je comprend vous mettez benzema alors qu'il a rien au matche d'hier comme raul, pour moi higuain est le seul qui peut mieux faire on attaque et il l'a demontré la saison dernière

C'est un dilemme en ce moment, car on a des problèmes car les attaquants du Réal on un profil un peu similaire au poste de deuxième attauqnat, Mais certaines capacités les différencient. Le constat ets assez simpli Raul ne peut pas jouer tous les matches et ca ne sert à rien de le faire jouer dans une équipe ou il n'y a pas de collectif. Quand c'es le cas, les ballons arrivent dans la surface et là, c'est un killer, le meilleur de l'équipe.
Dans la configuration du Réal actuel, le joueur le plus adapté c'est Benzema car il s'entend très bien avec Ronaldo et Kaka. Il cherche, la profondeur, le une deux et altruiste peut finir et surtout il a la plus grande marge de progression des attaquants.
Higuain est vif et a une capacité à se créer pas mal d'occasions. il a des facultés qui en font plus un ailiers qu'un attaquant, je me posais la question à l'époque de River et au réal ca se voit car il a la capacité à s'excentrer, à fournir les ballons dans la surface. Son véritable problème c'est la finition et surtout l'individualisme. Sur le coté de l'attaque, il est obligé de cherche un appui. S'il frappe, on a du monde à l'affut au cas ou.

Ca donne cela un trident offensif assez intéressant surtout en plaçant Kaka derrière eux:
---------Ronaldo--------
Benzema---------Higuain

Mais il ne faut pas oublier quelqu'un ou quelque chose, nous n'avons pas de vrai 9 physique en point d'ancrage dans ces attaquants sauf Van Nistelrooy. Il a un profil qui peut en faire un véritable titulaire, il est très complet et a plus d'expériences qu'Higuain et Benzema qui sont il faut le redire très jeunes bien que talentueux.

On peut imaginer ca par exemple en mettant sur le terrain le duo victorieux des années précédentes avec Raul

-----Raul-------Van Nistelrooy
ou sinon
Benzema-------Van Nistelrooy
On aligner Ronaldo sur l'aile et assumer le déséquilibre en mettant Kaka au centre et pas en interiores.

Au cas ou on doit peser en

-------Benzema-----Van Nistelrooy---
Ronaldo--------Kaka----------Higuain

Je conviens que c'est un schéma de maximum attaque qui sied au Réal, à condition que les ailiers collent à la ligne pour mieux rentrer et créer du mouvement. Ca peut être énorme. Avec un Kaka qui percute dans l'axe et peut décaler sur les cotés. C'est un schéma risqué qui sied surtout au Réal quand il faut chercher un résultat.
Higuain est facultatif sinon et Xabi prend sa place au milieu. Il peut entrer en cours de match à la place de Benzema notamment.

Bonjour à tous,

Personnellement, je pense qu'une erreur a été faite lors de ce mercato, c'est d'avoir considéré Kaka comme un milieu de terrain, alors que pour moi c'est clairement un 9,5. De ce simple changement de poste on voit tout de suite qu'il y a un problème dans l'effectif. Si on joue en 4-4-2 classique ce qui est la tradition à Madrid, On se retrouve avec la formation suivante :

Un milieu central avec deux joueurs parmi mahamadou, lass, et alonso ( gago en 4ème choix personne ne me contredira je pense). A ce niveau là tout va bien.

Une attaque composée de Kaka ( et Vdv qui me parait être son meilleur remplaçant à ce poste même si le staff ne semble pas être du même avis.. ) et Benzema ou Raul ou Ruud ou Higuain ==> Trop d'attaquants de pointe!!!

En revanche, on est clairement en manque de joueurs pouvant jouer sur les ailes. Dans une configuration idéale, je mettrais Ronaldo a gauche et Granero à droite, ça me parait être le mieux niveau équilibre, avec un bloc défensif de 7 joueurs. Par contre si un de ces deux joueurs est blessé, on est clairement dans la mouise! Autant Sergio Ramos pourrait selon moi prendre la place de granero à droite car comme tout le monde je suis satisfait du rendement d'Arbeloa, autant Ronaldo, même s'il est une vraie bête physiquement, me parait irremplacable. Benzema, Raul ou Higuain pourrait très bien prendre sa place sur l'aile gauche ( ou même Marcelo si on met Drenthe derrière mais ça devient trop défensif pour le réal ) mais je pense que son absence se fera vraiment vraiment sentir, car il est selon moi le seul joueur de l'effectif à avoir la capacité de destabiliser une défense, et même si Higuain ou Benzema en sont capables il y a quand même une énorme différence de niveau avec Ronaldo à ce poste..

Bref pour moi l'an prochain c'est clair il faudra se débarasser d'au moins un attaquant ( Ruud? ) et acheter un aillier ( ribéry, Silva?) mais en attendant j'ai peur que notre équipe souffre lors des grands rendez-vous. Un collectif ça met du temps à se construire c'est certain, mais encore faut-il avoir un semblant de formation et d'équipe type et faire jouer les joueurs à leur place...

Ce message a été modifié par Merengue13: 08/10/2009, 10:46:25

voila Ronaldo est plus la et il faudra faire avec , maintenant en regardant notre effectif on ne trouve aucun ailier,
au moins maintenant plus de Ronaldo dépendance ou de système de jeu déséquilibre.
la consigne a suivre sera de densifier le milieu et de donner plus de liberté au latéraux pour monter sur les cotes
ce qui nous donne un shema a la chelsea .
--------------------------------Gk---------------------------------
-------------------------DC-----------DC-------------------------
ARD---------------------------MDF---------------------------ARG
------------------MC-------------------------MC-------------------
---------------------------------MO---------------------------------
------------------------ATT-----------ATT--------------------------
Gk:casillas+dudek

ARD:Arbeloa+S.ramos+(Lass ou R.albiol)

ARG:Aarcelo+Drenthe+(Arbeloa)

DC:Garay+pepe+R.albiol+Metzelder+(s.ramos+arbeloa)

MDF:X.alonso+M.diarra+Gago+(pepe+R.albiol+s.ramos+Lass)

MC:Lass+Guti+S.ramos+(Granero+Gago)

MO:kaka+Vdv+Granero

ATT:Higuain+Benzema+Raul+V.nisterlooy

un effectif très complet et un shema de jeu bien défini maintenant pell' pourra travailler sereinement pour nous faire voir du beau jeu , sinon benzema et higuain ainsio que kaka auront un role plus important dans cet equipe
a noter que ce shema de jeu convient parfaitement a notre néerlandais rafael Van der vaart

Il est sur que la place de Kaka c'est 9.5 juste derriere les 2 attaquants ou derriere l'attaquant.
Par ailleurs, il n'a pas sa place dans un 4-1-2-2-1 ou 4-5-1.
Le mettre dans un schéma de jeu similaire serait du suicide car cela désiquilibrera l'équipe comme ce la fait depuis le début de la saison.

De plus, Raul, n'a vraiment plus lieu d'etre pour moi, il faut l'utiliser intelligement comme par exemple dans la derniere 1/2 heure d'un match...


Pour moi la meilleure composition possible du Real Madrid c'est :

____________Casillas____________

S.Ramos__Pepe___R.Albiol__Marcelo

____________M.Diarra___________

_____L.Diarra_______X.Alonso____

Higuain_________________Ronaldo

____________RVN______________



Ronaldo, RVN, et Lass étant blessés la meilleure configuation, qui laisse un bloc de 7 est celle ci :


____________Casillas____________

S.Ramos__Pepe___R.Albiol__Marcelo

____________M.Diarra___________

_____VDV_______X.Alonso_______

Higuain_________________Drenthe

__________Benzema____________

Il est évident que nous devons comme chaque grande équipe, adopter un 4-5-1 avec une sentinelle devant la défense, 2 milieux capables d'alimenter l'attaque tout en sachant défendre et marquer, 2 ailiers qui ECARTENT le jeu et enfin un attaquant de pointe tres fort d'en le jeu de corps, capable de mobiliser 2 défenseurs sur lui, de pus il doit etre un point d'appuis sûr pour l'équipe.

Actuellement nous manquons d'ailliers capable d'étirer les défenses, c'est pourquoi, la venu de Kaka e semble etre une erreur. On aurait mieux fait d'acheter un ailier de classe comme Malouda, Ribéry et surtout de garder Robben !

Ou comme la dit Yonekel007 :

--------------------------------G---------------------------------
-------------------------DC-----------DC-------------------------
ARD---------------------------MDF---------------------------ARG
------------------MC-------------------------MC-------------------
---------------------------------MO---------------------------------
------------------------ATT-----------ATT--------------------------

Ce qui donnrait :

____________Casillas____________

SR____Pepe______R.Albiol__Marcelo

___________Diarra______________

_______Lass_______X.Alonso_____

____________Kaka_____________

______Higuain(Ronaldo)_____Benzema_____



Ce message a été modifié par valentino0214: 24/10/2009, 11:25:22

Pour moi le seul problème est la position de kaka sur le terrain. Si on prend l'équipe type sans blessures bien entendu et sans kaka on pourrait jouer façon barça sachant qu'on a un lass qui peut être assez offensif, donc je reprend la formation de Valentino 0214

----------Casillas---------

SR4--Pepe--Albiol--Arbeloa (ce serait bien d'essayer)

---------Diarra------------

-----Lass-----Xabi--------

--CR9------------benzema (poste qu'aurait pu occupé kaka mais on a vu que ça va pas)

---------Ruud------------

Mais la présence du brésilien, on se doit d'éliminer notre bloc de 7 ou alors il faut que kaka participe au rôle défensif......

---------Casillas-----------

SR4--Pepe--Alibiol--Arbeloa

-------Lass--Xabi----------

----------Kaka-------------

CR9---------------Benzema

---------Ruud-------------

C'est aussi la qu'on voit qu'il nous manque un alier de formation étant donner que Benzema n'en est pas un de formation, ce dernier serait meiux à la place de Ruud. de toute façon on voit bien qu'avec deux attaquant, on s'en sort pas... surtout qu'avec CR9, on a un attaquant même en jouant sur le côté (trop fort le portugais )

Comment vous pouvez parler de formation type avec un Marcelo en arrière :s
Ca me met hors de moi!

Plus fiable:

GB-> Iker
AR-> SR4 - Pepe (ou garay) - Albiol - Arbeloa
MDEF-> Xabi - Lass (ou Diarra)
AL-> CR9 - Marcelo (ou Drenthe)
MO-> Kaka (ou granero)
AV-> Higuain (ou Benzema)

A noter qu'avec un attaquant de pointe, on peux se permettre de le changer a la 60eme (par un Raùl ou RVN) pour ne pas etre dans le rouge. Parce que un match complet seul en pointe, c'est chaud!

Fin Moi j'ai fait une compo adapté a Kaka (qui est le - en forme pour le moment) car notre jeu devrait beaucoup s'aider de lui. Qui sera le milieu Offensif devant xabi (qui a eux deux pousseront le jeux vers l'avant).

Qu'en pensez vous?

Ce message a été modifié par Granero: 24/10/2009, 15:34:31

Ça ne réussira pas ou du moins pas la même réussite qu'en 2002-2003...

Tout d'abord, Figo était un créateur, un vrais ailier qui crée des occasion et qui élimine facilement (très facilement ) , alors que Ronaldo n'est plus un ailier il est devenu un attaquant, il ne réussi aucun centre, il est tout le temps dans une situation de 2 contre 1 donc il ne peut éliminer comme le faisait Figo sans oublier qu'avec sa messe musculaire il a de plus en plus de difficulté a éliminer .

Zidane est un vrais meneur, un maestro, sa vision de jeu est divine, son sens collectif, sa technique , sa qualité de passe, son intelligence, sa complémentarité avec RC3 , de tout ça Kakà n'a que la technique, sa vision de jeu est quand même assez limité , ce n'est pas un meneur mais un attaquant, il est très rapide et mène els contres attaques comme personne ne peut le faire .

Morientes est un renard des surface , il ne bouge pas , il rode dans les 18 mètres attendant une occasion pour enfoncer le clou, Raùl bougeait en fonction de sa position ce qui a permis de créer une paire d'enfer . Higuain son jeu se base sur le mouvement et Benzema aussi , il doivent tout les 2 bouger, aucun des 2 n'est un vrais renard des surface, et donc il ne seront jamais complémentaire , et se marcheront dessus tout le long du match .

Selon moi la meilleure défense c'est:

---------------------Casillas-----------------
------------------------------------------------
S. Ramos------Pepe----Albiol------Arbeloa

C'est la défense la plus solide que l'on puisse obtenir car Marcelo apporte énormément offensivement mais je le trouve un peu juste défensivement!!!!

Le schéma de jeu que je souhaite voir c'est 4-3-3:

---------------------Casillas-----------------
------------------------------------------------
S. Ramos------Pepe----Albiol------Arbeloa
------------------------------------------------
----------------------Lass---------------------
---------Granero-------------Alonso----------
-------------------------------------------------
------Kaka-------------------------Ronaldo---
---------------------Benzema------------------

Le réal doit jouer avec cette défense et ce milieu de terrain.
On doit aussi donner plus de temps de jeu à Higuain.

On a bien vu hier que Ricardo Kaka était beaucoup plus alèse à son poste naturel qui est derriere l'attaquant de pointe.
Depuis le début de saison il jouait sur l'aile et on a bien vu ce que sa a donné ! Des membres du forum (dont moi) le voulaient sur le banc de touche.
Alors qu'hier il nous a tous ébloui par sa vitesse et son aisance balle au pied, mais il ne l'a exprimé qu'au centre du terrain.
Donc à l'avenir et je pense que Pellegrini la comprit, Kaka jouera en 10 ou 9.5 !

Juste pour rappel :

dans une ITW de Pell' en début de saison il a dit :

« J’ai deux préceptes : jouer avec 2 attaquants, et avoir un bloc-équipe tourné vers l’attaque. Le reste n’a vraiment aucune importance ».

Gardien: Casillas

Couloir droit: Sergio Ramos (ce qui lui laisse la place pour attaquer
Centre: la paire Pepe-Albiol
Arriere gauche: Arbeloa (plutot defensif)

Milieu defensif: au choix
Milieu central: Lass

Meneur: Kaka ou Granero
Aillier gauche: Ronaldo

Attaquant: la paire Higuain-Raul (qui joue ensemble depuis plusieurs années deja)



Dites moi qu'est ce que vous en pensé

tu vois donc ça :
-------------------Casillas-----------------
------------Pepe------------Albiol---------
Ramos------------------------------Arbeloa
---------------Djila--------------------------
------------------------Lass-----------------
--------------------------------------Ronaldo
--------------------Kaka---------------------
---------------Higuain---Raùl---------------

?
c'est du suicide si c'est le cas parce que Ramos devra jouer son rôle de back ET celui d'un ailier droit ?

pas specialement celui d'un ailier mais ramos montee bcp que se soit avec la seleccion qu'avec le real madrid, et defensivement il est efficace (meme si en ce moment c'est pas la forme)

Durant une saison, Ramos a fait la même chose, c'est à dire, bien monter attaquer puis revenir défendre. Il avait tout le côté à lui seul et avait fait une saison magnifique mais vraiment .

oui c'était à l'époque Schuster et résultats la saison passé,il était très moyen et il continue sur cette lancé actuellement.
Après si ongarde la paire Lass-Djila on peut envisager celà.Djila s'occupant un peu plus du côté où il y a Ramos et Lass qui fait tout (défendre et attaquer)

Ce message a été modifié par Giallorosso10: 02/11/2009, 18:42:43

Non l'époque Schuster mais la première saison . Où le real a remporté la liga avec une différence énorme avec le 2ème, Séville je crois .

ah oui donc sous l'ère Capello ?Mais il y avait un certain Beckham sur son côté droit si je ne m'abuse.
Après on est d'accord pour dire que c'était sa meilleur saison pour le momet avec le Real

Juste pour info, c'est pas lors de la saison avec Capello mais bien la première avec Schuster. On est bien d'accord que Schuster a été entraineur au Real pendant une saison et 2 - 3 mois, alors moi je te dis la première saison de Schuster et non la saison de Capello. Ne détourne pas s'il te plait mes paroles.
Et là on dérive du sujet ...

pour moi Schuster n'a fait qu'une saison,les 2/3 mois qu'il a fait j'apelle pas ça une saison donc quand tu m'a dit non l'époque schuster,j'ai cru que tavait dit pas à l'époque schuster et donc juse avant y avait Capello.
Mais ça ne change rien à ce que je dit,Ramos avait fait certes une très bonne saison mais ça l'a niqué et résultat la saison passé c'était très moeyn et il continue actuellemnt sur cett lancée.Donc pour moi il doit pas occupé tout seul le couloir droit.