Copa del Rey 2018/2019 Options

[l'ange de madrid]

Je viens de voir le replay, le match de Parejo c'est quelque chose encore, il leur a fait tellement mal. C'est dommage qu'il ait 30 ans deja.

[realmasha]

Vous êtes fous à les envier, c'est une de leurs meilleurs saisons depuis 4 ans, Messi était en feu toute l'année et ils finissent avec 1 Liga lol, ils vont se suicider les pauvres.

Bah ils nous lattent comme on les a quasi jamais latté depuis 20 ans lol C'est à dire que même sur une saison moyenne - oublions pas quand même que certains parlaient de championnat easy à aller chercher vu que le Barça serait soit disant en dessous tout, ils nous ridiculisent et vont chercher le titre avec genre 2, 3 défaites en 38 matchs. Ils sont plutôt dans une dynamique positive tandis que nous on est resté sur une dynamique de vieux pépère depuis 2 ans. Ils se battent chaque week-end là où on reste sur nos acquis - acquis, qui n'étant pas basé sur le jeu, ne nous permet rapidement plus de gagner.

Justement, c'est ce que je dis. Et ce que disent leurs supporters (et ceux de la Juventus Turin, du Bayern Munich et du Paris-SG également) va dans mon sens. Les supporters ne savent plus apprécier la valeur des trophées. Si c'était si simple de gagner un championnat, on serait pas aussi nul pour le faire depuis 10 ans, nous, le Real Madrid.

Finir champion c'est quelque chose de beau, de représentatif, d'important. C'est une saison de régularité, pas seulement des coups d'éclats sur certains matchs. C'est être motivé pour aller gagner des matchs sur des terrains pourris l'hiver. C'est le symbole de la régularité.

Si en plus tu finis en finale de Copa et 1/2 de Champions League, c'est encore plus fort. Même si au final tu perds les deux compétitions. Il ne faut pas banaliser ça.

Être aussi bon sur les trois tableaux c'est pas donner à tout le monde. Bien sûr que ça nous fait plaisir de les voir perdre, mais c'est pas pour autant que leur saison est loupée. Ils peuvent être déçus car ils échouent tout proche du triplé, c'est normal, mais un triplé ça reste exceptionnel. Chaque année nous même nous parlons de triplé alors qu'on l'a jamais fait dans notre histoire. On sait même pas ce que c'est pourtant nos joueurs et les supporters nous parlent de ça comme si c'était évident lol.

Je pense qu'il y a grandement besoin que les supporters réapprennent la valeur d'un parcours réussi, la valeur des trophées et leur importance.

+1 pas en mp. Si y'a une équipe qui sait ce que c'est un triplé, c'est eux. Et oui, passer très très près d'un titre et le rater ça fait presque encore plus mal que d'en passer à 20 points en mode ballec. Forcément, l'intensité qu'on y met à y croire est pas la même.

Ca reste une mauvaise saison pour eux. Leur objectif c'était clairement la C1, ils ne l'ont pas eu donc de ce fait ca reste mauvais surtout si on tient compte de comment ils sont sortis de la C1 et de leur défaite en Copa. Gagner une liga c'est bien mais c'est pas ca qui va satisfaire leurs fans de la même manière ou comme nous après 3 C1 en 4 ans on arrivait pas à apprécier réellement le 4 ème qui a suivi. Aussi La compétition était ultra faible cette année en Liga on est plus dans les années 2000 ou tu pouvais avoir un upset, si le Real n'hausse pas le niveau et dans une moindre mesure l'atlético ben il y a pas vraiment de satisfaction à gagner encore plus si tu rajoutes le fait qu'ils jouent pas nécessairement bien.

Mauvaise, quand tu es candidat a tout et va quasi au bout de tout ? Ils ont pris une branlée en LDC, perdu la copa d'un but. Comme l'a dit Piqué, ils avaient clairement le souvenir de Rome dans les têtes et dès que ça a pris un but ils ont sombré. S'pa plus compliqué que ça.
Après sur le jeu...Faut quand même relativiser hein, ils jouent la plupart du temps largement mieux que nous, certes ils ont un jeu plus direct que y'a 10 ans, mais ça reste bien plus toqué que nous. S'pa un hasard de toute façon si on est quasi inexistant dans le jeu face à eux, on a pas un quart du travail de fond qu'eux ont mis en place. Une évolution était nécessaire pour eux, tous les coachs qui viennent au Barça ne vont pas se contenter de singer ce que fait Guardio et espérer avoir la réussite. Pour les supporters, c'est peut être moins magique à voir, n'empêche que c'était nécessaire. Rappelons que la dernière année de Guardio fut d'ailleurs très compliquée en terme de mise en place et de jeu, sa volonté de passer au 3-4-3 full possession l'a tué.

C'est la manière surtout qui fait que le Barça au final a fait une mauvaise saison, si jamais il serait fait eliminé par Liverpool en bien jouant et sur le fil genre un 2-2 sur les deux matchs et ça se finit au peno, on dirait pas la meme chose aujourd'hui, le fait de s'être fait eliminé honteusement avec une remontada d'anthologie pour Liverpool fait que la saison a une autre saveur.

En Liga, ils se sont senti seul vu que le Real a été catastrophique et que l'Atletico n'a pas pu suivre la cadence sans compter les autres, s'il y avait eu un vrai suspense, ça aurait eu une autre saveur.

Je pense que tout ça fait que le Barça peut se dire que c'est une mauvaise saison malgré ce titre de Liga. Tout dépend des exigences et objectifs des clubs.

Le match contre Pool' fait mal, bien sûr. Après, est-ce que c'est plus grave par ex que se faire éliminer sans perdre comme City, se faire éliminer comme l'Atletico ou le Real...Bof, ils sont out voilà. C'était anfield, là où les miracles arrivent.

On a l'impression en lisant ce fofo que si tu gagnes pas la ldc, ton équipe est guez, le coach est guez, tout est à jeter. Sauf que les victoires ça se construit, et à part à vouloir faire du one-shot façon Chelsea, il faut en passer par là, aller jusqu'en 1/4, en 1/2, et la finale et la gagner. Le Real a fait X 1/2 de suite avant d'aller prendre le titre, on avait une expérience de dingue et on a enfin réussi à inverser cette tendance à fail les moments importants. Une défaite peut être aussi fondatrice qu'une victoire, qui sait, ces deux remontada vont peut être les booster pour es années à venir. En tout cas ils ont encore des armes à tous les postes pour toujours être parmi les 2/3 meilleurs candidats au titre suprême.

[Souly]

Ca m'etonne pas que masha défend Valverde et son football champagne. C'est sur toi tu dois te régaler devant leur matchs.

Ce message a été modifié par Souly: 26/05/2019, 18:57:39

[Devol007]

Leur saison comparée à la notre je signe de suite.

Après c est une des Liga les plus petées de l histoire. En champions ils sont tombés que contre des sparring partners et dès qu’ils sont tombés face à une grosse équipe ils se sont fait humiliés.

Nous on a payé un mercato degeulasse, on est parti au combat avec des « pieds » cassés. Quand ton meilleur joueur offensif est un gamin de 18 ans ça veut tout dire. Eux ils ont fait des dépenses « galactiques » pour justement aller décrocher la LDC. Donc oui a moindre mesure leur saison est un semi échec.

Et Messi confirme ce que je pense: depuis 2015 c est devenu un Zlatan en un peu mieux. Fort voir très fort contre les faibles moyen voire mauvais contre les forts. Et quand tu as une équipe qui joue exclusivement pour la Pulga ben c’est un énorme handicap.

[realmasha]

Ca m'etonne pas que masha défend Valverde et son football champagne. C'est sur toi tu dois te régaler devant leur matchs.

Visiblement tu ira dans ta tombe sans jamais avoir appris à lire. Y'a des destins comme cela, ça arrive...

[Nahil59]

Mauvaise saison , je le pense aussi , car ca fini mal , vraiment.
Alors la comparaison avec nous est a prendre avec des pincettes.

Nous avons perdu un joueur qui nous faisait tout pendant des années.
Nous avons mangé notre pain noir et la transition est en cours

Eux ils perdront Messi prochainement , nous verrons comment ils s'en sortiront.

Nous avons eux 3 entraîneurs différents , avec un équipe dont les joueurs ont subit un double traumatisme avec le départ de leaders de vestiaire tel que ZZ et CR7

Donc sincèrement les années a venir me laisse présagé du meilleur , contrairement a eux.

Loin de moi l'idée de défendre le club coûte que coûte , cette saison m'a également énormément agacé , mais compte tenus de tout ce qui s'est passé je m'estime heureux.

Certains ne prennent plus la distance nécessaire pour en juger trop habitué a ces années de gloire.

[RM4Life]

Tant que Messi sera au Barça, ils seront favoris pour la liga.
tout ce qu'on peut faire c'est leur mettre un maximum de pression et en gagner un ou deux avant sa retraite. Comme lors de notre dernière Liga.

Inutile de vous voiler la face les gars, pas pour rien qu'on est à fond sur la C1 et qu'on dévalorise le championnat.

[persanboy]

Leur saison comparée à la notre je signe de suite.

Après c est une des Liga les plus petées de l histoire. En champions ils sont tombés que contre des sparring partners et dès qu’ils sont tombés face à une grosse équipe ils se sont fait humiliés.

Nous on a payé un mercato degeulasse, on est parti au combat avec des « pieds » cassés. Quand ton meilleur joueur offensif est un gamin de 18 ans ça veut tout dire. Eux ils ont fait des dépenses « galactiques » pour justement aller décrocher la LDC. Donc oui a moindre mesure leur saison est un semi échec.

Et Messi confirme ce que je pense: depuis 2015 c est devenu un Zlatan en un peu mieux. Fort voir très fort contre les faibles moyen voire mauvais contre les forts. Et quand tu as une équipe qui joue exclusivement pour la Pulga ben c’est un énorme handicap.

J'aimerai bien avoir un joueur comme Messi faible voir mauvais contre les grands comme il l'a été cette année lol, il a fait le taff dans tout les grands matchs cette année, son équipe n'a pas été à la hauteur.

[Kakashi'H]

Bah ils nous lattent comme on les a quasi jamais latté depuis 20 ans lol C'est à dire que même sur une saison moyenne - oublions pas quand même que certains parlaient de championnat easy à aller chercher vu que le Barça serait soit disant en dessous tout, ils nous ridiculisent et vont chercher le titre avec genre 2, 3 défaites en 38 matchs. Ils sont plutôt dans une dynamique positive tandis que nous on est resté sur une dynamique de vieux pépère depuis 2 ans. Ils se battent chaque week-end là où on reste sur nos acquis - acquis, qui n'étant pas basé sur le jeu, ne nous permet rapidement plus de gagner.

C'est sûr si tu compares ce Barça avec la 2ème pire saison de l'histoire du Real, oui ils font mieux que nous, mais du coup c'est pas extraordinaire.
Après faut contextualiser les choses, quand en début de saison tu parles de triplé, et de ramener la CL au Camp Nou, et qu'au final tu te fais humilié à Anfield (après l'humiliation de l'année dernière à Rome), non c'est pas une grande saison.
Si on prend juste l'aspect comptable c'est une saison correcte pour eux sans plus, car ils n'ont pas réussi à atteindre les objectifs du club. Si tu fais rentrer d'autres paramètres qui leurs tiennent à coeur comme le style de jeu, ça en devient catastrophique pour eux, et c'est ce qu'ils s'accordent à dire. Aucun culé n'est satisfait de la saison, c'est un fait.

J'aurai aimé qu'on prenne la Liga cette saison c'est sûr, mais je n'aimerai pas être à leur place actuellement, parce que cette saison vient après plusieurs choses (leur club fait 1 C1 en 9 ans, le rival gagne 3 consécutifs et 4 en 5 ans) ...
Il y a beaucoup de paramètres que tu négliges, alors qu'il faut tout analyser et pas juste avoir une réflexion du genre saison 2018/2019 Barça 1 trophée, Real 0, donc on doit les envier ...

Et pour El Canterano, tu le dis toi même c'était y a 15 ou 20 ans ... C'est comme pour les buteurs, avant quand tu marquais 20 buts c'était exceptionnel, maintenant 20 buts c'est une saison très normale voir en dessous de la moyenne. Il faut vivre avec son temps, maintenant c'est la C1 qui prime surtout dans les grands clubs.
Je ne dis pas que le championnat c'est devenu un trophée mineur, mais dans les conditions actuelles, gagner juste le championnat ce n'est plus assez

[l'ange de madrid]

Nan mais les habituels extincteurs du dimanche la, c'est les culés eux meme qui disent que c'est une saison dramatique et qui veulent couper des tetes donc vous donnez pas de mal pour rien. lol

Puis personne ne dit qu'une Liga c'est un titre en bois, mais ya un contexte à prendre en compte, vous faites pas plus betes que vous ne l'etes. Et mettre ca en perspective avec la saison du Real n'a aucun interet. Allez dire aux culés que leur saison est réussie parce que le Real a fait saison blanche vous allez voir leur réponse... C'est totalement con. Ils en ont rien à faire, cpas Saint-Etienne le Barca.

Je pense que vous vous rendez vraiment pas compte du traumatisme la. Tu subis une des pires remontadas de ton histoire la saison passée, la cette saison t'y crois à mort et rebelotte, remontada historique. C'est inimaginable pour un club comme le Barca. Et en plus tu perds la finale de coupe dans la foulée...

Comme disait un culé, c'est terrible parce que ce dont on va se rappeler dans 10 ans c'est pas de la Liga gagnée en Fevrier, c'est surtout de la remontada historique, du but de Origi etc. lol

[lefa]

Non mais cest clair que le contexte joue beaucoup. La manière dont ils perdent la demi finale. J'espère qu'on connaîtra jamais ça de notre vie. Être en finale quasiment assurée pour se faire sauter par Origi....

Par contre, pour la domination en Liga ça fait mal un peu. Limite on dirait qu'on est les petits du championnat comme Dortmund etc en Bundesliga qui se font toujours réguler par le Bayern à la fin.

Mais de toute façon à mon sens, on a pas les joueurs pour être régulier sur plusieurs années en championnat. Nous on a des mecs qui ont besoin d'entendre la C1 pour enclencher le mode super sayan. Quand tu vois la régularité du Barca niveau but encaissé sur la saison et nous..... Ça fait froid dans le dos.

Mediatiquement le vainqueur de la C1 est toujours plus en vue. On va parler que de Liverpool ou Tottenham le soir du 1er juin comme on ne parlait que de nous en 2016 ou 2018 malgré une saison plus que compliqué en championnat.

[Madridista For L...]

Ce que je remarque c'est que vous négligez vraiment beaucoup l'importance d'un championnat. Jusqu'à la fin des années 2000, gagner un championnat c'était quelque chose de grand, quelque chose de beau. Tu l'appréciais à sa juste valeur.

Maintenant, les gens ne jurent que par la Champions League. Tu ne gagnes pas la Champins League, tu as fait une mauvaise saison. C'est complètement aberrant comme raisonnement pour moi. Tu gagnes la Liga + finale de Copa + 1/2 finale de Champions League et on te sors "mauvaise saison" lol.

Tu retournes 10 ans en arrière, tu fais la même saison, tout le monde te dit que tu as fait une grosse saison. Les supporters sont devenus bizarres, ils ne savent pas/plus apprécier les titres et leur importance. C'est devenu n'importe quoi.

Justement, c'est ce que je dis. Et ce que disent leurs supporters (et ceux de la Juventus Turin, du Bayern Munich et du Paris-SG également) va dans mon sens. Les supporters ne savent plus apprécier la valeur des trophées. Si c'était si simple de gagner un championnat, on serait pas aussi nul pour le faire depuis 10 ans, nous, le Real Madrid.

Finir champion c'est quelque chose de beau, de représentatif, d'important. C'est une saison de régularité, pas seulement des coups d'éclats sur certains matchs. C'est être motivé pour aller gagner des matchs sur des terrains pourris l'hiver. C'est le symbole de la régularité.

Si en plus tu finis en finale de Copa et 1/2 de Champions League, c'est encore plus fort. Même si au final tu perds les deux compétitions. Il ne faut pas banaliser ça.

Être aussi bon sur les trois tableaux c'est pas donner à tout le monde. Bien sûr que ça nous fait plaisir de les voir perdre, mais c'est pas pour autant que leur saison est loupée. Ils peuvent être déçus car ils échouent tout proche du triplé, c'est normal, mais un triplé ça reste exceptionnel. Chaque année nous même nous parlons de triplé alors qu'on l'a jamais fait dans notre histoire. On sait même pas ce que c'est pourtant nos joueurs et les supporters nous parlent de ça comme si c'était évident lol.

Je pense qu'il y a grandement besoin que les supporters réapprennent la valeur d'un parcours réussi, la valeur des trophées et leur importance.

Bah ils nous lattent comme on les a quasi jamais latté depuis 20 ans lol C'est à dire que même sur une saison moyenne - oublions pas quand même que certains parlaient de championnat easy à aller chercher vu que le Barça serait soit disant en dessous tout, ils nous ridiculisent et vont chercher le titre avec genre 2, 3 défaites en 38 matchs. Ils sont plutôt dans une dynamique positive tandis que nous on est resté sur une dynamique de vieux pépère depuis 2 ans. Ils se battent chaque week-end là où on reste sur nos acquis - acquis, qui n'étant pas basé sur le jeu, ne nous permet rapidement plus de gagner.




+1 pas en mp. Si y'a une équipe qui sait ce que c'est un triplé, c'est eux. Et oui, passer très très près d'un titre et le rater ça fait presque encore plus mal que d'en passer à 20 points en mode ballec. Forcément, l'intensité qu'on y met à y croire est pas la même.




Mauvaise, quand tu es candidat a tout et va quasi au bout de tout ? Ils ont pris une branlée en LDC, perdu la copa d'un but. Comme l'a dit Piqué, ils avaient clairement le souvenir de Rome dans les têtes et dès que ça a pris un but ils ont sombré. S'pa plus compliqué que ça.
Après sur le jeu...Faut quand même relativiser hein, ils jouent la plupart du temps largement mieux que nous, certes ils ont un jeu plus direct que y'a 10 ans, mais ça reste bien plus toqué que nous. S'pa un hasard de toute façon si on est quasi inexistant dans le jeu face à eux, on a pas un quart du travail de fond qu'eux ont mis en place. Une évolution était nécessaire pour eux, tous les coachs qui viennent au Barça ne vont pas se contenter de singer ce que fait Guardio et espérer avoir la réussite. Pour les supporters, c'est peut être moins magique à voir, n'empêche que c'était nécessaire. Rappelons que la dernière année de Guardio fut d'ailleurs très compliquée en terme de mise en place et de jeu, sa volonté de passer au 3-4-3 full possession l'a tué.




Le match contre Pool' fait mal, bien sûr. Après, est-ce que c'est plus grave par ex que se faire éliminer sans perdre comme City, se faire éliminer comme l'Atletico ou le Real...Bof, ils sont out voilà. C'était anfield, là où les miracles arrivent.

On a l'impression en lisant ce fofo que si tu gagnes pas la ldc, ton équipe est guez, le coach est guez, tout est à jeter. Sauf que les victoires ça se construit, et à part à vouloir faire du one-shot façon Chelsea, il faut en passer par là, aller jusqu'en 1/4, en 1/2, et la finale et la gagner. Le Real a fait X 1/2 de suite avant d'aller prendre le titre, on avait une expérience de dingue et on a enfin réussi à inverser cette tendance à fail les moments importants. Une défaite peut être aussi fondatrice qu'une victoire, qui sait, ces deux remontada vont peut être les booster pour es années à venir. En tout cas ils ont encore des armes à tous les postes pour toujours être parmi les 2/3 meilleurs candidats au titre suprême.

Enfin un peu de bon sens dans ce fofo. Merci Canterano et Mash'.

Les autres vous êtes totalement en roue libre. Vous avez perdu le sens des réalités en fait, vous vous laissez embarquer par la machine médiatique. Être déjà vainqueur du championnat ça suffit à en faire une bonne saison, quel que soit le contexte. Les supporters culés aussi sont en roue libre.

Bref y a quelques années comme dit Canterano, une saison pareille c'était énorme. Aujourd'hui c'est devenu n'importe quoi. Et perso je m'y ferai jamais.

En plus y en a qui disent que Madrid c'est pas pareil on était sûrs dès le départ qu'on ferait rien. Quelle mauvaise foi. On rêvait de remporter la Liga arrêtez un peu. Et on était confiants qu'avec Julen Lopetegui on pourrait le faire. On considérait que c'était plutôt un bon choix vu ses états de service avec la Seleccion. Aujourd'hui vous dites l'inverse...

Et puis vu notre saison on est très mal placés pour parler des catalans. On ferait mieux de la fermer.

[Mourad.BA]

Eux ils perdront Messi prochainement , nous verrons comment ils s'en sortiront.

Les fans du Barça (même ceux qui n'ont aucun savoir footballistique) savent très très bien qu'ils n'ont pas une équipe solide collectivement (malgré de bonnes individualités) et que le Barça a gagné le championnat parce que :

1) Y a juste Messi (qui à chaque fois débloque les situations les plus difficiles sinon ils auraient pu perdre "énormément" de points) !
2) Y a pas un adversaire solide en Espagne !
3) Le Real Madrid (malgré sa faiblesse) aurait pu, au Clasico retour, les humilier avec un 4 ou 5 - 0 ! Et donc relancer probablement le championnat !
4) Dès qu'ils croisent un adversaire solide, ils se bloquent !
5) Et que l'histoire retiendra 2 humiliations historiques dans la plus prestigieuse compétition (CL : contre Roma et Liverpool) !

=> Tout ça pour dire que les fans du Barça savent très bien qu'ils ne peuvent pas aller loin pour atteindre leurs objectifs : CL + championnat (2 titres majeurs) ! Il suffit que le Real renforce son effectif et que le niveau de leur "sauveur" (Messi) régresse ... Et c'est la chute ! Donc ce que le Barça offre n'est ni constant ni rassurant ! Tout dépend de 2 paramètres : le niveau et du Real et de Messi.

Hier j'ai parlé à un ami fan du Barça (après une belle partie de belote ) il m'a dit qu'il suffit que ce Barça recrute 2 très bons joueurs (probablement c'est fait) et faire revenir Guardiola pour dominer le monde ! (Bon 'dominer le monde'?? peut être il exagère un peu mais il a "en partie" raison) !

Une dernière chose, j'ai jamais dit que le championnat n'a pas de valeur ! Championnat = titre majeur ! Et donc c'est toujours valorisant, intéressant, ... de remporter ce titre.

[realmasha]

Ouais y'a juste Messi et 10 joueurs qui font en sorte d'être chaque année la meilleure ou deuxième meilleure défense du championnat, la meilleure ou deuxième meilleure attaque. C'est pas du tout non plus comme s'ils renforcaient chaque année leur attaque afin de trouver des alternatives, quand tu as à ta dispo Saurez, Dembele, Coutinho, et que tu va sans doute encore aller chercher un ou deux attaquants cet été, c'est pas juste pour couper des patates. C'est pour être près à être performant sur 38 matchs et avoir sécuriser un titre pas évident à chopper, qui ne se joue pas sur quelques matchs et du momentum. Un jour ils perdront Messi. Oui, ce sera pas simple à gérer, tu perds pas un des meilleurs joueurs de l'histoire du foot sans sourciller. Mais contrairement à nous, ils ont quand même une base de jeu qui est là. Ils la font évoluer - et ils ont raison, le jeu de Guardio a ses limites-, mais elle est toujours là. C'est quand même un chouilla plus simple de construire avec cela que de partir de zéro avec une collection d'individualités - coucou Lop', c'était pas si simple hein -...

Après le championnat en carton, bah ça fait quelques temps qu'on est dans une période où on peut aller chercher les 90 voire 100 points, y'a simplement un gap terrible entre le top 3/4 habituel et le reste des équipes. Mais ça veut pas pour autant dire que c'est simple à faire. Chaque week-end tu joues des équipes qui ont qu'une envie c'est de faire tomber le champion. Ce que le Real est régulièrement incapable de faire, dès qu'on gagne une Liga, on fait la suivante en pensant qu'on va gagner les matchs car on a un bel écusson. Si c'était si simple, même avec un effectif amputé de cr7, on aurait bataillé toute l'année. On a vite vu que c'était bien plus compliqué que ça d'être performant.