Je pense qu Haaland c est pas nécessaire non plus hormis si on prend une boîte avec Mbappé. On a besoin de profil différent sur l attaque, Bale et Ronaldo c’est pas le meilleur exemple car lors des gros match c est Isco qui rentrait dans le 11 pour le gallois.

Si il faut un jour un 9 pour remplacer Benzema je ne doute pas qu il y aura f autre pépite sur le marché ( Adeyemi, David, nunez … ) sans savoir si Mbappé ne voudra pas passer dans l axe une fois le départ de Karim.

Rudiger, Mbappé sont les 2 objectifs principaux vu nos besoins ensuite vient un arrière droit. Retour ou non en forme de Carvajal, celui ci est de plus en plus fragile et avec l’âge qui avance ça va pas s arranger, on a besoin d’une vraie autre solution sur ce côté. Porro que je connais pas bien semble le plus accessible, le top reste Reece James.

Ensuite le caprice ça serait tchouameni mais là casemiro ne faibli pas en terme de niveau, ne se blesse pas souvent et n est pas encore si vieux. A voir si le français acceptera de venir en suppléant du brésilien.

Reste un 8 qui reste nécessaire pour la reconstruction mais pour moi si arrivée à ce poste, départ il doit avoir de Kroos et ceballos en plus d Isco. Mais si Kroos reste vu son statut est ce qu uj Gravenberch irait chercher plus de temps de jeu qu un ceballos ? Pas sur du tout !

Le top serait de vendre ceballos avec une clause de rachat sur 2 ans, se séparer de Kroos et faire venir Bernardo Silva. Le temps que Modric finisse on aurait le top avec Bernardo Silva et une fois fini avec le croate si ceballos renaît on le fait revenir pour remplacer Luka.

Mais avoir dans le même groupe Kroos, Bernardo Silva, Modric, Valverde et camavinga c est pas possible en terme de gestion. Je pense qu hormis un jeune qui acceptera le banc, la direction ne fera personne dans le milieu comme numéro 8. On devrait repartir avec les mêmes : Kroos, Modric, Valverde, camavinga et p e ceballos.



Si je dois faire un pronostic sur les arrivées cet été : Rudiger, Mbappé, tchouameni et retour de prêt de Fran Garcia.

C’est le seul bémol que je mettrais à cet incroyable parcours, j’espère vraiment que Perez ne va pas repartir dans son discours de folie « nous avons les meilleurs pas besoin de recrues… ». Quand je dis ça je pense notamment à Carvajal qui a été catastrophique depuis 2 ans mais que certains veulent voir sans concurrence pour son bon dernier match.
J’adore le joueur, son volume de jeu et sa grinta, mais le temps a montré qu’on ne peut plus compter sur lui en titulaire.
Je me demande aussi s’il n’est pas temps de tourner la page Kroos mais là c’est purement tactique, je ne pense pas que le joueur soit fini. On se tourne de plus en plus vers une équipe de morts de faim avec laquelle on peut imaginer presser et jouer très haut. Des gars qui ont le coffre de Casemiro, Valverde, camavinga ou modric sont parfaits pour ça. Mais voir Kroos marcher et casser le pressing m’insupporte très souvent…
C’est toujours difficile de se séparer de grands joueurs, mais c’est mieux de le penser à 30 ans quand ils ont encore une valeur marchande (coucou CR7) que de les prolonger pour encadrer le groupe avec des salaires mirobolants.

Si on part du principe que c’est fait pour Rudiger et Bappe, faut faire all in sur un latéral droit.

En fait on a pas la même définition du 10. Toi tu parles de profil, moi de positionnement sur le terrain quand l’équipe n’a pas le ballon.

Ensuite pourquoi tu dis que le 10 ne doit pas marquer le 6 adverse ? C’est exactement ce que faisaient Ozil sous Mourinho et Isco en 2017. D’ailleurs en parlant de l’année 2017, le problème de la BBC ce n’était pas que Modric n’était pas bon en 10, mais qu’il ne jouait tout simplement pas à ce poste, il avait pour consigne de toujours rester hors du bloc adverse pour assurer la couverture défensive (l’époque du 5+5 de Zidane, où 5 joueurs, dont Modric, devaient toujours rester en retrait pour compenser le manque de replis de la BBC).

Si tu veux des matchs où Modric joue dans une position de 10, tu as tout simplement nos 3 dernières victoires en LDC cette année (3-1 vs Paris, 1-3 vs Chelsea, 3-1 vs City). Trois matchs où l’équipe joue avec un double pivot devant la défense et Modric un cran plus haut. Pour comparaison, face au 3 mêmes adversaires, on perd l’autre manche quand Modric a une position de relayeur (Casemiro seul devant la défense et Modric/Kroos à ses côtés).

Désolé mais je ne peux pas faire plus clair

Feli a 100% raison avec Modric, rien à rajouter.

Hugz je ne pense pas que Perez dira ça, les gros dossiers sont travaillés en amont et s'il envoie ce signal se sera juste pour la négociation.

K1fry t'en démord pas, les mots sont là. Je réagissais à MFL sur le sujet de reconduire un milieu à 3, pour moi le 4-3-3 nous a beaucoup apporté donc il ne faut pas changer. Je précise derrière que le seul moment où je pense qu'il faut changer c'est si on fais Mbappe/Haaland ET que Benzema nous quitte. C'est en français et plus clair que ça je sait pas faire. Benzema sur le banc tu te l'invente et dans le récapitulatif de l'effectif, tu veut que je place où Haaland pour te faire plaisir/pas t'induire en erreur ? En DC peut-être..

Isco nous à apporté dans le contrôle du jeu, rien avoir avec ce que tu avance. La BBC à très bien vécu grâce aux autres derrière, y a pas que Benzema dans l'histoire donc même si Havertz est un profil similaire je vois pas en quoi sa marcherai, autre époque, autre joueur, rien avoir.

Ce message a été modifié par Nessay: 06/05/2022, 16:54:31

Alors c'est quoi l'intérêt de faire un récapitulatif de l'équipe avec comme deux options devant (en tant qu'avants-centres) Haaland et Benzema ? Comme tu dis: les mots sont là... Excuses moi de relever cette discordance: tu dis si Benzema part et finalement tu fais un récapitulatif sur un sujet de l'effectif de la saison prochaine (je le rappelle encore au passage) où tu mets à la fois Haaland et Benzema... J'invente rien il suffit de reprendre ton post. Avant de citer la compo en effet tu dis si Benzema part, etc. Puis à la fin en récapitulatif de l'effectif tu nous mets dans l'effectif et Haaland et Benzema. Donc oui je maintiens la discordance qui vient negativer en quelque sorte le "si Benzema part".

Pour répondre plus globalement au poste de 10:
- Je vous invite dans un premier temps à aller sur le topic de Modrić je pense où vous trouverez des postes mettant en avant que le Croate excelle en tant que 8 et non en tant que 10. Je l'ai déjà dit, c'est pas parce que certains moments ton équipe est plus haute sur le terrain et/ou le joueur se retrouve plus haut, que le joueur en question joue véritablement 10. C'est quelque chose qui a déjà fait objet de pas mal de commentaires et débat. En plus dans les matchs contre Paris, Chelsea et City on l'a souvent vu venir très bas aussi Modrić (les commentateurs le soulignaint d'ailleurs dans plusieurs de ces matchs qu'on le trouvait plus quand il jouait bas). Et Modrić, comme Kroos ils semblent aimer ça. C'est d'ailleurs parfois ce qui leur a été souvent reproché et on est bien content que Valverde amène à la fois son intensité dans me jeu et sa projection vers l'avant, et ça ce n'est pas pour rien ! D'ailleurs assez récemment sur le topic d'un match, Modrić était réclamé par un ou plusieur(s) membre(s) en position de 10 pour débuter. Et un (sûr) ou plusieurs membre(s) avai(en)t évoqué ce fait que Modrić avait depuis longtemps été testé de temps à autres en 10 mais que c'était toujours en 8 qu'il excellait et qu'il fallait donc arrêter de le demander en 10. Bref c'est pas une invention, ni le fait de ne pas vouloir en démordre puisqu'on est dans un débat d'idées et que ce sujet a déjà été évoqué.

- Ensuite, bien sûr que je parle du profil avant tout (mais je n'omets pas la corrélation avec le poste !). Si un joueur excelle en tant que 8, mais qu'avant ça il a déjà été testé plusieurs fois en position de véritable numéro 10 en étant moins bon (j'ai plus les exemples en tête mais il y a eu pas mal de matchs un moment, il me semble que c'était surtout dans ses premières saisons ici). Et justement le fait de devoir un moment inclure Isco dans le onze pour ajouter du lien (alors qu'en plus on a/avait déjà un 9 qui dezonne) ça en dit long. A votre avis pourquoi ? C'est bien que Isco possède plus les notions de placement et autres et donc Le profil d'un 10. Tout comme Ozil avant en effet. Par contre c'est marrant d'entendre que les deux soit disant étaient au marquage du 6 alors que ça passait le temps sur le forum à les "rabaisser" pour leur manque de contribution défensive. Ce qui au passage n'était pas le cas pour Isco qui a toujours donné ce qu'il pouvait, mais il était pas à marquer le 6, il se baladait un peu partout tant offensivement que défensivement pour rester en bloc équipe. Ozil lui par contre en effet il n'aider pas trop défensivement mais c'est pour ça aussi qu'il est souvent considéré comme faisant partie de ces derniers numéros 10 à l'ancienne. Aider défensivement ton équipe à faire bloc OK, mais être au marquage du numéro 6, désolé c'est le rôle du 10 simplement en district ou dans des rares équipes avec un style de jeu défensif très conservateur (et encore souvent ces équipes, si elles jouent avec un 10, demandent également à celui-ci d'aider à faire bloc par exemple en coulissant souvent sur un côté en phase défensive). Faut s'y faire, le profil de numéro 10, le seul qui le possède dans notre effectif actuellement c'est Isco qui n'a pas seulement apporté le contrôle du jeu, il a apporté justement ce qu'un 10 apporte au niveau du profil ainsi que du positionnement (la corrélation là est importante car ça permet de dire que justement c'est un joueur fait pour ce poste. Même Zico dans un de ses podcasts disait il y a quelques années que Isco était en quelque sorte le dernier 10. Maintenant personnellement je trouve qu'un João Félix par exemple possède ce truc également. Ça semble être aussi plus ou moins le cas chez Bernardo Silva (et il y en a sans doute d'autres) mais il se glisse moins bien que ce dernier je trouve au sein des lignes défensives). Et du reste ça fait bien longtemps que le poste de 10 tend malheureusement à disparaître, du moins les bases de ce qu'il était car on pourrait parler aussi d'évolution. Et là ce serait intéressant au niveau de l'évolution, si on le considère ainsi, car pas mal de 8 et de MD ou MG ou Second Attaquant pourraient être considérés comme des 10 modernes par exemple.

Enfin pour Havertz comme proposition à la succession de Benzema (mais il y en a sûrement d'autres aussi), j'en sais rien si ça marchera. Je ne suis pas devin. Je dis simplement qu'il a un profil plus ou moins similaire qui s'accorde bien avec joueurs à côté qui prennent la profondeur et qui sont percutants. On le voit avec Werner et de temps en temps avec Gnabry. Donc oui je continue sur cette ligne directrice d'équilibre des profils. On a le droit de ne pas être d'accord. Toute façon faudra bien trouver une solution car Benzema ne semble pas prêt à lâcher sa place (et c'est tant mieux que son football soit enfin reconnu on va dire) et que Haaland semble se diriger vers City.

Après oui pour le mercato à venir globalement, je suis la ligne que prône aussi certains car je la trouve plus cohérente, et qu'au niveau gros transfert hormis Mbappé qui est une prioritée absolue, et voir donc peut-être un joueur ayant le profil d'un 10 mais pouvant pourquoi pas jouer aussi en 8 ou sur le côté afin de donner plus d'options de schéma de jeu, je pense qu'il y a d'autres postes prioritaires. Et là, ce qui ressort dans rumeurs, à savoir Tchouaménie et Rudiger, je trouve ça plutôt intéressant. Je pense aussi qu'il faut se positionner sur un arrière droit (donc j'ai surtout comme beaucoup Porro et R. James en tête) et une alternative à Jovic.
Comme disent certains en énonçant que "Haaland n'est pas une priorité", je dirais (mais c'est seulement mon avis) que Haaland serait surtout un caprice de riche à l'instant T et que oui on ferait bien de se concentrer sur les autres postes prioritaires et le projet qui consistera à mettre Mbappé en tête d'affiche du Real des prochaines années.

Ce message a été modifié par k1fry49: 06/05/2022, 19:33:41

imaginez que zidane signe a paris et qu'il ramène benzema avec lui en plus ballon d'or. mbappé reste au psg .

c'est pas un scénario impossible. ça serait la cata pour le real .

On est pas dans du metaverse lol . Tu penses que Mbappe ou Benzema va lier sa carrière à la présence ou non de Zidane ? Dans ce cas pourquoi Mbappé n'a pas directement signé au Real quand Zidane était encore présent au Real ?
J'aime bien les scénario foufou mais faut qu'on se calme un peu .Qu'est ce qu'il irait foutre au psg Benzema ? Être coacher par Zidane ? On ne parle pas d'un petit qui sort de centre de formation mais d'un des meilleurs joueurs de l'histoire du Realmadrid.

calmos faut pas chouiner.....juste un scénario du possible
benzema pourrait tripler son salaire

K1fry, pour toi ce soir Modric joue relayeur ou 10 ? Il est clairement plus haut que la paire Valverde/Camavinga en plus d'avoir un rôle exclusivement créatif.

Le milieu c'est :
Valverde-Cama
Modric

Il est vraiment pointe haute depuis 3/4 mois.

Je n'ai malheureusement pas pu regarder le match. Je n'ai vu que le résumé. Oui il a l'air d'avoir joué haut. Mais je reste sur ma pensée, Modrić est un 8. C'est le 8 le plus offensif de l'équipe. Et ça a été ça globalement durant toute sa carrière donc ce n'est pas un 10 tel que le football le définit à la base.

Après je ne sais pas du coup durant le match si on a largement dominé c'est peut-être normal qu'il se soit retrouvé si haut. On pourrait aussi dire de Valverde que c'est un 10 dans ce cas là parfois. Bref.

La projection sur l'année prochaine s'éclaircit.

- Hazard va rester
- Kubo veut revenir et c'est l'intention du club aussi
- Haaland à City

En attaque, même en dégraissant on a pas besoin de faire les fou. Sans Haaland, je suis pas trop emballé par aucun autre joueur, on en a pas besoin et surtout ça risque de devenir un problème. Je sens qu'on verra un bon Hazard la saison prochaine, avec ce que nous montre Rodrygo et Vinicius cet saison on a déjà des problèmes de riche quand on rajoute Mbappe dans l'équation mais si en plus le belge est au niveau on a absolument pas besoin de se rajouter quelqu'un.

Bale, Isco, Asensio et Jovic Out. Asensio et Jovic on des touches. Mbappe et Kubo chez nous suffira largement.

Attaque : Vini, Hazard, Benzema, Mariano, Mbappe, Rodrygo et Kubo.

Au milieu, l'arrivée de Tchouameni sera salvatrice en terme de qualité pour remplacé Casemiro. Camavinga monte en puissance et Valverde confirme son talent, Kroos étant selon moi celui du trio légendaire qui est le plus en difficulté, il y aura la place pour faire jouer tout le monde.

En défense, on voit plus clairement les manœuvres aussi. Rudiger c'est fait et s'il vien c'est pas pour être remplaçant donc soit on se dirige vers une défense à 3 qui permettrait de faire cohabiter Mbappé et Vini sur le même côté, soit Alaba coulisse à gauche.

Fran Garcia c'est en bonne voie, à droite Odriozola est sur le marché des transfert et la venue de Tobias Junior indique selon moi qu'on ne recrutera personne à droite. D'ailleurs la question des extra communautaire doit se poser, une étant prise par Militao et 2 seront libérées par Rodrygo ainsi que Vinicius.

Kubo s'il reste en prendra une et la dernière sera garder, selon moi, pour le jeune Vinicius Tobias dans le cas où on aura besoin de lui en équipe 1er.

En gros l'effectif a l'air de se diriger vers :

Gardien : Courtois, Lunin, 3e
Defense : Carvajal, Vazquez, Nacho, Militao, Alaba, Rudiger, Mendy, Fran Garcia
Milieu : Casemiro, Tchouameni, Modric, Kroos, Valverde, Camavinga
Attaque : Vinicius, Hazard, Rodrygo, Kubo, Benzema, Mbappe et Mariano.

Départ : Odriozola, Vallejo, Marcelo, Isco, Ceballos, Bale, Asensio, Jovic, Diaz, Mayoral, Reinier.

Ce message a été modifié par Nessay: 16/05/2022, 14:39:30

J'ai regardé les résumés des dernières grosses affiches de L1 pour me mettre un peu à la page (je n'ai regardé que le Real cette saison). A chaque action d'Mbappé je me disais un peu plus que ce serait du gachis de le mettre à droite l'an prochain tellement il est fort quand est sur l'aile gauche ...

A droite il joue beaucoup sur sa vitesse et ses appels, mais ses qualités de percutions et d’élimination dans les petits espaces on les voit surtout quand il part de la gauche (quand il fait ses passements de jambes, crochets, feintes avec une vitesse d’exécution folle sur à peine un ou deux mètres, comment certains peuvent encore douter de sa maitrise technique :lol : ).

Si Vini confirme faudra vraiment trouver une solution pour les faire jouer tout les deux à gauche sans déséquilibrer l’équipe ou sacrifier l’un des deux. Perso je pense à Vini milieu gauche, Mbappe attaquant de soutient qui dézone et pour équilibrer ce coté, l’arrière gauche devra surtout avoir un rôle défensif (ce qui déjà le cas de Mendy).

Je pense qu'avec le raté Mbappé-Haaland, il va vite falloir trouver d'autres potentiels recrues.

Il convient de faire signer un ailier et un attaquant.

Le soucis étant que Benzema est encore indéboulonnable en attaque donc comment faire cohabiter un crack devant avec KB9 ?

En tout cas, je vois que 2 mastodontes devant : Kane et Lewan.

Harry Kane : Un attaquant complet mais qui coûte très très cher car les anglais vendent très cher leurs stars. Le hic c'est qu'il va avoir 29 ans en Juillet, c'est pas vraiment un investissement d'avenir. D'autant plus que les anglais ont du mal en Liga en général. Kane c'est 26 buts cette saison, c'est bien mais c'est moins prolifique qu'il y a quelques années. Je suis donc contre ce transfert.

26 buts en 49 matchs cette saison

Robert Lewandowski : C'est encore un crack absolu malgré son âge, je pense qu'il faut le signer. Il garantira des buts et il peut permettre de faire souffler Karim, voir sait-on jamais aligner les 2 ?

50 buts en 46 matchs.

En ailier top mondial, y a pas grand chose si ce n'est les Salah (29 ans...), Mané(30 ans), Son (29 ans), Sané, Sterling ...

Ce message a été modifié par Ünkut: 20/05/2022, 13:03:48

En ailiers, je n'en vois que 2 d'accessibles : Gnabry et Antony. En buteur tant que Benzema sera là faudrait plutot viser un profil de remplaçant. Mbappé était vraiment le bon coup car à la fois le meilleur ailier de ses 10 prochaines années et peut également dépanner en pointe si Benzema est absent.

A mon avis on repartira avec le duo Benzema et Vini devant + milieu à 4, en espérant que Camavinga, Valverde, Vini et Rodrygo continuent leur monté en puissance. Le prochain gros transfert sera le successeur de Benzema dans 1 ans ou 2.

Lewandowski ne viendra pas pour "faire souffler Karim" je pense

Lewandowski ne peut tout simplement pas accepter un rôle de doublure au Real Madrid. Son niveau est bien trop élevé. C'est ça le problème des doublures, trouver un joueur assez fort pour assumer le rôle de remplaçants mais pas trop afin qu'il ne prétende pas à une place de titulaire. On l'a bien vu avec certains joueurs (James....)

On pourrait tenter un KB9 en 9,5 , ou faux ailier droit, je sais pas.

Mais dans notre situation actuelle, se priver d'un 9 comme Lewa serait une hérésie pour moi. Sachant qu'une blessure de l'un ou de l'autre peut vite arriver.

Je suis conscient que tactiquement ça ressemble à du tâtonnement mais le polonais c'est du très lourd et pas si cher que ça finalement. Surtout, le rendement sera immédiat.

Ce message a été modifié par Ünkut: 20/05/2022, 14:46:00

On peut aussi partir sur du court terme pour voir si Rodrygo peut exploser comme Vinicius. On fait Mahrez qui devrait pas coûter très cher et ça bouche pas l’avenir Pour le brésilien si il poursuit ses prestations de fin de saison. On garde l argent pour Reece James et tchouameni.

Le 11 :

Courtois

James Militao rudiger Alaba

Modric Casemiro Valverde

Mahrez Benzema Vinicius

Équipe «  B »

Ospina

Dani Nacho Marin Fran

Kroos tchouameni camavinga

Rodrygo Mayoral ou rdt Hazard


En fonction des moments forts de chacun l équipe évolue.

La priorité c’est l’aile droite mais clairement pas Mahrez même si sportivement il fera l’affaire. Il faut un joueur qui soit déjà bankable ou a le potentiel de l’être. Salah collerait totalement mais il semble que Liverpool a finalement choisi de miser sur lui que Mane en signant Dias. Reste Anthony en si tu veux jouer sur l’avenir mais il faudra le choper avant ManU

Vous verrez qu'on commencera la saison prochaine avec ce onze :

Courtois
Carvajal-Militao-Rudiger-Alaba
Modric-Casemiro-Kroos
Valverde-Benzema-Vini

Pour finir, s'il n'y a pas de blessures majeures, avec :

Courtois
Vazquez-Militao-Rudiger-Alaba
Valverde-Casemiro-Camavinga
Rodrygo-Benzema-Vini

Je ne pense effectivement pas qu'on aura d'autres renforts que Rudiger et éventuellement Tchouaméni qui fera une saison d'adaptation à la Camavinga en tant que remplaçant.