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> Karim Benzema, Al Ittihad
guti.haz14
* 20/09/2015, 16:10:34
Message #7281


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Non mais Suarez sait tout faire , au Barça il est bridé et il a accepté un rôle ingrat , il a beaucoup plus de contrainte que Benzema au Real .

En edf ça devrait être lui le taulier , pas l'adjoint de , et pourtant il se comporte comme tel . Si il est pas capable de prendre la place qui devrait être la sienne , on peut pas le faire à sa place .

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Nessay
* 20/09/2015, 16:24:57
Message #7282


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CITATION(guti.haz14 @ 20/09/2015, 17:10:34 ) *
Non mais Suarez sait tout faire , au Barça il est bridé et il a accepté un rôle ingrat , il a beaucoup plus de contrainte que Benzema au Real .

En edf ça devrait être lui le taulier , pas l'adjoint de , et pourtant il se comporte comme tel . Si il est pas capable de prendre la place qui devrait être la sienne , on peut pas le faire à sa place .


Guti faut que tu arrête dans ta comparaison de parler d'équipe national. Compare le sur sa carrière en club.

Regarde Messi c'est le meilleur joueur mais en national il a toujours étais nulle part, ce n'est pas le taulier et est l'adjoint de Di Maria.

Ce n'est pas un critère non plus pour benzema, suarez n'acceptera pas cet situation toute une saison, il n'a pas le caractère à Karim. Les 2 c'est du lourd, après chacun a des qualité plus prononcé par rapport à l'autre
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Velna-Legend
* 20/09/2015, 16:52:39
Message #7283


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Benz n'a pas eu à se faire violence pour sortir ses équipes de la merde aussi. Quand tu regarde sa carrière, tu vois que contrairement à un Bale, Neymar, Suarez ou autre, il n'a pas été le taulier d'une team sur le long terme avant d'arriver ici. Ca n'a été le Striker de Lyon(club de second rang) qu'une saison, après ca il a tout de suite été un joueur parmis tant d'autre au Real. Quand t'arrive au Real à 21 ans, et que tu te retrouve avec une machine qui tourne à 1but/ matchs, inconsciemment tu te repose un peu sur lui. Au final ça en a fait une chatte d'appartement plutôt qu'un pitbull. Donc normal qu'en sélection ca soit tout nouveau pour lui quand la génération Henry tire sa révérence...Pareil au Real, il a mit 4 ans à nous rappeler qu'il était le 9 du Real le jour ou CR était dans le dur un soir de CL important. Donc je l'ai applaudi des 2 mains ce soir la contre le Bayern.
Mais comme à dit Guti.haz14, c'est pas naturel chez lui. J'attend de voir ce qu'il donnera perso le jour où Flo s'en séparera, si il arrive ou pas à prendre tout le poids de l'attaque d'une grosse écurie à son compte...

Ce message a été modifié par Velna-Legend: 20/09/2015, 16:55:40
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Nessay
* 20/09/2015, 17:13:14
Message #7284


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Justement vous parler de choses qui ne peuvent être comparer. Benzema est arriver au Real à 21 avec le taulier Ronaldo.

Suarez 29 ans au barca. S'il serais arriver à 21 ans au barca avec le taulier messi il aurais etais un joueur par mis tant d'autre aussi et ce serais reposer sur la pulga, c'est ce qui se passe maintenant alors qu'il a un bagage de leader énorme alors sans ça !

Neymar qui étais un taulier à Santos et qui l'est avec le Brésil, n'est qu'un bon joueur au barca avec une bonne saison. Lui et l'Uruguayen sont bridé à cause de Messi et c'est normal car c'est à "eux" à se soumettre comme Bale et benzema chez nous..

Restons sérieux ne comparons pas le passer/ parcours qui est différent de 2 joueurs mais parlons plus des qualité intrinsèque qui caractérise le joueurs. Je suis sur que Benzema pourrais être le leader offensif de n'importe quel équipe de seconde ou 3ème zone dans laquelle suarez est passé, et j'irai même plus loin qu'il serais le leader offensif de n'importe quel équipe ou il n'y a pas Ronaldo ou messi.

Mais pour l'équipe nationale c'est totalement différent je parle d'une équipe qui joue chaque semaines en championnat

Ce message a été modifié par Nessay: 20/09/2015, 17:17:21
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Velna-Legend
* 20/09/2015, 17:33:08
Message #7285


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CITATION(Nessay @ 20/09/2015, 18:13:14 ) *
Justement vous parler de choses qui ne peuvent être comparer. Benzema est arriver au Real à 21 avec le taulier Ronaldo.

Suarez 29 ans au barca. S'il serais arriver à 21 ans au barca avec le taulier messi il aurais etais un joueur par mis tant d'autre aussi et ce serais reposer sur la pulga, c'est ce qui se passe maintenant alors qu'il a un bagage de leader énorme alors sans ça !

Neymar qui étais un taulier à Santos et qui l'est avec le Brésil, n'est qu'un bon joueur au barca avec une bonne saison. Lui et l'Uruguayen sont bridé à cause de Messi et c'est normal car c'est à "eux" à se soumettre comme Bale et benzema chez nous..

Restons sérieux ne comparons pas le passer/ parcours qui est différent de 2 joueurs mais parlons plus des qualité intrinsèque qui caractérise le joueurs. Je suis sur que Benzema pourrais être le leader offensif de n'importe quel équipe de seconde ou 3ème zone dans laquelle suarez est passé, et j'irai même plus loin qu'il serais le leader offensif de n'importe quel équipe ou il n'y a pas Ronaldo ou messi.

Mais pour l'équipe nationale c'est totalement différent je parle d'une équipe qui joue chaque semaines en championnat


Concrètement t'essaye de nous dire que Benz est aussi bon si ce n'est meilleur que le pistolet a eau? Perso c'est plus d'état d'esprit et de mental que je parle depuis taleur. Pas de technique ou autre qualité footballistiques. Tu semble pas accordé beaucoup d'importance à ce point pour les comparer, or c'est ce qui fait la plus grosse diff entre lui et les 3 autres(Suarez, Aguero, Le fan)pour moi. Aujourd'hui tu me donne le choix entre une version saine d'esprit(quoique sans cette folie il serait sûrement moins fort)de Suarez et un Benz 2015, je prend le premier everyday....
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guti.haz14
* 20/09/2015, 18:52:29
Message #7286


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Oui bas je dis juste que ni au Real ni en edf c'est un leader , c'est un super joueur , on dirait que je l'ai jamais défendu ici contre vents et marées . Il a 27 , 28 ans c'est plus un rookie , moi ça me gonfle de voir qu'il n a aucune évolution sur le plan mental , un peu comme Anelka , il dégage un peu la même chose .

Mais voilà Benzema il a rien de mythique , c'est une idole nulle part à part sur tweeter peut-être, elle est là la grande diffèrence avec Suarez .
Lui quand il va revenir avec la Celeste , ça va être un bordel atomique , Benzema , t'as la moitié de la France qui veut pas de lui sur le terrain pour de bonnes et mauvaises raison . On part pas à la guerre avec Benzema .


Après je précise bien que sa façon de jouer m' a toujours fait kiffé depuis qu'il est pro , on parle d'un petit truc qui ferait la diff pour aller encore plus haut .
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Gouliakine
* 20/09/2015, 21:53:55
Message #7287


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CITATION(Viva-Real @ 20/09/2015, 13:38:53 ) *
Ruud n'avait pas le quart du talent de benzema balle au pied ou en terme de vision de jeu. Cest peut être le meilleur attaquant dans ce domaine là.

Alala encore un qui sous-estime le niveau technique de Nistelrooy. Bon je suis pas objectif, j'étais totalement fan de ce gars, pour moi le meilleur 9 de sa génération, m'enfin je dois pas être le seul à considérer qu'il était excellent techniquement, dans ses contrôles, sa frappe de balle, ses remises. A son apogée à ManU, il sortait même régulièrement des petits rushs bien sentis. Niveau vision du jeu il valait pas Benzema, OK, mais sur la globalité je vois pas en quoi il n'avait pas le quart de son talent balle au pied.

CITATION(Velna-Legend @ 20/09/2015, 17:52:39 ) *
Benz n'a pas eu à se faire violence pour sortir ses équipes de la merde aussi. Quand tu regarde sa carrière, tu vois que contrairement à un Bale, Neymar, Suarez ou autre, il n'a pas été le taulier d'une team sur le long terme avant d'arriver ici. Ca n'a été le Striker de Lyon(club de second rang) qu'une saison

Le Lyon dont Benzema était la star offensive, c'était quand même un des 10 meilleurs clubs d'Europe à l'époque, qui accédait toujours aux phases finales de LDC et explosait le championnat. Je vois pas en quoi c'était inférieur au Tottenham de Bale, club de second rideau, au Liverpool de Suarez, qui n'a joué les premiers rôles que dans une PL décadente, ou au Santos de Neymar qui évolue hors des grands championnats européens.

CITATION(guti.haz14 @ 20/09/2015, 19:52:29 ) *
il n a aucune évolution sur le plan mental , un peu comme Anelka , il dégage un peu la même chose .

Ah ouais pas mal la comparaison, j'avais jamais fait le rapprochement pourtant ça marche, les deux sont des 9 ultra-techniques, presque plus forts dans le jeu que devant le but, mais si nonchalants qu'ils sont incapables de se comporter en leader. Après Anelka a plus de personnalité je pense, c'est peut-être pour ça qu'il a jamais réussi à se fondre dans le moule et rester à long terme dans un gros club en jouant les seconds couteaux.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 20/09/2015, 22:06:32
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samy49
* 20/09/2015, 22:22:06
Message #7288


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CITATION(guti.haz14 @ 20/09/2015, 17:10:34 ) *
Non mais Suarez sait tout faire , au Barça il est bridé et il a accepté un rôle ingrat , il a beaucoup plus de contrainte que Benzema au Real .

En edf ça devrait être lui le taulier , pas l'adjoint de , et pourtant il se comporte comme tel . Si il est pas capable de prendre la place qui devrait être la sienne , on peut pas le faire à sa place .


Avant qu'il ne puisse être taulier technique (ou pas), il faudrait qu'il y ait un jeu en EDF, un collectif, une philosophie de jeu, mais y a rien, c'est le néant total et ce depuis Domenech. Tu ne peux être le leader d'une équipe où tu vois pas la couleur du ballon. quad il descend le chercher pour créer quelque chose on le lui reproche. Sinon en EDF il n'est pas adjoint, adjoint de qui ??? c'est le néant je te dis dans cette équipe.
Sinon Suarez bridé ?? Bein Karim aussi puisque l'équipe ne joue pas pour lui.
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Velna-Legend
* 20/09/2015, 23:21:30
Message #7289


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CITATION(Gouliakine @ 20/09/2015, 22:53:55 ) *
Le Lyon dont Benzema était la star offensive, c'était quand même un des 10 meilleurs clubs d'Europe à l'époque, qui accédait toujours aux phases finales de LDC et explosait le championnat. Je vois pas en quoi c'était inférieur au Tottenham de Bale, club de second rideau, au Liverpool de Suarez, qui n'a joué les premiers rôles que dans une PL décadente, ou au Santos de Neymar qui évolue hors des grands championnats européens.


"Seconde zone", c'est quand je compare au club dans lequel il se retrouve au final, pas a ceux de Bale, Neymar & co avant de venir en espagne. Ce que je dit c'est qu'il a été la référence offensive de sa team jeune, et surtout très peu de temps, dans une équipe ou il y avait encore Juninho qui était le patron. Difficile de faire valoir des traits de leader dans ces condition. Venir au Real alors que c'était encore un jeune joueur ca n'a rien arrangé de ce coté la.
Et mentalement en terme de pression et d'attente du publique, je pense que ca en demande plus de jouer dans des vrais villes de foot comme Sao Polo, Londres ou encore Liverpool. Ces mecs la contrairement à benz sont des mâles alpha, c'est tout ce qu'on dit...
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guti.haz14
* 20/09/2015, 23:27:03
Message #7290


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Lol , le jeu de l 'Uruguay c'est la guerre , c'est du sale pour de vrai , et quand Suarez est là , il impacte son équipe de manière significative , lui justement il se plaint jamais du fait que les ballons arrivent pas ou pas comme il voudrait etc... Il fait avec ce qu'il a et porte son équipe , on est très loin des états d'ames de Benzema .

Suarez au Barça c'est du gachis par rapport à ce qu il est capable de faire , Benzema au Real a quand même certaines libertés et joue son jeu , on le cantonne pas à un rôle specifique sur le terrain .

Ah oui à Lyon il était dans l'équipe de Juninho pas l'inverse , il a jamais été leader nulle part .D'ailleurs il lui a souvent reproché sur Rmc

Benzema , c' est comme si il avait encore besoin des petites roues pour faire du vélo tout seul ..

Ce message a été modifié par guti.haz14: 20/09/2015, 23:34:09
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Redondo
* 22/09/2015, 10:19:16
Message #7291


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Karim Benzema a inscrit le but de la victoire madridista face à Grenade et en est ainsi à sa quatrième rencontre consécutive en marquant. Le Français a trouvé le chemin des filets lors de tous les matchs qu'il a disputé avec le Real Madrid cette saison, ce qui lui permet d'établir le meilleur total de sa carrière pour un début d'exercice. Le Betis, l'Espanyol, le Shakhtar et Grenade ont été les adversaires qui ont reçu les réalisations de l'attaquant.

La meilleure série de buts de Benzema au Real Madrid est de cinq matchs consécutifs. Il avait réussi tel exploit en mars 2011. De plus, il a connu deux autres périodes en ayant marqué lors de quatre rencontres de suite : les deux l'année dernière, en octobre et en novembre 2014.

http://www.realmadrid.com/fr/actualites/20...nsif-de-benzema
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hams
* 22/09/2015, 11:04:38
Message #7292


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Si il pourrait nous mettre son ptit but demain a San Mames ca serait pas de refus .
Bon debut de saison de notre Karim, pourtant c'était mal parti car il était blesser et avait rater Gijon au Molinon.

En tout cas, II est bien partit pour relever le défit de Bénitez à savoir marquer 25 buts cette saison .
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Xiyan10
* 23/09/2015, 19:13:28
Message #7293


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Benzema est la clé pour decrocher la liga, il ne faut plus cette Ronaldo-dependance pour marquer des buts. Benitez l à bien compris en titilant le français pour qu il marque. Excellent début de saison avec 1 but a chaque match. Que ça continue ce soir

En 2012, on avait remporté la liga avec Benz et higuain qui plantaient beaucoup.

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Bernabeu-santiag...
* 23/09/2015, 19:17:17
Message #7294


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Biensur, quand on dit que Cr7 est en parti responsable de nos années de disette on veut dire par là que vouloir ne faire marquer que lui nous pénalise grandement ( et c'est une responsabilité passive j'entends).

Le barça en 2012 quand Messi marque 9X buts ils remportent quoi?
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JCR9
* 23/09/2015, 19:25:31
Message #7295


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CITATION(Bernabeu-santiago @ 23/09/2015, 20:17:17 ) *
Biensur, quand on dit que Cr7 est en parti responsable de nos années de disette on veut dire par là que vouloir ne faire marquer que lui nous pénalise grandement ( et c'est une responsabilité passive j'entends).

Le barça en 2012 quand Messi marque 9X buts ils remportent quoi?

Je comprend pas cet argument a chaque fois, comment le barca pouvait gagner la liga alors qu'on marque 100 pts ( record ), en ldc si Chelsea se qualifie par miracle c'est parce que messi a marqué 90 buts ? Et ils gagnent la copa aussi...
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Xiyan10
* 23/09/2015, 19:39:37
Message #7296


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CITATION(Bernabeu-santiago @ 23/09/2015, 20:17:17 ) *
Biensur, quand on dit que Cr7 est en parti responsable de nos années de disette on veut dire par là que vouloir ne faire marquer que lui nous pénalise grandement ( et c'est une responsabilité passive j'entends).

Le barça en 2012 quand Messi marque 9X buts ils remportent quoi?


Oui bien sur, en 2012 les culés se sont aussi dit Messi est responsable de la saison blanche avec ses 9X. On ne fait marquer que lui.
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Cristiano-Ronald...
* 23/09/2015, 21:56:30
Message #7297


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S'il continue à jouer comme ça cette saison ça promet ! thumbsupzh9.gif Surtout quand Ronaldo est dans un jour sans comme aujourd'hui, au moins on sait qu'on a Benz pour faire le taff devant le but.
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Redondo
* 23/09/2015, 21:59:47
Message #7298


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Comme dit As, il nous met leader ce soir grace à son doublé. Je l'avais déjà dit mais je trouve que Benzema a progressé sur le coté "renard des surfaces", il sait bien s'arracher pour inscrire des buts désormais, on l'a vu dans ce doublé alors qu'il y a une époque, il était "lourd" dans ce genre d'action, il avait du mal à sentir ce genre de coup.
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ozilreal
* 23/09/2015, 22:03:40
Message #7299


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Je trouve qu'il vendange toujours autant ceci dit, même si il est vrai qu'il se place plus comme un 9 et non un meneur de jeu.
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Cristiano-Ronald...
* 23/09/2015, 22:05:42
Message #7300


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CITATION(Redondo @ 23/09/2015, 22:59:47 ) *
Comme dit As, il nous met leader ce soir grace à son doublé. Je l'avais déjà dit mais je trouve que Benzema a progressé sur le coté "renard des surfaces", il sait bien s'arracher pour inscrire des buts désormais, on l'a vu dans ce doublé alors qu'il y a une époque, il était "lourd" dans ce genre d'action, il avait du mal à sentir ce genre de coup.


Je trouve aussi, même aujourd'hui hormis ses 2 buts de renard en dehors de ça il a fait de nombreux appels devant le but qu'il aurait jamais fait avant. D'ailleurs sur le 2e but à la réception du centre d'Isco avant jamais il aurait osé toucher ce ballon au nez et à la barbe de Ronaldo.
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