Un seul mot a dire NEXT .

"J'aurais voulu jouer face au Barca"

"Le match a été un peu fou. Nous avons beaucoup souffert, mais l'important est que nous avons réussi à arracher un point grâce à un bon travail. Nous avons été malchanceux de concéder un but en fin de match. On ne nous a pas accordé deux penalty clair qui auraient pu changé les choses, mais nous ne pouvons rien faire à ce sujet maintenant. Nous devons nous concentrer sur le prochain match maintenant. J'aurais voulu jouer contre le Barça et c'est dommage que ce ne soit pas possible, Je voudrais aider l'équipe. Nos fans sont très important pour nous car ils nous aident à gagner des matchs. Notre prochain affrontement sera très difficile et nous aurons besoin d'eux. "



Ce message a été modifié par robben36: 08/12/2008, 11:01:46

A-t-il le niveau pour jouer au Real ? Pas vraiment. Le Brésilien n'a pas pesé bien lourd face à Jesus Navas, qui s'est amusé avec lui. Suspendu pour le clasico, mais est-ce vraiment une mauvaise nouvelle? je ne pense pas que ce soit une mauvaise nouvelle.

+1 ! Il n'a clairement pas le niveau pour jouer titulaire dans cette équipe.
On demande, au minimum que si le joueur apporte peu offensivement, au moins, qu'il défende correctement ! Mais non, rien ! Les trois centres qui amènent les buts viennent de son coté !

Euh il est au courant qu'on a perdu le match hier ?

Vous êtes durs avec Marcelo, il est très bon sur le plan offensif, sur le plan défensif c'est médicore mais il est très jeune encore, il progressera.
Cette saison c'est notre meilleur ARG.
Son absence contre le Barça est une très mauvaise chose, je préfère plus voir Marcelo face à Messi plutôt que Anton qui subira le baptème de feu le plus difficile dans le monde du football.

Abstiens toi de poster la prochaine fois...


Le jour ou la plus part d'entre vous arrêteront de cracher sur Marcelo en le jugeant comme un mec de 28 ans ayant déjà derrière lui 8/9 années de carrière derrière lui, on pourra peut être également aussi voir le bout du tunnel...

Ok Marcelo n'est pas un super défenseur et est d'avantage connu pour son super apport sur le plan offensif (ce n'est pas sans rappeler son illustre ainé) mais il faut savoir qu'il a tout juste 20 ans et encore un long chemin devant lui, et qui plus est une très grosse marge de progression donc même si la première chose qu'on demande à un défenseur est de défendre, ne lui demandez pas la Lune non plus s'il vous plait. De plus les gros J.O qu'il a réalisé cet été notamment en contenant l'un des meilleurs joueurs du monde me laissent entrevoir que de bonnes choses pour la suite. Ce n'est pas nouveau que Marcelo est intraitable en 1 contre 1 mais est à la ramasse au niveau du marquage mais comme je l'ai dis, c'est quelque chose qui se travail et ca viendra donc patience. Il est également vrai que ses erreurs nous ont couté quelques buts cette saison, mais n'oublions pas que c'est toute la défense (ou presque) qui est à mal, donc il est inutile de passer vos nerfs ou votre frustration sur le brésilien...

Ce message a été modifié par MaRòkíNo91: 08/12/2008, 17:40:19

Marcelo est un monstre en terme de technique et de vitesse, le faire jouer AG est une pure idiotie, on ferait mieux de le mettre ailier gauche et acheter un AG ou faire jouer Drenthe à ce poste ..
Parce que personnellement, quand je vois ce qu'il fait sur le plan offensif à 20 ans seulement, je me demande ce qu'il fera dans dans 3 ou 4ans ..

Mais c'est ca notre problème...on fait trop confiance à des jeunes, qui n'ont pas de concurrents à leur postes...Parce que pour moi Heinze, est plutot un défenseur central, pas d'apport offensifs...Maintenant, qu'il est intouchable au sein de l'equipe, il se permet de sortir des prestations mediocres....Je parle pas seulement, de Marcelo, mais il y a pas mal de joueurs dans la meme situation, surtout avec ce nombre incroyable de blessés...

Nan mais moi je me fiche qu'il soit jeune marokino91, je veux juste qu'on mette quelqu'un qui sache defendre un temps soit peu. Quand tu te prend 5 metres en 1 seconde et demie et que tu commets une faute aussi debile, derriere on se prend un but et quasiment tous les weekends c'est comme ca, je ne sais pas combien de buts on a pris au 2eme poteau ou sur des centres venant de son coté mais c'est halucinant...

De plus son apport offensif je sais pas ou il est, parce que derriere il est pas la mais devant on attend toujours de voir un centre potable. Je dis pas qu'il a pas de potentiel mais on fait quoi, on continue de se prendre 3 buts par match en attendant que marcelo devienne un bon joueur ? Parce que a ce rythme la on est pas pres de faire quelque chose en championnat et en ldc... si il faut attendre qu'il ait 23 ans...Dans tous les grands clubs il y des arrieres d'exeprience, des mecs sur l'homme, pas des gamins.

edit : entierement d'accord avec robben36, marcelo ferait un bon ailier mais en defenseur il est meme pas digne d'un joueur de 3eme div.

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 08/12/2008, 17:55:40

Après il faut pas dire que c'est le seul fautif...C'est vrai que hier, qu'il nous a sorti une mauvaise prestation en laissant des gros boulevards, surtout sur le dernier but, qui d'ailleurs lui a valu son remplacement...Mais il faut aussi dire que nos joueurs ont un problème au jeu de tête...Surtout dans les phases defensifs...à chaque centre, on est en danger...mais aussi j'ai l'impression qu'il y a un gros probleme tactique pour defendre...Hier, on avait l'impression que les joueurs etaient perdu, quand ils s'agissaient de défendre...on presse à deux sur un joueur et on laisse filer l'autre...des fois, ca tourner à la passe à dix pour les sevillans...Bref, du grand n'importe quoi...C'est ca le gros problème à mon avis...on a beau critiquer les joueurs un par un...mais le problème est au niveau collectif...Cette défense en zone ne nous réussit pas du tout...Il n'y a aucunes solidarité défensive...

C'est pour cela que Marcelo est titulaire ou remplaçant selon les matchs que nous abordons et la situation dans laquelle nous évoluons. Maintenant encore une fois, je trouve très durs vos réactions, vous paraissez plus frustré qu'autre chose et pour dire qu'il est une brelle défensivement c'est que soit vous n'avez pas suivis ses J.O ou il a tout bonnement été impressionnant sur le plan défensif (cf les commentaires dans le topic des J.O), le plus flagrant ayant été le match contre l'argentine ou il a dégouté Messi ou alors vous êtes de mauvaises fois....Je le répète une fois que Marcelo aura compris la notion de marquage et trouver le juste équilibre entre l'attaque et la défense je crois qu'on aura plus de soucis à se faire. Maintenant en attendant qu'il s'améliore, je trouve que Schuster a raison de ne pas le titulariser régulièrement, bien sur il faut lui donner du temps de jeu mais selon les matchs que l'on aborde.

Et par rapport a sergio ramos a son arrivé au real ( qui avait 19 ans si je dis pas de betises ), vous pensez pas que ramos est 15 fois au dessus de marcelo au meme age ?

Je pense que ton argument est très bien placé, mais je te répondrais malgré tout que Marcelo est un brésilien, qui a joué dans un championnat brésilien, très offensif, et n'a quasiment pas joué avec Capello, donc il n'a pas pu apprendre beaucoup en défense, sachant que juste après il y a eu... Schuster ! Donc quelqu'un de pas très doué en défense... Alors que pour Ramos, il a été sous les ordres de Juande Ramos, il a pu progresser en défense même si ça n'a jamais été vraiment une faiblesse pour lui.

Ce message a été modifié par VAN Der Vaart 19: 09/12/2008, 21:02:49

Marcelo m'énerve trop, j'espère ne pas le revoir d'aussitôt sur le terrain de jeu...

Ramos est arrivé au Real en 2005, donc à 19 ans. Au début, Ramos a quand même intégré une équipe assez frileuse défensivement mais il s'en tirait pas mal. Malheureusement, il a été souvent obligé de jouer en défense centrale donc on n'a pas pu voir ses qualités sur le côté droit. Sur la première saison, la comparaison avec Marcelo ne me semble pas très approprié(même si pour moi Ramos surpasse largement Marcelo au même âge).

Le problème, c'est que la progression de Ramos est bien plus remarquable que celle de Marcelo. En deux ans, Ramos avait complètement changé, il était déjà une référence au Real, tandis que depuis deux ans, on a l'impression que Marcelo stagne. Bien entendu, plusieurs facteurs sont à prendre en compte : Ramos est international titulaire et l'un des joueurs les plus utilisés en Espagne, Ramos n'a souvent pas eu de concurrence à son poste au Real, etc. Mais ça n'enlève rien au fait que pour moi, Ramos est largement au-dessus de Marcelo...

Donc pour répondre à ta question : oui Ramos surclasse Marcelo si on compare leur première saison respective, même si certains facteurs viennent nuancer légèrement cette affirmation.

Ce message a été modifié par Jbprod: 11/12/2008, 00:36:00

Non mais tu sais ce que t'es en train de dire ?

Ramos est un mec espagnole de 22 ans connaissant bien la LIGA , qui a son arrivé au Bernabeu était quand même médiocre défensivement, il a joué presque tous ses matchs comme DC lors de sa première année, c'est ainsi qu'il a nettement progressé défensivement, après , il était sous les ordres de Capello, qui l'a transformé de "bon défenseur " en un "excellent défenseur ", il l'a ensuite reconvertis en AD ( son véritable poste ) où ses notions offensifs se sont réveillés , après plus d'un an de sommeil, le transformant ainsi en meilleur arrière droit au monde pour son équilibre d'un niveau très haut entre la défense et l'attaque.

Marcelo , est un mec brésilien qui n'a encore que 20 ans, dans son championnat, on lui demande rarement de se surpasser défensivement , il travaille plus pour son apport offensif qu'autre chose , il n'a pas vécu longtemps avec Capello, ce qui explique son manque de niveau défensif, en plus de ça , avec Shuster, c'est pas de la défense qu'on se préoccupe....

Alors la prochaine fois , vaudrait mieux parler de comparaisons qui tiennent la route.

Certes Ramos est au dessus de Marcelo au même age, mais la formation et la rigueur défensive au Brésil et en Espagne n'est pas la même donc la comparaison n'a pas lieu d'être pour moi.Notre légendaire RC3 faisait aussi des siennes à certains moment et vous ne lui crachiez pas pour autant dessus...

Le Roberto Carlos de 23 ans qui est venu en 1997 au Real, il aurait pas fait mieux que Marcelo aujourd'hui, dans une équipe totalement à la rue tactiquement.

Sérieux comment voulez vous qu'un latéral, à vocation offensive en plus, joue de manière correcte (on parle même pas de progresser) alors que justement au niveau offensif la tactique latéral est inexistante, et au niveau défensif c'est la Bérézina.

Marcelo je cesserais d'y croire le jour ou il sera le maillon faible d'une équipe forte, bien organisé et confiante. Pas maintenant alors que des Casillas, Heinze...prennent l'eau.

La comparaison avec Ramos est assez déplacé, d'ailleurs on a vu cette saison parfois Ramos en très grande difficulté, sur certains matchs pire que Marcelo...
On ne peut pas baser une comparaison sur l'age, si les joueurs qui se révèlent le plus tôt sont les meilleurs, alors Saviola est meilleur que Zizou...Chacun a sa propre courbe de progression qui dépend de facteurs différents, la ou peut évoluer Marcelo c'est au niveau tactique et défensif, ce qui est impossible actuellement puisque ces deux points (tactique et défense) sont nos points faibles actuellement...

Ce message a été modifié par TheMaster: 09/12/2008, 23:35:57

euh calme toi snake576, je pose une question, pas la peine de monter sur tes grands chevaux

D'ailleurs tu dis " il l'a ensuite reconvertis en AD ( son véritable poste ) où ses notions offensives se sont réveillées " donc la qualité principale de ramos etait de bien defendre, c'est ensuite que son apport offensif est venu.

Parce que Jme posais une autre question, est-ce que la qualité principale d'un defenseur ne doit pas etre celle de bien savoir defendre ? Parce que pour moi dans le mot defenseur il y a defense, donc defendre et marcelo ne sait pas defendre, on dirait un aillier gauche reconverti en arriere gauche...

Dans un match tu defends et ensuite tu apportes un plus si possible offensivement mais pas l'inverse, j'ai l'impression que cette notion est inversée chez marcelo.