IPB

Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )

 
Reply to this topicStart new topic
> Les rapports entre l'institution/les joueurs/les supporters, Les façons de faires et leurs perceptions.
GahZ Gold
* 02/09/2013, 15:15:58
Message #1


Capitaine Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 4,728
Inscrit : 14/02/2013
Membre No. : 17,323
Joueur(s) Préféré(s): Ramos, Kroos, CR7 et Bale




Il y a une semaine, un membre (désolé pour lui j'ai oublié son pseudo et je retrouve plus nos messages) et moi parlions qu'il serais intéressant de faire un sujet concernant les façons de faire du club et leurs perception par les joueurs et les supporter.

En gros cela venais se greffer sur le débat sur la façon dont est traité Casillas, et la façon dont les choses se passe en ce moment avec Ozil me permet de faire un parallèle que je trouve intéressant et m'as donné envie de faire ce topic, afin d’exposer mon avis, et que tout le monde fasse de même, car il s'agit de quelque chose de fondamentale qui peut modifier totalement les prises de positions des gens.

Alors voila mon avis quand à la relation institution (Président, directeur sportif et entraineur) et Joueur et donc supporter.

Pour tout le monde, l'institution doit être au dessus de n’importe quel joueur, et il s'agit là d'une évidence, on voit bien avec Messi qui choisi l’entraîneur au barça et qui a le droit de vie ou de mort sur n'importe qui dans l’effectif pose problème au Barça. La vrais question se pose quand à la façon dont on place le joueur sous l'institution, en gros dans la gestion de rapport humain.

Et c'est pour moi ici que se pose le gros problème du Real actuellement. Que sa soit pour Casillas, qui après plus de 10 ans de bon et loyaux services en A et une formation au club, se voit blacklisté, que sa soit par Perez, Mourinho ou Ancelotti la question n'est pas là, le problème est dans la façon de faire. Ne pas préparer de sortie progéssive et digne pour un tel joueur, qu'il est fait fuité des infos du vestiaire, directement ou indirectement, c'est pas normal de ne pas plus le respecter pour se qu'il a fait dans les 10 années précédentes, et la concurence de Lopez n'as rien a voir là dedans.

Maintenant si on compare avec la situation actuel d'Ozil, on peut tout a fait comparer avec Casillas. Un joueur qui a toujours fait le boulot, qui a toujours été un taulier de l’effectif, qui a explosé au Real, et qui se retrouve en concurrence avec un nouveaux joueur, très talentueux, et donc difficile a critiquer.

Et la encore la façon dont le club le traite n'est pas normal. Perez recrute Isco + Bale en sachant très bien que cela va mettre dans une situation très instable Ozil, mais il s'en fiche, et est même pret à négocier un départ (pour une somme dérisoire d'ailleurs). Ancelotti ne porte pas plus d’intérêt à son cas aussi visiblement.

On pourrais aussi parler de la façon dont a été traité Raùl ...


Voila donc la situation actuel. Alors pour certain avec qui j'ai déjà débattu, il est normale qu'un club soit au dessus des joueurs aux point d’être totalement ingrat, et de faire du management digne d'un garagiste. Une pièce me plait plus, je la change. Mais on en vois les limites. Des tensions se créé en interne, sa fuite dans la presse, sa se ressent sur le terrain, le climat devient délétère, et même entre supporter sa clive et provoque des tensions.

Selon certain, rendre hommage et préparer une sortie digne et progressive a des joueurs serais un signe de faiblesse grave, qui mettrait le club dans une position très indélicate.
Or dans tout les clubs du monde les légendes sont traité avec respect, et se n'est pas pour autant que le club s'éffondre, au contraire il se créé une famille, une sorte de communauté de gardien du temple, qui assure la continuité du club a travers les époques et contribut a faire de lui un club de légende.
Pour cela il éxiste des tonnes d'éxemples, mais il suffit de 2 pour comprendre a quel point c'est important et bénéfique.

- http://www.youtube.com/watch?v=WfccxyBCVPk
- http://www.youtube.com/watch?v=dnA9-gpzzpg

C'est pas beau tout ça ?

Enfin, pour ceux qui dirais que l'ADN du Real est de se comporter comme un ingrat, je leur rappélerais que :

Président d'honneur : Di Stefano
Stade : Santiago Bernabeu
Entraineur Adjoint : Zidane

A vous de dire se que vous en pensez wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Madridista For L...
* 02/09/2013, 15:27:56
Message #2


Campeon Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 7,374
Inscrit : 23/02/2011
Lieu : Paname
Membre No. : 15,690
Joueur(s) Préféré(s): Casillas, CR7, Xabi Alonso & Ramos




Sujet très intéressant mais il est costaud et méga complexe. T'essaies de voir la chose dans son ensemble mais c'est si compliqué de généraliser tant chaque cas est particulier.. Rien que pour San Iker et Nemo ça a rien à voir même si on peut faire des parallèles.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GahZ Gold
* 02/09/2013, 15:40:35
Message #3


Capitaine Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 4,728
Inscrit : 14/02/2013
Membre No. : 17,323
Joueur(s) Préféré(s): Ramos, Kroos, CR7 et Bale




CITATION(Madridista For Life @ 02/09/2013, 16:27:56 ) *
Sujet très intéressant mais il est costaud et méga complexe. T'essaies de voir la chose dans son ensemble mais c'est si compliqué de généraliser tant chaque cas est particulier.. Rien que pour San Iker et Nemo ça a rien à voir même si on peut faire des parallèles.


Oui je sais je cherche pas a dire que tout est pareil, mais je pense qu'il est intéressant d'essayer de juger et de voir ça de façon large et systémique.
De plus je l'ai mit dans la section débat pour que justement chacun puisse donner son avis, c'est a dire que chacun apporte et explique ses choix justement par se qu'il ressent, donc sa subjectivité wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marcola
* 04/09/2013, 09:59:58
Message #4


Cantera
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 52
Inscrit : 24/03/2008
Lieu : Marseille 13
Membre No. : 2,990
Joueur(s) Préféré(s): Ronaldo le Bresilien




Sujet interessant et je suis d'accord mais l'AC Milan fait pareil, Maldini attend toujours un poste à l'AC Milan mais Galliani a toujours refusé de lui donner ou la Juventus avec Del Piero qui a été mis dehors par Agnelli, c'est incompréhensible en Europe je vois 2 grands clubs qui recyclent ses légendes c'est l'Ajax et le Bayern.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
realmasha
* 04/09/2013, 10:08:15
Message #5


Legende Madridista
Icône de groupe

Groupe : Fifa
Messages: 11,498
Inscrit : 27/11/2006
Lieu : Tarantia, Aquilonie.
Membre No. : 605
Joueur(s) Préféré(s): Raul; Figo; Zidane; Kaka; Ney; Kyky




Maldini et Del Piero sont restés dans leur club jusqu'au jour où ils mettaient vraiment plus un pied devant l'autre. C'est assez différent. Et ils sont encore relativement jeunes. Les débarquement à la Zidane direct conseiller spécial puis entraîneur adjoint d'un top club, c'est rare, très rare.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GahZ Gold
* 12/09/2013, 18:35:42
Message #6


Capitaine Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 4,728
Inscrit : 14/02/2013
Membre No. : 17,323
Joueur(s) Préféré(s): Ramos, Kroos, CR7 et Bale




CITATION(Marcola @ 04/09/2013, 10:59:58 ) *
Sujet interessant et je suis d'accord mais l'AC Milan fait pareil, Maldini attend toujours un poste à l'AC Milan mais Galliani a toujours refusé de lui donner ou la Juventus avec Del Piero qui a été mis dehors par Agnelli, c'est incompréhensible en Europe je vois 2 grands clubs qui recyclent ses légendes c'est l'Ajax et le Bayern.


Inzaghi entraîneur de l'équipe jeune, le père à Maldini a été entraîneur du club aussi.

CITATION(realmasha @ 04/09/2013, 11:08:15 ) *
Maldini et Del Piero sont restés dans leur club jusqu'au jour où ils mettaient vraiment plus un pied devant l'autre. C'est assez différent. Et ils sont encore relativement jeunes. Les débarquement à la Zidane direct conseiller spécial puis entraîneur adjoint d'un top club, c'est rare, très rare.


Certes mais sa change rien à se que je dit. Zizou n'est qu'un éxemple parmis d'autre
Go to the top of the page
 
+Quote Post
realmasha
* 12/09/2013, 20:30:44
Message #7


Legende Madridista
Icône de groupe

Groupe : Fifa
Messages: 11,498
Inscrit : 27/11/2006
Lieu : Tarantia, Aquilonie.
Membre No. : 605
Joueur(s) Préféré(s): Raul; Figo; Zidane; Kaka; Ney; Kyky




CITATION(GahZ Gold @ 12/09/2013, 19:35:42 ) *
Inzaghi entraîneur de l'équipe jeune, le père à Maldini a été entraîneur du club aussi.



Certes mais sa change rien à se que je dit. Zizou n'est qu'un éxemple parmis d'autre


Tu vois beaucoup de mec sans aucune XP sur le banc qui deviennent #2 dans un top club comme ça? Même un Guardio il a fait ses armes dans la filiale...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
GahZ Gold
* 12/09/2013, 20:54:56
Message #8


Capitaine Madridista
Icône de groupe

Groupe : Membres
Messages: 4,728
Inscrit : 14/02/2013
Membre No. : 17,323
Joueur(s) Préféré(s): Ramos, Kroos, CR7 et Bale




CITATION(realmasha @ 12/09/2013, 21:30:44 ) *
Tu vois beaucoup de mec sans aucune XP sur le banc qui deviennent #2 dans un top club comme ça? Même un Guardio il a fait ses armes dans la filiale...


J'ai jamais affirmé le contraire hein, je sais pas ou t'as vu ça. C'étais juste histoire de montrer qu'au Real aussi il étais possible de faire avec les légendes. T'en dit quoi de Di Stefano et de Bernabeu dans ce cas ? Et puis franchement si tout se que tu reproche a mon pavé c'est le fait d'avoir dit que Zizou étais là ...
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 utilisateur(s) sur ce sujet (1 invité(s) et 0 utilisateur(s) anonyme(s))
0 Membre(s):