Ne déformez pas mes propos a votre guise pour me rabaisser les mecs parce que c'est très petit et au pire moi je m'en fou que je passe pour un pro-Mou qui aime plus ce coach que le Real Madrid alors....

Je dis pas qu'Iker aime pas le Real, mais cette année c'était le cadet de ses soucis et ça personne ne peut le nier ( a moins d'être aveugle... ), certains parlent de sa personnalité, de son caractère mais il a quand même tout fait il y a un an pour calmer les tensions entre Madridista et catalans alors que cette année je n'ai jamais lu dans un article que Iker Casillas s'est réuni avec son coach pour arranger les choses et calmer les tensions qui n'ont cessé de faire ravage dans le vestiaire, c'est plutôt Ramos qui est allé parler a Mourinho pour le bien de l'équipe.

Comment expliquez vous qu'il a réconcilié ses coéquipiers et les catalans pour le bien de la Roja et qu'il a préféré faire le fier et laisser l'équipe couler au lieu d'aller s'expliquer avec Mourinho ?

L'amour du maillot ça se prouve, c'est pas parce qu'il réagit comme un supporter durant les matchs que ça va me faire changer d'avis, par le passé j'ai connu un gardien qui était prêt a laisser sa peau sur le terrain pour son équipe , cette année au vu de ses actes j'ai surtout l'impression qu'il s'en foutait, qu'il ne voulait pas que les tensions cessent pour avoir la tête du coach et reprendre sa place, qu'importe les conséquences, il n'a jamais parlé, quand la presse disait qu'il demandait a Perez de virer Mourinho, quand la presse disait que sa relation avec Mourinho était merdique et qu'ils ne pouvait plus se voir, quand sa copine s'est mise a pourrir encore plus l'ambiance et a semer le doute, il n'a pas réagis, n'a rien dit comme s'il confirmait toutes ces choses.

Si tu essaye de calmer les tensions en sélection et que tu préfère laisser ton club dans une ambiance de merde c'est que tu t'en foutais un peu...

Si vous avez un raisonnement différent ( mais logique et qui tient la route ) je vous écoutes.

Bonne fin de soirée.

Y'a rien de plus à ajouter, j'allais apporter une réponse puis j'ai vu la tienne, j'ai du effacer tu as tout dit.

Ce message a été modifié par lefa: 25/05/2013, 23:29:03

Raiden, tu resume ùa pensée. Je crois que je fais partie de cela qui detestait Mou avant son arrivé et j'ai accepté sa présence par amour du club. Il est clair que Iker a chier sur le Coach et sur le club pour avoir gain de cause. C est désolant parcequ'on connaitra difficilement le fond de l'histoire, mais n'empeche que foutre une saison en l'air pour des fins personels c'est crade.

Je suis également désolé qu'on soit taxé d'anti Iker ou accusé de ne pas assez aimer le Real parcequ'on apporte des critiques objectives.

A la fin c'est peut etre pour avoir ete trop franc et avoir voulu changer certaines choses que Mourinho partira. Jusqu a ce que la verité soit faites, je continuerai de penser que Iker n'as pas été a la hauteur de son rang et n'a pas respecter les fan cette année.

Ce message a été modifié par Hierro: 25/05/2013, 23:43:38

Non mais les gars le problème est pas de critiquer Casillas, personne n'as dit que son attitude avais été bonne et qu'on devais pas s'en plaindre !

Faut juste mesurer ses propos. Dire qu'il fait passer la sélection avant le club, à la limite sur cette fin de saison ok, mais bon quel est le problème envers le Real ? Faut pas etre supporter au point d'en devenir sectaire. On s'en fout qu'il s'entende bien avec Xavi.

Je suis désolé mais on peut pas dire "on peut pas critiquer Casillas sans se faire taxer de mec qu'aime pas le club" et en même temps dire qu'il aime pas le club lui même. Si il y a bien un type sur terre qu'aime le Real c'est lui.

Alors oui il a prêché pour sa paroisse en fin de saison, mais en même temps Mourinho étais rentré en lutte avec lui, pas avec tout le club, donc il allais pas faire le syndicaliste et parler pour les autres.
Encore une fois, un mec qui a autant fait pour le club depuis 10 ans à le droit a plus de considération, de crédit (faire 10 bonne saison vous donne le droit de faire une saison de merde je suis désolé), et surtout d'avoir de l'orgueil. Les faux modeste il y a rien de pire.

Après on va me dire "l'institution est au dessus des joueurs", bah encore heureux. Mais sa n'empeche pas d'avoir du respect pour les pillier. Je vous rappel que le stade s'appel Santiago Bernabéu et que le président d'honneur du club est Di Stéfano, c'est pas pour autant que le club est soumis a Di stéfano.

Donc oui il est fautif, sa femme qui va baver tout se qu'il lui dit et qui fait pas la différence entre vie privé et taf aussi, mais dire qu'il aime pas le club et qu'il a voulue le torpiller non c'est faux.

Un truc que vous devez savoir, tant que vous allez déformer les propos des autres, débattre avec vous est une perte de temps et d'énergie, c'est juste un aveu de faiblesse d'aller déformer les propos des autres parce que ca prouve que vous ne pouvez rien dire par rapport aux vrais arguments proposés.

Je vous dis que les actes du gars sont ceux d'un joueur qui fait passer sa sélection avant son club et que son silence prouve qu'il cautionnait le cirque de la presse et les paroles de sa copine ( ce qui affectait le club et les joueurs ) et toi tu me sors un truc que j'ai pas dis, a quel moment j'ai dis que Iker n'aimait pas le club ou qu'il ne l'a jamais aimé ? T'es aveugle ou bien tu le fais exprès ? Si tu trouve rien a dire dis rien et puis c'est tout, vient pas m'inventer des trucs que j'ai pas dis parce que je déteste ça... Capice ?

Tu ne m'as pas quoté mais je prends ta réponse personnellement, je ne te rabaisse pas loin de là, j'apprécie même qu'il y ai divergences d'opinion, ce que je n'apprécie pas par contre c'est cracher sur le grand homme qu'est Casillas, ce n'est pas parce qu'il a fermé sa gueule alors que le monde lui tombait dessus (alors qu'il était convalescent, ou au mieux retournant de blessure, rappelons le), s'il avait dit quoi que ce soit, ça aurait été détourné par la presse. Qu'il essaie de se réunir avec Mourinho ou pas on n'en sait rien, je n'ai pas une GoPro suivant un des deux pour savoir, et franchement c'est le dernier des mes soucis, vu ce qui m'intéresse c'est les résultats, qui n'ont pas été au rendez vous.. car le Real est un club qui se doit de gagner AVEC la manière, valeurs qu'a perdu le Real petit à petit depuis l'arrivée de Mourinho, qui est sorti de la petite porte.

Comment diable peut-on encore défendre Mourinho et blâmer Iker, après tout ce qu'a dit dans le presse le premier que ce soit sur Pepe, Iker voire même Pedro Leon il y a deux ans, quand il prend en grippe un de ses joueurs, il n'hésite pas à le flinguer, et cela n'est pas bon ni pour l'ambiance de l'équipe ni pour l'éthique du club.

Après dire que Casillas s'en foutait, c'est facile, le mec mis au deuxième plan, il ne devait pas faire le faux-cul en plus en envoyant des roses à Mourinho dans la presse, il n'est qu'un Homme après tout, et nul homme n'est parfait, quoi que pour moi la réaction de Casillas est parfaitement compréhensible, ce que ne l'est pas par contre ta position par rapport au coup de téléphone de Casillas aux joueurs du Barça, l'année dernière qui plus est, faut vraiment lui en vouloir le pauvre d'avoir fait son boulot de capitaine de la Roja, je comprends que tu sois anticulé, mais ça ne veut pas dire que chaque joueur du Real doit détester le Barça plus qu'il n'aime son club, et cracher dessus à tout va, à ce point ça devient de l'obsession, Casillas n'a fait que faire son boulot de bon Capitaine, et de patriote, tout en respectant les valeurs du Real, qui je le rappelle est une figure Castillanne et est un des clubs les plus nationalistes d'Espagne (autrement dit si t'as un problème avec la Roja, tu l'as aussi avec le Real, bien que là il y ait une majorité de sélectionnés, catalans ou pas, qui jouent au Barça).

ps: Il faudrait parfois avoir sa propre vision des choses en éliminant ce qui ce dit sur la presse pro-madrilène, qui fut ridicule cette année, en se basant sur des faits perceptibles (matchs, feuilles de matchs, déclarations...) on ne peut que donner mention honorable au comportement de Casillas, qui a su rester un gentleman jusqu'au bout.

Sur ce, bonne nuit, moi je m'en vais accompagner les allemands fêter leur titre bien mérité.

Ce message a été modifié par Sirop: 26/05/2013, 00:15:27

Of course il aime le club. Après des joueurs comme Casillas je pense pas qu'ils se disent sérieusement qu'ils vont torpiller le club. Mais les actes qu'ils posent peuvent aboutir à ça. C'est des choses qui arrivent. C'est comme Ramos quand il déconnait devant les caméras, je pense pas que le but était d’envenimer le climat autour du club mais ça a eu cet effet.

Tu l'as pourtant bien dit. Moi je suis pas aveugle mais toi t'as la mémoire courte

Mon très chère Mehdi, toi qui est purement Madridista depuis des années comment peux tu trouver ça normal qu'Iker fasse son boulot de capitaine de la Roja et pas celui de capitaine du grand Real Madrid ? C'est ça qui me dépasse, parce que aller te réconcilier avec des mecs qui traitent tes coéquipiers d'animaux et refuser une quelconque réconciliation avec le coach de ton club formateur ( celui a qui tu dois TOUT ! ) c'est très bas, surtout que c'est en grande partie a cause de ça qu'on a sorti une saison vierge.

GahZ Gold : Non tu es bien aveugle, ou alors tu comprends rien parce que j'ai mentionné le départ de Mourinho dans cette partie, donc je parlais de ces actes au cours de CETTE année et non de manière générale, des actes qu'un supporter dévoué a ce club ( et non a un de ces joueurs ) ne devraient pas cautionner.

Ce message a été modifié par Raiden: 26/05/2013, 00:26:00

Quoi qu'il en soit, tant qu'on ne sauras pas qu'elle a été le probleme et sa proportion, il sera difficile de porter un jugement. Cependant c'est létime que certain puisse approuver la loi du silence qu'a adopté Casillas, mais d'autres comme moi pense que Le capitaine du Réal aurais du faire plus. Il est notre embleme et on le soutient quoi qu'il arrive. En attendant d'avoir plus d'information, on sait qu'il y a eu une cassure et il n'a rien fait pour sauver les meubles. Pire il semble avoir laisser pourrir la situation. Je rappel que c'est grace au Real qu'il est a la Roja et qu'il en est aussi l'embleme. La charité bien ordonné commencant par sois meme....

Bah qu'en on dit, je cite "Le Real Madrid ? Il s'en fout...", je peut pas deviner que c'est juste au sujet de cette saison hein, dans ce cas tu précise directement ou quand tu vois qu'on interprète mal tu le dis, tu dis pas qu'on invente pendant 3 plombes pour au final t'en sortir en disant que tu parlais juste de cette saison là genre c'est une évidence.

Ensuite, la ptite quenelle en loosdé genre je suis là que pour Casillas, je peut te la retourner en disant que toi il y a que Mourinho qui ai grace a tes yeux. Si quand on prend partit on est tout de suite aveuglé et qu'on se fiche du reste alors dans se cas on se mouille jamais et on passe notre temps a sortir des lieux communs et donc on va bosser sur le service sport de TF1.
Moi je t'ai jamais fait de procé d'intention en disant que tout se que tu disais, tu le disais sous le prisme de ton admiration pour Mourinho, donc je te pris de faire de meme.

Et j'ajoute que certes Casillas doit tout au Real, mais le Real doit aussi beaucoup 'en proportions moindre évidemment) à Casillas. D'où l'idée de "crédit".

Ce message a été modifié par GahZ Gold: 26/05/2013, 00:37:47

Si on a sorti une saison vierge, c'est parce que Mourinho n'a pas su motiver ses troupes lors des 4 premiers matchs de la Liga, 4 points pris sur 12, Bravo !! Et puis pareil, aucune motivation lors du match aller de Demi, ça n'a aucun rapport, je supporte le Real Madrid et c'est d'ailleurs pour ça qu'il m'est tout à fait concevable que le capitaine fasse passer son pays en premier, d'ailleurs celui qui ne le ferait pas pour moi est anormal.
Après tu ne peux pas comparer les deux situations, car avec la sélection c'est une relation sur le long terme, alors qu'avec Mourinho ce n'était qu'une question de semaines pour qu'il aille en Angleterre (d'ailleurs est-ce normal qu'un coach en plein contrat, au début de saison dise ouvertement je veux me barrer d'Espagne je préfère l'Angleterre, ce n'est que la logique des choses si toute la presse lui est retombé dessus).

Non toi tu as juste pris cette partie alors que même une blonde aurait compris que je parlais de cette année vu que j'ai cité le départ de Mourinho et les problèmes du vestiaire qu'on a connu CETTE année, mais toi vu que tu as cité que cette partie permet moi de douter de ta bonne foi sur le coup surtout que ce n'est pas la première fois !

Sauf que moi je ne fais pas passer le Mourinho avant mon club de coeur, ce que certains semblent faire avec le capitaine ( qui est loin d'être un capitaine exemplaire surtout comparé a ses prédécesseurs ), j'ai connu le Real Madrid avant lui et je continuerais a supporter cette équipe après lui et s'il se met a en dire du mal je vais lui cracher dessus, toi tu as du ne connaître qu'Iker comme gardien au Real Madrid donc tu n'arrive pas a comprendre que le club est plus grand que lui ( et que Mourinho ) et que ce qu'il a fait est inacceptable.

Mehdi, excuse moi de te le dire, mais comment tu peux te proclamer madrdiista si ça ne te dérange pas que ton capitaine fasse passer la sélection avant son club formateur ?

Ce message a été modifié par Raiden: 26/05/2013, 00:48:25

Va faire le tour des Peñas à Madrid avec cette question, je doute que t'y survives.

Ce message a été modifié par Sirop: 26/05/2013, 00:52:49

Un espagnol je peux le comprendre vu que c'est son pays mais pas toi, ni la majorité sur ce forum

Lol! Seriously?



Il s'agit pas de faire passer le Real avant l'Espagne ou l'inverse. On aurait juste aimé que cette saison il montre autant de détermination à pacifier le vestiaire madrilène que le vestiaire espagnol il y a deux ans. C'est tout.

1: J'ai cité que ça car c'est la partie concerné et que je voulais pas cité tout le message inutilement. Que t'ai réellement parlé de cette saison ok, mais quand t'as vu que je croyais que tu parlais depuis toujours, t'avais juste à me le dire et puis voila, sa aurais réglé le problème direct.
C'est pas la première fois que je suis de mauvaise fois ? Euh non j'essais toujours d'etre objectif, meme si je prend partit j'argumente, donc mauvaise fois je vois pas où, cite moi des éxemples parce-que c'est pas du tout mon style.

2: Oui j'ai connu le Real qu'avec Iker dans les buts. En même temps j'ai 18 ans, donc c'est plutôt logique. Le foot avant 2003-2004 j'en ai que des souvenirs éparpillés.

Donc pour conclure, je veux bien te rejoindre sur le fait qu'il a déconné, meme si sa s'éxplique. Le truc c'est que toi t'en conclu qu'il a voulue foutre en l'air la saison du club et tu lui pardonne rien, alors que moi je pense qu'il a eu une réaction d'orgueil, naturel pour un mec qui a eu une carrière comme la sienne, et que cette carière est a mon sens, suffisente pour lui pardonner ses perfs moyennes et son attitudes pas forcément au top.

C'est vraiment une question de sensibilité, et on se mettera surement jamais d'accord, l'important c'est juste d'etre d'accords sur les faits pour pas que le débat soit pas biaisé.

Le plus sérieusement du monde même, analyse bien cette saison qu'est ce qui a manqué? (A part le beau jeu, les strass et les paillettes) La saison s'est jouée à un rien, si tu veux me répondre avec des arguments tu es le bienvenu je te répondrais demain volontiers, mais si c'est avec deux phrases à Troll aussi ironiques puissent-elles être, va voir ailleurs si j'y suis.
Et désolé, mais Raiden parle depuis tout à l'heure de faire passer le Real avant l'Espagne, désolé je ne peux pas répondre à ce qu'il dit et à ce que pensent les autres.

Pour l'argument de mourinho a pas su motiver ses troupes, ça me parait facile.

En demi finale de LDC, si t'es pas capable de te motiver toi même face à une équipe que t'as pas battu en phase de poule, sachant aussi que c'est ton seul gros trophée que tu peux espérer avoir, bah change de profession ou laisse ta place à un autre.

Les joueurs disent tous "on nous parle sans cesse de la décima" donc bon.

Puis personnelement, je ne crois pas que mourinho ce soit dit "le championnat on le joue à peine, on a déjà gagné ça avec des records on se concentre sur la décima". Au contraire, un mec comme mourinho, vu ce qu'il a dit avant de prolonger comme quoi l'équipe va devenir excellente vu qu'elle est jeune, bah il est super chaud pour réussir un triplé comme avec l'inter.



Now , casillas a pas joué son role de capitaine. Ne serait ce que pour ce que sa femme balance, cest chaud, vous allez pas me faire croire qu'il le savait pas? enfin je sais pas , lui comme mourinho se sont vraiment braqué et ont fait coulé le groupe. Mais casillas a pas joué du tout son role de capitaine, il a plutot voulu que le vestiaire soit de son coté face au portugais, il a pas pensé aux conséquences;

Ce message a été modifié par lefa: 26/05/2013, 01:13:41

Quand tu commences par résumer la saison vierge à un coach qui n'a pas su motiver l'équipe les 4 premières journées de championnat. Désolé j'ai pas la force de te sortir des arguments. On part de trop loin avec toi, c'est peine perdue.

Ce message a été modifié par Madridista For Life: 26/05/2013, 01:14:38