Qui pour succéder à Ancelotti ? Options

[Erwin67]

Finalement ouais c'est vraiment une possibilité quoi....

On va se retaper des purges horribles et vite regretter Carlo

Je ne comprends pas ceux qui sont fans de Carlo et critiquent Zidane ou ceux qui sont fans de Zidane et critiquent Deschamps mdrrrr . En tout cas,y'a plus trop d'option donc ça sera Zidane. Il connaît la maison donc la transition sera plus facile.

[yassin-madrilain...]

Je ne comprends pas ceux qui sont fans de Carlo et critiquent Zidane ou ceux qui sont fans de Zidane et critiquent Deschamps mdrrrr . En tout cas,y'a plus trop d'option donc ça sera Zidane. Il connaît la maison donc la transition sera plus facile.

C'est simple , sous Zidane sur la fin c'était spam centre même quand cristiano était plus la .

Sous ancelotti on est pas sur du pep mais on a eu de bonnes choses encore.

[julianrealmadrid]

Je ne comprends pas ceux qui sont fans de Carlo et critiquent Zidane ou ceux qui sont fans de Zidane et critiquent Deschamps mdrrrr . En tout cas,y'a plus trop d'option donc ça sera Zidane. Il connaît la maison donc la transition sera plus facile.

+ 1000

Zidane, Carlo et DD c’est même combat. Foot italien des années 90 tout pourri et aussi amusant qu’un épisode de Derrick.

C’est exactement la même cam a 2,3 détails près soit t’aime les 3 soit tu détestes.

[El Chamartinero]

Si Ancelotti décide de partir cet été ça sera le retour de Zizou. La Cadena Ser est formel il y’a déjà eu des contacts avec ZZ. D’ailleurs c’est pour cela qu’il ne s’est toujours pas engagé avec la Juve ou Paris.

Si on arrives à choper Bellingham, un bon 9 et un bon latéral droit , on aurai une bonne équipe capable de faire d’excellente choses sous la tutelle de Zizou.

Dans ce cas-là le forum sera aux anges 😅😅😅😅😅
Le retour du Tiki taka

[El Chamartinero]

+ 1000

Zidane, Carlo et DD c’est même combat. Foot italien des années 90 tout pourri et aussi amusant qu’un épisode de Derrick.

C’est exactement la même cam a 2,3 détails près soit t’aime les 3 soit tu détestes.

J'ai mal aux yeux

Avec Carlo ça joue beaucoup mieux

Qu'est ce qu'il faut pas lire

[Flaco10]

Le foot Italien des années 80 90 est la réfèrence en Europe . Toutes les stars étaient là-bas . Les bandeurs du Calcio d'hier sont les bandeurs d'aujourd'hui de PL .

Sauf que les ritals ils ont marbré tout le monde pendant 20 ans .

Le Milan de Sacchi a revolutionné le football , nous a plié en 2 à l'épqoue , manita . Le Milan de Capello a donné une leçon de football au Barça de Cruyff que tout le monde suçait à l'époque , la même équipe qui nous avait mis une manita quelques mois plutôt .

La Juve de Lippi était l'équipe à battre avant les Galacticos , tout le monde voulait les faire , 3 finales de ldc de suite . Des matches légendaires en ldc , le 4-1 contre l'Ajax , les matches contre l'Inter de Ronaldo . Même le Milan de Boban c'était lourd .

[El Chamartinero]

Le foot Italien des années 80 90 est la réfèrence en Europe . Toutes les stars étaient là-bas . Les bandeurs du Calcio d'hier sont les bandeurs d'aujourd'hui de PL .

Sauf que les ritals ils ont marbré tout le monde pendant 20 ans .

Le Milan de Sacchi a revolutionné le football , nous a plié en 2 à l'épqoue , manita . Le Milan de Capello a donné une leçon de football au Barça de Cruyff que tout le monde suçait à l'époque , la même équipe qui nous avait mis une manita quelques mois plutôt .

La Juve de Lippi était l'équipe à battre avant les Galacticos , tout le monde voulait les faire , 3 finales de ldc de suite . Des matches légendaires en ldc , le 4-1 contre l'Ajax , les matches contre l'Inter de Ronaldo . Même le Milan de Boban c'était lourd .

Exact

Pour Julien foot italien= catenaccio ca s'arrête là

Ce message a été modifié par Adben: 29/04/2023, 02:01:15

[julianrealmadrid]

Exact

Pour Julien foot italien= catenaccio ca s'arrête là

Mattez vous la finale de ldc Juve - Milan puis revenez parler.

Le foot italien ramassaient les plus grande star car simplement c’était le championnat qui payait le mieux et c’est tout. Comme la PL a l’heure actuelle.

Sérieux révisez vos gammes.

[El Chamartinero]

Mattez vous la finale de ldc Juve - Milan puis revenez parler.

Le foot italien ramassaient les plus grande star car simplement c’était le championnat qui payait le mieux et c’est tout. Comme la PL a l’heure actuelle.

Sérieux révisez vos gammes.

Cet argument......
La finale city chelsea LDC était horrible

Pourtant on a là deux très spectaculaires équipes

[Flaco10]

C'est là tout le genie de notre juju catenaccio.... La finale Juve Milan c'est 2003, pas les années 90 beau gosse. Le football n'a pas commencé quand t' as decouvert le foot.
Quand on sait pas de quoi on parle on evite de fanfaronner.

Ce message a été modifié par Flaco10: 29/04/2023, 07:24:51

[El Chamartinero]

Principes de jeu

Les principes d’Arrigo Sacchi sont à la fois précis et concis. Il estime qu'« il vaut mieux avoir peu d’idées bien comprises que beaucoup mais confuses ».

Dans son autobiographie, il liste ses 7 objectifs en tant qu’entraineur :

améliorer le garçon et le joueur ;
pratiquer un football collectif ;
pratiquer le football total ;
grandir à travers le protagonisme, car y arriver autrement est impossible ;
être le dominus de la situation ;
être maitre du terrain et du ballon ;
gagner avec respect, perdre avec dignité.

Il se montre critique à l'égard de la culture du résultat sans la manière : « C'est uniquement en Italie que l'on peut se permettre de dire de telles choses. Il est impensable d'obtenir un meilleur résultat que son adversaire en jouant plus mal que lui » ou encore « Le football italien est un football de peur, on attaque à deux et défend à dix, les jeunes restent sur le banc et les gens ne viennent plus au stade ».


Wikipedia est notre Ami

A noter que l'on retrouve les grandes lignes de la pensée de Carlo, DD , ZZ , "Avoir peu d'idées bien comprises que beaucoup mal ou peu comprises"

Avoir de grands axes de jeu et non des schémas tactiques hyper complexes

Ce message a été modifié par Adben: 29/04/2023, 07:52:17

[julianrealmadrid]

C'est là tout le genie de notre juju catenaccio.... La finale Juve Milan c'est 2003, pas les années 90 beau gosse. Le football n'a pas commencé quand t' as decouvert le foot.
Quand on sait pas de quoi on parle on evite de fanfaronner.

Quand je dis les années 90 c’est une généralité tête d’ampoule, année 90 début 2000 c’est l’âge d’or du foot italien.


C’est vous qui avez sûrement commences à suivre le foot en 2010, c’est les italiens qui ont inventez le catenaccio pas les anglais. Et pour celles qui produisaient pas le catenaccio c’était au mieux ce qu’ Ancelotti fait depuis toujours, on attaque à 3 et les autres reste derrière.

Typique de ce qui se passe encore depuis son retour ou on attaque avec Benzema et Vinicius, voilà seulement quelques match qu il met Rodrygo titulaire dans les gros matchs sinon c’était Valverde milieu de terrain qui jouait ailier droit pour encore une fois agrandir notre assise défensive.

Sérieux vous êtes sur que vous regardez bien les matchs ??? DD zizou Carlo c’est cette école là et dans les 3 cas de manière générale les gens se plaignent de se faire chier malgré les trophé. C’est les mecs qui ont évolués sous les lippi, capello ( qui sait virer de chez nous car son jeu était emmerdant à souhait malgré le titre ), …


L’autre il sort la déclaration d’intention de sachi, forcément il va pas dire en public « on est là pour fermer le jeu, vous allez vous faire chier mais qu’importe tout ce qui compte c’est de gagner ».


Mais encore une fois je suis heureux pour vous que vous preniez du plaisir devant ce foot là. D’un point de vue santé, je vous conseil de pas regarder Guardiola, Heynckes en son temps où le prime du Liverpool de klopp sinon votre cœur va lâcher et vous allez finir avec une goutte dans le caleçon.

[Erwin67]

Ceux qui me font marré, ce sont les Français qui veulent Zidane à la place de DD en EDF car ils veulent du beau jeux . C'est pas cohérent tout ça.

[Flaco10]

Oui on a compris que tu sais pas de quoi tu parles et que t'es obligé de generaliser sauf que le football des années 80 c'est pas le football des années 90 et ainsi de suite.


Sacchi c'est au dessus de toutes tes majorettes qui ont pompé Bielsa, Bilardo ou Sacchi ou les 3 en même temps. Ils n'ont rien inventé, sauf un nouveau vocabulaire pour le marketing. Jeu de transistion lol, contre attaque quoi.

Je me suis depucelé très tot avec le beau jeu, France
Bresil 86 ( le ballon ne sort quasiment jamais du terrain), tu connais Tele Santana ? Bresil 82 86, le Sao Paulo de Rai qui tappe Milan.

[julianrealmadrid]

Oui on a compris que tu sais pas de quoi tu parles et que t'es obligé de generaliser sauf que le football des années 80 c'est pas le football des années 90 et ainsi de suite.


Sacchi c'est au dessus de toutes tes majorettes qui ont pompé Bielsa, Bilardo ou Sacchi ou les 3 en même temps. Ils n'ont rien inventé, sauf un nouveau vocabulaire pour le marketing. Jeu de transistion lol, contre attaque quoi.

Je me suis depucelé très tot avec le beau jeu, France
Bresil 86 ( le ballon ne sort quasiment jamais du terrain), tu connais Tele Santana ? Bresil 82 86, le Sao Paulo de Rai qui tappe Milan.

La majorette qui pompe bielsa nous as tapé 6-2 lors d’un classico, 6-2 ça m’évoque plutôt du tennis.

[Flaco10]

Bas si tu kiffes Guardiola tant que ça tu t'es trompé de club.

la liga 2007 sous Capello même si on a beaucoup souffert avec son Emerson, c'est la plus belle liga qu'on ait pu vivre sur le forum, donc tout n'est pas à jeter.

la ldc 98 c'est l'equipe de Capello de l'annee d'avant Karembeu en moins, Jupp Heineken c'etait pas du tiki taka au Real.

Après on peut rendre des titres si c'est pas assez beau pour toi.

[El Chamartinero]

On dirait qu'il veut que le Real joue avec un style alors que ça n'a jamais été ni le cas ni l'objectif donc bon

La dernière fois où on a eu un entraîneur avec un style c'était lopette donc bon

[julianrealmadrid]

Bas si tu kiffes Guardiola tant que ça tu t'es trompé de club.

la liga 2007 sous Capello même si on a beaucoup souffert avec son Emerson, c'est la plus belle liga qu'on ait pu vivre sur le forum, donc tout n'est pas à jeter.

la ldc 98 c'est l'equipe de Capello de l'annee d'avant Karembeu en moins, Jupp Heineken c'etait pas du tiki taka au Real.

Après on peut rendre des titres si c'est pas assez beau pour toi.

Qui te parles de tiki taka ? J’ai fais exprès de donner des coachs avec des styles différents mais avec lesquels tu t’embêtes pas en regardant les matchs.

Guardiola je le déteste mais la vérité c’est que ses équipes ou qu’il passe jouent super bien.

Sous capello bien sûr que tout n’était pas à jeter, il gagne d’ailleurs la liga avec une équipe qui ne regorgeait pas de talent mais c’est chiant à souhait.

Ancelotti c’est respect pour sa carrière et sa classe car c’est un grand monsieur. Mais de mon point de vue il est temps de passer à un entraîneur plus moderne, encore plus que nos légendes sont maintenant toute sur la fin.

[Féli]

Ceux qui me font marré, ce sont les Français qui veulent Zidane à la place de DD en EDF car ils veulent du beau jeux . C'est pas cohérent tout ça.

Mais c'est tellement vrai ce que tu dis ! ZZ et DD pour moi ce sont les mêmes méthodes, les mêmes visions du foot et de ce que doit être un vestiaire. Ils ont appris le foot avec Lippi. Et force est de constater que leur méthodes fonctionnent.

Ceux qui arrivent à opposer Zizou et Dédé et à débattre la dessus ils font un crossover foot/politique complètement tordu j'ai l'impression.

[k1fry49]

Ah Telê Santana (celui dont s'est inspiré Pep autant qu'il s'est inspiré de Cruyff) et le Brésil de 82 notamment avec ce trio Falcao-Sócrates-Zico.
Sûrement l'un des plus beau football proposé avant le Barça de Pep.
Le hic ? L'absence de résultat au final.

En fait c'est un peu vouloir le beurre et l'argent du beurre.

Au contraire je pense que les entraîneurs comme Ancelotti et Zidane par exemple, bien formés aux principes de Sacchi, ont compris qu'on ne peut pas toujours bien jouer pour gagner: ils proposent donc un football totalement pragmatique qui va s'adapter selon les circonstances (donc tu auras parfois du beau jeu et de la possession -- c'est vrai qu'on en a plus vu sous Ancelotti je trouve aussi --, même si ce sera plutôt rarement, tant que ça va dans le sens du résultat). Et c'est assez symbolique car en accord avec les exigences du club au final. Le hic forcément c'est qu'il faut s'attendre et accepter de se taper des purges. Autre hic: faut que ça fonctionne (donc obligation de résultat) sinon c'est un peu "une saison pour rien/de gâché". C'est quitte ou double.

Après c'est une question d'éthique personnelle de préférence de jeu. L'histoire retient globalement les vainqueurs mais il y a des perdants qui ont "vaincus" (même si perdus) avec un autre aspect. Le Brésil de 82 de Telê Santana en est l'exemple parfait.
Le reste c'est compliqué, c'est surtout une question d'équilibre. Le Brésil de 70 avec Pelé notamment, l'Ajax de Rinus Michels avec Cruyff notamment, le Flamengo de Zico, le Barça de Guardiola avec Messi notamment, bah c'est des choses extrêmement rares: mélanger total beau jeu et efficacité.
On a quand-même eu notre période nous aussi visiblement avec Di Stéfano notamment où on produisait plutôt un beau jeu de passes et très efficace (on n'a pas connu mais c'est comme ça).

Généralement on est plus dans une question d'équilibre donc on peut comprendre le pragmatisme des Ancelotti et Zidane qui se basent sur les principes de Sacchi dont le Milan a fait très mal à notre équipe sous la houlette de Butragueño notamment (qui était peut-être l'équipe qui proposait le plus beau jeu pendant quelques saisons mais que le Milan de Sacchi a balayé).

Ce message a été modifié par k1fry49: 29/04/2023, 23:37:19