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> Le café de Planete Real Madrid
hala madrid 07
* 26/09/2010, 22:38:36
Message #24121


Legende Madridista
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A quoi bon régler sa par MP, vaut mieux que tout le monde le voient non? C'est pas sa que tu veux, te faire remarquer et montrer a tout le monde que t'es Dieu le Père?

Edit : Je te prend pour Dieu? Tu veux savoir pour quoi je te prend? T'arrive pas a son pied a Dieu je t'ai deja dis, je te prend pour le nom de celui que tu as en signature smile.gif.

Ce message a été modifié par hala madrid 07: 26/09/2010, 22:41:06
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Squazer
* 26/09/2010, 22:45:06
Message #24122


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Merci HM07, c'est bien le niveau de ce café. Ma remarque c'était juste pour que tu te prennes pas des avertissement pour insulte.

RM88, le problème, ce qui fait qu'un débat fini mal, c'est quand, au lieu que ce soient des débats d'idées, ça devient des attaques personnelles. C'est pas ma faute si y en a qui n'arrivent pas à se contrôler. Pour ma part, je n'ai attaqué aucun membre en personne, j'ai donné mon avis et je l'ai défendu.
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PRM75
* 26/09/2010, 22:46:00
Message #24123


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CITATION(Squazer @ 26/09/2010, 22:44:47 ) *
Démagogue, et de bien mauvaise foie.

Critiquer beaucoup oui, ça je le fais toujours, agir, je l'ai fait sur ce forum où j'ai été l'un des plus actifs. Pas la peine que je te rappelle ma contribution dans la section graphisme à laquelle on a redonné vie. On a eu des discussions très constructives sur ce café aussi.

Mais là oui, je suis beaucoup plus distant, et ce pour diverses raison, dont deux liées au forum : 1) je n'ai plus la motivation nécessaire pour retrouver ma place dans la team graph' et ce par manque d'inspiration car je passe par une phase très difficile. 2) l'ambiance...

Sinon je trouve aussi intolérable de la part de Snake de dire à Oussman qu'il n'agit pas du tout. Je ne le défendrai pas en tant qu'ami (car de toute façon je n'ai jamais eu la chance de mieux connaître ce membre qui a l'air si merveilleux). Je le défend en tant que meilleur graphiste de ce forum, et qui fait son maximum pour que vous qui parliez dans ce café, vous ayez en bas de vos messages (même les plus indécents) des bannières magnifiques qui embellissent ce forum. Alors oui, je veux bien qu'on me critique car je suis beaucoup plus distant. Mais le critiquer lui, c'est cela qui démontre d'une incohérence d'esprit.

Et juste une remarque que vous, qui défendez le café par son histoire et qui me dite que je dis limite n'importe quoi, ne savez pas. J'ai reçu des mp pour me dire que j'avais bien raison d'intervenir.

Dans la vie réelle, je critique beaucoup aussi, et j'agis aussi autant que je critique. C'est mon mode de vie, la critique me permet de voir les choses plus claires.
J'en attendais pas moins de ta part envers moi. Toujours aussi fidèle à toi même. Incrimer les autres pour te disculper de tes fautes. invisio2.gif

Tu n'as pas compris là ou je voulais en venir. Je n'ai pas critiquer de manière générale ou même remis en cause ta contribution (passée) au forum. De même que je n'ai jamais émis quelconques doutes au sujet de la vie que tu as pu donnée à la section "graphisme". Ce que que te reproches Squazer, c'est de beaucoup parler pour finalement pas dire grand chose. Les critiques qui ont été tiennes lors de tes précédents messages, je suis en parti d'accord avec. Ce qui semblait être une banale et inoffensive discussion à la base, s'est transformée en une discussion qui n'a pas lieu d'avoir sa place dans un endroit comme celui-ci. Pour ceux qui aiment bien délirer avec ça, msn existe et Redondo l'a rappeler à juste titre.

Ce que je cherche à t'expliquer, c'est que cette contribution que tu as apporté au forum comme tu l'as rappelé à juste titre, témoigne quelque part de ton attachement à ce forum et l’intérêt que tu y portes. Et par définition ne veut-on pas les meilleurs choses pour ce qu'on aime ? Dans le cas présent, tu t'es seulement contenter d'émettre des critiques sans jamais apporter des solutions pour faire évoluer les choses. Dans ce cas là, mieux vaut se taire. On ne le répétera jamais assez, mais « Le silence est d'or, la parole est d'argent ». C'est bien beau de revendiquer et de critiquer, mais encore faut-il être en mesure d'apporter les éléments qui contribueront à faire taire les critiques et donc par conséquent faire évoluer les choses. C'est pour cela que je me suis permis de te dire que tes intentions paraissaient plus que douteuses.

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hala madrid 07
* 26/09/2010, 22:49:18
Message #24124


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CITATION(Squazer @ 26/09/2010, 23:45:06 ) *
Merci HM07, c'est bien le niveau de ce café. Ma remarque c'était juste pour que tu te prennes pas des avertissement pour insulte.

RM88, le problème, ce qui fait qu'un débat fini mal, c'est quand, au lieu que ce soient des débats d'idées, ça devient des attaques personnelles. C'est pas ma faute si y en a qui n'arrivent pas à se contrôler. Pour ma part, je n'ai attaqué aucun membre en personne, j'ai donné mon avis et je l'ai défendu.

Le niveau du café etait 100000000 fois mieux quand tu n'étais pas la smile.gif.

Ta remarque j'en ai rien a foutre de tes remarques, si il y a des sanctions a prendre je les prends j'assume, tout le monde a une liberté de pensé, toi ta liberté de penser est de foutre la merde, la mienne est de penser sa de toi.
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Souly
* 26/09/2010, 22:51:30
Message #24125


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CITATION(hala madrid 07 @ 26/09/2010, 23:49:18 ) *
Le niveau du café etait 100000000 fois mieux quand tu n'étais pas la smile.gif.

Ta remarque j'en ai rien a foutre de tes remarques, si il y a des sanctions a prendre je les prends j'assume, tout le monde a une liberté de pensé, toi ta liberté de penser est de foutre la merde, la mienne est de penser sa de toi.

C'est pas pour en rajouter une couche vu que je ne sais ps ce qui s'es passer et je prefere ne pas m'en meller mais ta phrase c'etait bien trouver tongue.gif
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Squazer
* 26/09/2010, 22:52:15
Message #24126


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Pourquoi je n'ai pas proposé de solution? Car à la base, j'ai exprimé une critique qui est celle d'un bon nombre de membres. Donc là ça va, je critique au nom d'un certain groupe. Mais que je propose des solutions, là ça devient plus personnel, et vu que je ne suis pas souvent sur le forum, je ne peux pas proposer des solutions car ça aurait l'air très égoïste, et surtout pas très crédible. Déjà que vous avez insisté sur ce point, comme quoi ma parole n'a pas de sens car je suis très distant du forum, j'ai voulu vous faire comprendre que ça ne part pas d'un avis juste personnel.

J'ai lancé la problématique. Que des membres viennent insulter, ce n'est pas ma faute à la base. Maintenant aux membres de savoir quoi faire.

HM07 : tout ce que tu as dit prouve encore plus que tu as des complexes envers moi; arrête de faire des fixations sur mon pseudo. (Au fait, Dieu n'a pas de pied)

Edit : je ne répondrai pas aux jugements personnels que chacun a de moi, c'est ce qui envenime le débat, je préfère discuter les idées.

Ce message a été modifié par Squazer: 26/09/2010, 23:02:03
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Raiden
* 26/09/2010, 23:03:51
Message #24127


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Justement Suqazer, le premier a avoir déclencher une grosse grosse grosse m*rde entre des membres très importants de ce forum ca a été toi (après le match Algérie-Égypte) et maintenant tu refais la même chose, donc ce que te dit Lucas n'est pas vraiment faux on dirait que tu ne sers qu'a ca, créer des problèmes entres les piliers du forum smile.gif

Ya les nouveaux et les petits membres ( sans leur manquer de respect ) qui doivent se marrer ou être bien choqués en ce moment, c'est pathétique le niveau auquel tu nous a fait descendre wink.gif Et dire qu'on est censés donner l'exemple j'ai honte pour moi et pour les autres, honte d'avoir joué ton petit jeu qui est vachement sale smile.gif

Ce message a été modifié par Snake: 26/09/2010, 23:05:13
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Squazer
* 26/09/2010, 23:07:55
Message #24128


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Et pourtant, tu étais bien d'accord avec moi ce jour là, hum.

Au fait, je ne fais baisser personne, si on était resté au débat d'idée et non aux attaques personnelles, on ne s'en porterait que mieux.

Ce message a été modifié par Squazer: 26/09/2010, 23:09:41
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Raiden
* 26/09/2010, 23:11:02
Message #24129


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J'ai jamais dis le contraire je défendais mon pays entant que Marocain, il m'était impossible de défendre l'Algérie mais n'empêche que ca change rien au fait que y a eu 2 Big clashs entre les pilier du forum dans l'histoire de PRM et qu'a chaque occasion c'était toi la cause, toi l'élément déclencheur smile.gif

Ce message a été modifié par Snake: 26/09/2010, 23:14:10
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PRM75
* 26/09/2010, 23:22:45
Message #24130


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CITATION(Squazer @ 26/09/2010, 23:52:15 ) *
Pourquoi je n'ai pas proposé de solution? Car à la base, j'ai exprimé une critique qui est celle d'un bon nombre de membres. Donc là ça va, je critique au nom d'un certain groupe. Mais que je propose des solutions, là ça devient plus personnel, et vu que je ne suis pas souvent sur le forum, je ne peux pas proposer des solutions car ça aurait l'air très égoïste, et surtout pas très crédible. Déjà que vous avez insisté sur ce point, comme quoi ma parole n'a pas de sens car je suis très distant du forum, j'ai voulu vous faire comprendre que ça ne part pas d'un avis juste personnel.

J'ai lancé la problématique. Que des membres viennent insulter, ce n'est pas ma faute à la base. Maintenant aux membres de savoir quoi faire.

HM07 : tout ce que tu as dit prouve encore plus que tu as des complexes envers moi; arrête de faire des fixations sur mon pseudo.

Edit : je ne répondrai pas aux jugements personnels que chacun a de moi, c'est ce qui envenime le débat, je préfère discuter les idées.
Je m'y attendais à celle-là. Justifier ta critique en prétextant qu'elle se révèle être également celle de plusieurs membres, c'est très petit. Je préfère débattre avec quelqu'un, avec qui j'ai certes des divergences, mais qui au moins expose des arguments cohérents. Là, tu veux te faire passer pour celui qui prêche la bonne parole, le libérateur de tout un peuple oppressé. Tu ne me feras pas croire que parmi les membres qui composent "ton groupe" aucun n'est capable de prendre la parole et de dire tout haut ce que tout le monde pense tout bas. C'est insensé et peu crédible.

Et puis quand bien même existerait ce "groupe", ce qui reste à prouver naturellement, auriez-vous pour autant raison ? Pour toi la majorité l'emporte dans tous les cas ? Ça te dis quelque chose le principe de la minorité active et la majorité passive ?

J'aurais préféré un Squazer qui associe ses actes à ses paroles, plutôt qu'un Squazer dépourvu d'arguments et qui se sente obligé de combler ce manque par l'existence d'un groupe majoritaire et mécontents. J'aurais également préféré que tu dises dans la section "Vie du forum" ta pensée et quelles solutions tu préconiserais, plutôt que de justifier ton absence de solutions par un égoïsme de ta part. Le forum n'évolue pas grâce à une seule et unique personne. Ce sont l'ensemble de nos idées et de nos propositions qui font grandir le forum. Chacun apporte sa pierre à l'édifice. C'est un peu le principe du brainstorming si tu vois ce que je veux dire. Je ne vois pas ou existe l’égoïsme dans la pensée personnelle. Si c'était le cas, personne ne dirais "moi je pense" mais "nous pensons" et ça, ça s'appel du conformisme.

Ce message a été modifié par Raí: 26/09/2010, 23:24:36
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Oussman
* 26/09/2010, 23:22:55
Message #24131


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Puisqu'on a critiqué le fait de ne pas donner de solutions, je vous propose de discuter de divers débat. Quel sujet ? On s'en fout ! Le plus important est qu'il y est un maximum de membres pour pouvoir échanger les idées et discuter amicalement. Au moins ça a le don d'être plus instructif et on pourra par la même occasion connaitre les intêrets de chaques membres.

Biensûr pour éviter que ces débats aient le même sort que le dernier, il faut se mettre en tête que chaque membre à un avis et par conséquent il y aura sûrement des divergences. Donc pas d'insultes, pas d'attaques personnelles et tout le monde sera content !
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Squazer
* 26/09/2010, 23:28:44
Message #24132


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CITATION(Oussman @ 26/09/2010, 23:22:55 ) *
Puisqu'on a critiqué le fait de ne pas donner de solutions, je vous propose de discuter de divers débat. Quel sujet ? On s'en fout ! Le plus important est qu'il y est un maximum de membres pour pouvoir échanger les idées et discuter amicalement. Au moins ça a le don d'être plus instructif et on pourra par la même occasion connaitre les intêrets de chaques membres.

Biensûr pour éviter que ces débats aient le même sort que le dernier, il faut se mettre en tête que chaque membre à un avis et par conséquent il y aura sûrement des divergences. Donc pas d'insultes, pas d'attaques personnelles et tout le monde sera content !



Je plussoie, tout ce qui pourrit un débat ce sont les attaques personnelles, non les idées débattues. J'ai dit plus haut que je ne répondrais pas aux remarques d'ordres personnelles, ça reste des avis subjectifs, non argumentés aussi. Vous vous acharnez contre Squazer (parceque y'en a qui pense que je me prend pour Dieu, y en a qui aiment pas mon arrogance etc etc), mais pas contre les idées, ça a vite divergé dès que les attaques personnelles sont rentrées en ligne de compte, tu tu continues sur cette voie Rai. Donc no answer.

Donc voila, si on ose aborder un débat, c'est pour les idées et les enseignements qu'on puisse en tirer. On est une communauté de 7000 membres, je suis sûr qu'on peut trouver de tout dans ces 7000 membres. Donnons leur un environnement sain où s'exprimer. Pas un environnement où ça se bat à coup de pulsions.
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realmadrid88
* 26/09/2010, 23:33:57
Message #24133


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Un sujet rien à voir, mais je suis raide dingue de ta signature Oussman choque2.png

L'avantage avec toi, c'est qu'il faut pas attendre 1 mois pour te faire une autre signature.

Je t'invite à lire les règles :

http://planete-realmadrid.fr/index.php?showtopic=4286

laugh.gif laugh.gif laugh.gif

Ce message a été modifié par realmadrid88: 26/09/2010, 23:34:15
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Hierro
* 26/09/2010, 23:34:45
Message #24134


***Généralissime Roy MUSTANG***
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Salut tout le monde, comment allez vous?? Moi ca va, la vie de papa est tres dur mais j'essai des que je peut de penser a vous. Je me demande si Djmasdi vous a montrer a quoi ressembles mes deux diables. Je suis heureux de voir que tout semble aller pour le mieux.
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PRM75
* 26/09/2010, 23:41:41
Message #24135


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Je ne vois pas ou est ce que je t'ai insulté Squazer. Tu te caractérises comme une personne privilégiant le débat, mais tu mets un terme à celui que nous avons, prétextant des attaques personnelles de ma part. En agissant ainsi, tu ne fais que confirmer ma pensée et révéler un manque d'arguments.

Enfin...

EDIT: Oui Hierro, tout semble aller pour le mieux, çà c'est l'cas d'le dire. laugh.gif

EDIT1: Fallait pas te gêner Haytem. tongue.gif

Ce message a été modifié par Raí: 26/09/2010, 23:50:12
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realmadrid88
* 26/09/2010, 23:45:04
Message #24136


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CITATION(Raí @ 27/09/2010, 00:41:41 ) *
EDIT: Oui Hierro, tout semble aller pour le mieux, c'est le cas d'le dire. laugh.gif


J'ai pas osé faire la remarque mortdr.gif
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Squazer
* 26/09/2010, 23:53:59
Message #24137


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CITATION(Hierro @ 26/09/2010, 23:34:45 ) *
Salut tout le monde, comment allez vous?? Moi ca va, la vie de papa est tres dur mais j'essai des que je peut de penser a vous. Je me demande si Djmasdi vous a montrer a quoi ressembles mes deux diables. Je suis heureux de voir que tout semble aller pour le mieux.


T'es papa depuis quand toi? Félicitations! biggrin.gif

Rai, j'ai pas dit que tu m'as insulté, mais je me référais aux jugements du genre "je te reconnais bien en cela" ça reste un jugement de valeur très personnel et très subjectif. Que je sois celui qui défende les opprimés, ouai et pourquoi pas? c'est pas parceque tu habilles tes paroles d'un ton méprisant que ça s'appelle de l'argumentation et que tu as pu démonter mes arguments. Ce ton là ne sert qu'à éblouir la foule. Tu fais une analyse de Squazer (très superficielle au passage) c'est là le problème et ce qui me pousse à ne pas te répondre.(Et faut bien que ça s'arrête un jour cette discussion, je peux te répondre, que oui, y a minorité active et majorité passive, mais là, des messages que j'ai reçus c'étaient plus par des gens actifs, membre de team etc etc c'est du ping pong, ça va jamais converger).

Ce message a été modifié par Squazer: 26/09/2010, 23:57:48
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PRM75
* 27/09/2010, 00:13:34
Message #24138


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Je reconnais une certaine forme d'arrogance dans mon argumentation. Je l'assume bien qu'elle ne soi pas délibérément souhaitée. Je suis comme ça, y'a rien à dire de plus. Par contre, pas au point d'être méprisant. C'est une analyse très superficielle ( invisio2.gif). J'adore débattre et mon but ultime n'est pas de rabaisser mon interlocuteur, mais plutôt de confronter mon opinion à la sienne et de comprendre par le biais différents éléments, ce qui le pousse à penser ainsi.Maintenant le problème, c'est que tu n'as jamais été en mesure de me prouver le contraire et donc d'argumenter. Tu t'es contenter de camper sur tes positions, sans jamais réellement débattre.

Pour finir, tu ne veux pas répondre étant donné mon analyse très superficielle à ton sujet. Je n'ai jamais eu la prétention de dire que je te connaissais personnellement, comme c'est le cas pour beaucoup d'autre ici. Même entrevoir certaines facettes reste difficile, même si ça reste possible. S'il fallait associer le droit de réponse à la connaissance d'un membre, personne ne répondrait à personne. Enfin bon, si tu tiens réellement à en rester là, je n'insisterais pas plus.

Bonne nuit à toutes et à tous.
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Oussman
* 27/09/2010, 00:47:09
Message #24139


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CITATION(realmadrid88 @ 26/09/2010, 22:33:57 ) *
Un sujet rien à voir, mais je suis raide dingue de ta signature Oussman choque2.png

L'avantage avec toi, c'est qu'il faut pas attendre 1 mois pour te faire une autre signature.

Je t'invite à lire les règles :

http://planete-realmadrid.fr/index.php?showtopic=4286

laugh.gif laugh.gif laugh.gif


C'est vrai que ce n'est pas loyale de vous faire ça laugh.gif

J'ai préféré me faire faire une signature au lieu de continuer un débat qui risque de me coûter des avertissements .. ^^

Sinon si vous êtes d'accord avec ma proposition, on peut commencer quand vous voulez !
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Sirop
* 27/09/2010, 00:51:25
Message #24140


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CITATION(Raí @ 26/09/2010, 23:13:34 ) *
ersonne ne répondrait à personne. Enfin bon, si tu tiens réellement à en rester là, je n'insisterais pas plus.

Bonne nuit à toutes et à tous.


C'est à cause de ces "toutes" qu'on en est arrivé là ... mortdr.gif
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