats, ce n'est pas en faveur du français.
Higuain a un taux de 25% pour être titulaire en C1. Ce n'est pas vraiment énorme. C'est logique que ces stats buts ne soient pas élevées. Enfin c'est une explication. Ils y en a d'autres évidemment.

Morientes : «Les disettes de Benzema et Higuain me préoccupent»

Si le Real Madrid semble avoir repris du poil de la bête après ces deux victoires face au Barça et sa qualification en quarts de finale de la Ligue des Champions, le club merengue se retrouve orphelin d’un véritable avant-centre qui marque des buts cette saison. Karim Benzema et Gonzalo Higuain paraissent moins tueur que l’année dernière. Heureusement pour la Maison Blanche, Cristiano Ronaldo ne cesse de scorer. Pour Fernando Morientes, ancien goleador madrilène, les deux attaquants vont se remettre à marquer bientôt. Ce n’est qu’une période difficile à passer.



« Quand tu es au Real, tu es là pour mettre des buts »
« Cette disette me préoccupe, surtout pour eux. Pour leur état mental. Je suis passé par cette situation et ce n’est pas agréable d’être pointé du doigt. Mais au final, on se sort de tout. Au Real Madrid, on exige que tu marques des buts si tu es le numéro 9. Et parfois, tu passes par des périodes comme celle-là, affirme l’entraîneur d’une équipe de jeunes du Real dans un entretien accordé à Marca. Parfois c’est passager, parfois c’est plus long... Tu peux bien jouer, mais il faut savoir que, quand tu es au Real, tu es là pour mettre des buts. (...) On les critique aussi davantage parce que la saison dernière, ils ont marqué énormément de buts. »

Ce message a été modifié par Tonton Dalitou: 12/03/2013, 18:57:54

«La concurrence n’est pas bien établie, a-t-il révélé au quotidien sportif. Les entraîneurs disent que c’est toujours bon d’avoir de la concurrence dans une équipe, sauf qu’ici ce sont deux attaquants qui ont un besoin évident de continuité. Un attaquant vit pour ses objectifs et s’il ne joue pas régulièrement, il ne peut pas les atteindre.»

Un attaquant qui n'est jamais certain de disputer le match d’après, ça doit être dur mentalement, tu ne peux pas vraiment fixer des objectifs, tu es toujours dans l'incertitude. Je pense que l'on arrive au terme de cette saine concurrence. C'est en train d'exploser.

Le Bayern en a une, certes, avec Gomez et Mandzukic, mais ca fait 1 an seulement. La ça va faire 2-3 ans, la première saison de Benzema ne compte pas vu qu'il a vite fini remplaçant.

Ce message a été modifié par Ünkut: 17/03/2013, 19:05:39

Je ne sais pas pourquoi on essaye toujours de leurs trouver des excuses, sa vie c'est le foot, c'est le stress des résultats, des enjeux, ... les deux gars jouent au haut niveau depuis des années, ils ont participé à plusieurs compétitions, ce n'est pas des amateurs. Ça me rappelle le cas de Lass, qui coulait à chaque fois qu'il y a une rude concurrence et qui excellait lorsque les autres concurrents étaient blessés.

Si t'arrives pas à gérer ceci, trouve toi une place dans une équipe moyenne et laisse la place à d'autres qui pourront gérer ceci et apporter plus à l'équipe. Je dirai qu'il y a un problème quand tu joue bien à chaque entrée de jeu et que malgré ça t'es jamais titulaire ce qui n'est pas le cas.

Higuain depuis son arrivé il faisait avec la concurrence Raul Ruud... Karim face a Higuain il craque... T'en a un qui se défend avec des moyens limités et l'autre ne fais rien malgré son talent.