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> Fc Seville - Real Madrid : 2-1, 6 ème Journée - Pepe
omarzi
* 04/10/2009, 23:03:12
Message #261


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Très petit match du real ce soir !
On a un problème flagrant sur les cotés : Marcelo est un bon latéral contre les petites équipes mais il n'a clairement pas le niveau contre les grosses équipes. Sergio Ramos a de plus en plus de mal à retrouver son niveau d'il ya deux ans. Xabi Alonso a surement fait son pire match depuis qu'il évolue au real, bcp de déchets ce soir. Raul a été tt simplement inexistant kaka n'a pas vrmt pris le jeu à son compte. On a clairement ressenti le manque de Lass et surtout de CR9. Ce match me fait rappeller le real 08/09 : des defaites dans des grands match avec des arrêts incroyables de Casillas, aucune maitrise collective un jeu trop axial basé sur les individualités.
Les rares satisfactions de la soirée sont selon moi les performances de San Iker, notre charnière centre (Pepe, Albiol) et le retour en force de Diarra qui prouve qu'il peut prétendre à une place de titulaire ds le onze de départ de Pellegrini.
A signaler la bonne entrée de Van der Vart. J'adore ce joueur, je ne comprends pas pourquoi l'entraineur ne lui fait pas assez confiance : il est capable de jouer ds l'axe, sur les cotés, à une touche de balle avec tjrs bcp de combativité. Je ne comprends pas non plus le coaching de Pellegrini qui préfère sortir Benzema qui n'a pas fait un grand match certes mais qui est capable de porter le danger à tout moment et de laisser Raul qui était completement dépassé par les évènements.
J'espere vrmt que le coach saura recadrer ses joueurs et qu'on sera prêt d'ici le 29 novembre à Barcelone sinon on va une nouvelle fois se faire ridiculiser.
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Davor Suker
* 04/10/2009, 23:11:03
Message #262


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On va tirer les principaux enseignements de cette rencontre face au FC Séville au Pizjuan,ou les mauvais points ont pris le pas sur les bons et mis en lumière des défauts pointés depuis longtemps sur ce forum par les connaisseurs du football. Contre les grandes équipes, les petits interstices devient des trous béants meurtriers.

Les points positifs ne sont pas très nombreux comme vous pouvez l'imaginer avec ce très mauvais match et surtout adressés à certains joueurs plus qu'à un collectif aujourd'hui. :

+ Un Très GRAND Iker Casillas, qui a été un dernier rempart fantastique, il mérite 777 fois son nom de San Iker. L'hagionymie n'est pas usurpée sur ce match. On prend deux buts avec un Casillas en état de grâce, c'est dire. sans cela, on perd ce match au moins 4-1, la goleada semblait inévitable même. Il a épargné cela à l'équipe, merci à lui.

+ Très bon retour de Mahamadou Diarra, qui s'est beaucoup battu dans un rôle de milieu défensif et a tenu bon. Il a été d'un aide précieuse dans un secteur ingrat au réal Madrid. Il signe un match très solide en remplaçant le forfait de Lass.

+ La réaction d'orgueil du Réal après la mi-temps qui est revenu au score avec beaucoup de rage et de volonté. en témoigne le coup de tête gagnant de Pepe.

+ Cette première défaite était prévisible et surtout intervient après un marathon de match. La trêve internationale qui va intervenir sous peu fera le plus grand bien au réal et à d'autres. less victimes du syndrome européen se nomme la Juve, l'OM, Bordeaux, Liverpool entre autres. Le Réal n'est pas un cas isolé et aura du temps pour bosser...

+ On ne pourra pas se cacher derrière la victoire et se voiler la face. avec cetet défaite, le porblème défensif et collectif est révélé au grand jour.

+ un très bon test face à Séville qui a joué son jeu offensif et centripète qui lui sied si bien. Il constituait la première épreuve de ce Réal certes diminué, mais pas au niveau d'une très bonne équipe européenne. Bravo à Séville, qui a fait un match très plaisant et e très bonne qualité technique et tactique.

Contrairement à beaucoup dont la déception est amère ce qui est parfaitement compréhensible au vu du match, je ne vais pas faire trop de reproches à l'équipe ou au coach. En fait, les problèmes sur cette rencontre et en général sont assez ciblés et méritent uen action localisée, rapide et durable:

- Première défaite du Réal Madrid cette année qui est donc la deuxième victime du train infernale du Barca en tête après Bilbao, on est rattrapé au classement par notre bourreau du soir. C'est la mauvaise opération de cette journée de liga.
Surtout cette défaite était attendue, prévisible et tout à fait mérité, il n'y a rien à redire en quoi que ce soit.

- L'équipe alignée par le Réal ce soir n'était pas en mesure de battre Séville. Nous avons un effectif très large même avec des blessés, et seuls les meilleurs doivent jouer et non des potentiels et des noms. Certains joueurs ne peuvent être titulaires de la sorte dans l'équipe du Réal Madrid. Ce n'est pas un problème de niveau amis chacun a un profil qui rentre dans un type précis de match et de configurations. Face à Séville, Marcelo et Raul ne peuvent être en aucun cas titulaire. La preuve en a été faite ce soir.

- La défense du réal est beaucoup trop fébrile, il faut aligner le plus possible une défense type avec des automatismes et travailler les phases arrêtées et les phases de replacement, de transition attaque défense. On a été mis en difficulté à chaque attaque de Séville ce qui est indigne d'une grande équipe européenne.

- - - Je suis consterné par la prestation de Pellegrini avant et pendant le match. L'erreur tactique de l'ingénieur est flagrante. Ce sont des matchs que les entraineurs gagnent car ils ont la distance pour aider l'équipe et l'améliorer l'adapter à uen situation donnée. Contre Séville, on ne peut aligner un 4 3 3 avec un seul milieu vraiment défensif (Diarra). Le 4 2 2 est le schéma le plus logique face à des ailiers et un jeu centripète. Le 4 3 3 centrifuge est forcément débordé en phase de défense...
Petit aparté, kaka n'est pas un ailier, un interiores ou je en sais quoi. Kaka est un milieu offensif axial, un 8, un 10 et surtout un 9 et demi. On ne peut pas l'aligner à ce poste et attendre des performances de kaka, ce n'est pas son poste et le joueur se cherche encore. Cela fait beaucoup trop. Aligné en soutien de Benzema à la place de Raul aurait été plus judicieux et efficace. VDV excentré c'est possible mais en aucun cas Kaka.
Enfin, en aucun cas , on peut sortir Benzema, Diarra et Guti en laissant sur la pelouse: Raul, Marcelo voire Sergio Ramos...Cela relève vraiment un manque de discernement à ce niveau.

- Les absences de joueurs clés, décisifs et plus surs comme Ronaldo, Lass et Arbeloa, par exemple. Leur manque dans l'équipe est fort palpable et elle semble déséquilibrée sans véritable traction, impact offensif comme défensif. Sans ses individualités, le Réal a coulé collectivement. Le turn over doit être repensé quant aux nombre de blessés et aux manquements de l'équipe aujourd'hui.


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Mourad.BA
* 04/10/2009, 23:16:27
Message #263


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CITATION(100%swa7lia @ 04/10/2009, 23:44:03 ) [snapback]280255[/snapback]
Bien dit bien vu j'ai aimé ce post.Bravo.
Aux moins quelqu'un d'objectif.Qu'est ce qu'il y a de honteux de perdre face une cette equipe de seville a sanchez pizjuan.Ce deplacements nous a toujours causé des problémes.Seville cette saison c'est vraiment trés fort.Vous dramatisez les choses parce que tous le monde ces jours ne parlent que du Real et attendent le premier faut pas pour commencer a critiquer.
Qu'on le veuille ou pas cette equipe meme avec 250ME depenser elle reste une equipe en reconstruction.On peut pas voir un jeux parfait aux moins jusqu'au mois de janvier.On souufre de beaucoup de blessures et on y peut rien.
Faut pas critiquer beaucoup Pell parce qu'il ne peut rien , avec la blessure de Ronaldo on se retrouve avec 0 ailiers.Marcelo qu'on le veut ou pas c'est titulaire dans notre equipe a part evra et peut etre clichy je ne vois pas mieux sincerement.Aprés ce matche de seville je vois des commenter qui me font bien bien marrer :KAKA c'est devenu selon certain une catastrophe mortdr.gif
On juge KAKA Marcelo Raul...aprés une defaite.on perd un matche ca veut dire que ces joueurs n'ont pas le niveau c'est enorme quand meme.Pourquoi quand on perd on n'accepte pas tout simplement en admenttant que l'adversaire etait fort.Pourquoi on cherche toujours a viser les joueurs qu'on deteste mal023.png
finalement je pense que Djila a fait tairre tous ces detracteurs et ceux qui n'ont pas confiance quand a sa capacité de jouer comme titulaire invisio2.gif
La saison est encore longue faut pas dramatiser les choses


si on refait le match le Real ne peut pas gagner smile.gif

je l'ai répéter une dizaine de fois : pour juger le rendement du groupe tu prends les séquences, tu mets pause

et tu comptes le nombre de tes joueurs par rapport à l'adversaire !! bref un Real catastrophique. c'est simple.

je ne dramatise pas mais c'est la réalité ! il faut revoir plusieurs points ! et le 1er :

Barça - Real : jouer le 2 rideaux.

tu vise la CL et tu te bloques devant le FC Seville !!!! c'est grave.


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GaLaxYRauL
* 04/10/2009, 23:19:42
Message #264


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CITATION
Je suis consterné par la prestation de Pellegrini avant et pendant le match. L'erreur tactique de l'ingénieur est flagrante. Ce sont des matchs que les entraineurs gagnent car ils ont la distance pour aider l'équipe et l'améliorer l'adapter à uen situation donnée. Contre Séville, on ne peut aligner un 4 3 3 avec un seul milieu vraiment défensif (Diarra). Le 4 2 2 est le schéma le plus logique face à des ailiers et un jeu centripète. Le 4 3 3 centrifuge est forcément débordé en phase de défense...


Tu lui donnes nettement plus de responsabilités qu'il n'en a réellement eu sur match Pellegrini. Il aligne Diarra comme MDF pur, sans oublier Xabi qui a un très gros volume de jeu...
Et c'est surtout pas un problème de système, ça c'est le faux débat par excellence. Avec les joueurs qu'on a on doit pouvoir garder la balle et la faire tourner, et Séville privé de ballon ça vaut rien.
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Davor Suker
* 04/10/2009, 23:27:08
Message #265


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Les propos de Mourad vont peut être plus t'éclairer que les miens mais le fait est là.Je parle de système plus sur pour asseoir notre jeu et lui de doubles rideaux et du sous nombre dans le repli défensif.
On peut avoir autant de bons joueurs qu'on veut, si le système est défaillant, on ne gagne pas. Ce soir de toute façon on peut refaire cent fois le match. Mourad a raison, le Réal mérite de perdre ni plus ni moins.
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realmasha
* 04/10/2009, 23:31:06
Message #266


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CITATION(Mourad.BA @ 05/10/2009, 00:16:27 ) [snapback]280267[/snapback]
si on refait le match le Real ne peut pas gagner smile.gif

je l'ai répéter une dizaine de fois : pour juger le rendement du groupe tu prends les séquences, tu mets pause

et tu comptes le nombre de tes joueurs par rapport à l'adversaire !! bref un Real catastrophique. c'est simple.

je ne dramatise pas mais c'est la réalité ! il faut revoir plusieurs points ! et le 1er :

Barça - Real : jouer le 2 rideaux.

tu vise la CL et tu te bloques devant le FC Seville !!!! c'est grave.



Si le foot se résumait à compter le nombre de joueur, JPP serait sélectionneur de l'équipe de France et Dugarry entraineur du Barça...On vise la CL avec une première vraie échéance en février lors des 8ème. Je vois pas comment tu peux penser qu'on serait rester invaincu (car c'est ton objectif à première vue) et jouant bien en même pas 10 matchs. le compte en est à 6 matchs de championnat et 2 de champion's league.


Tiens, question: quand on faisait un match nul 3-3 contre l'olympiakos en 99, puis qu'on perdait contre Porto (2-1 si ma mémoire est bonne), tu t'est dis (enfin, si tu suivais le foot à l'époque) qu'il fallait tout changer, et qu'on allait rien gagner de l 'année? D'ailleurs, souvenir douloureux, la même année on se prend un 4-2 à Bernabeu contre le Bayern Munich.
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corazon-blanco d...
* 04/10/2009, 23:32:01
Message #267


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Bon ben voila ce qui devait arriver arriva, jusqu'à présent on pris que des équipe a notre porté mais le match de seville est arrivé et on c'est cassé les dents. Je pense que si lass et ronaldo était la sa se serai pas passé comme sa certes mais il faut savoir jouait sans eux si on veut gagné la C1 on a pas été a la hauteur en attaque ,en défense on été mieux même si on été dominé de fou et encore le mot est faible. Un casillas énorme, un pepe un albiol et un M.diarra énorme aussi, le reste est a revoir. Au début benzema a raté une occase qui ne devrait pas se raté au real madrid mais bon il est encore je ne lui en veut pas (sa aurait été raul ou van gol j'aurais pas réagis pareil) de plus c'était un seville énorme avec un navas et un negredo INARRETABLE bref on aurait pu faire le nul sans cette grosse erreur défensive sur le but de renato car la chance était avec nous mais nous n'étions pas avec elle(la chance était surtout avec casillas) bref il faut pas s'en prendre a raul il n'est pas le seul responsable (même si c'est vrai qu'il aurait du sortir et pas finir le match) le système de jeux doit changé et pell doit instauré le jeux collectif parce que malgré ce soir il y a un potentiel énorme dans ce real madrid

PS: c'était un match de folie je me suis pas ennuyé une seule minute je crois que sur tout les match d'Europe de tout les championnat réunis cette saison celui-la est vraiment le meilleur même si on a perdu confu.png . l'égalisation a la dernière seconde aurait été vraiment très belle.
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Davor Suker
* 04/10/2009, 23:38:47
Message #268


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Je pense que Mourad dit juste qu'on avait les moyens de contenir Séville et qu'en étant plus solides on pouvait avoir le nul voire gagner.
Par contre, je suis désolé mais toute équipe et tout coach joue contre l'idée de perdre et pour rester le plus longtemps invaincu. On peut reprocher plein de choses mais pas cela. C'est la base de la compétition de battre l'autre et de gagner le plus possible.

Ce message a été modifié par Davor Suker: 04/10/2009, 23:41:30
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Elkun
* 04/10/2009, 23:41:21
Message #269


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CITATION(La_Quinta_Del_Buitre @ 05/10/2009, 00:00:25 ) [snapback]280260[/snapback]
Moi ca me fait rire de lire toutes ces réactions , on dirait que certains découvrent l'équipe .
L'équipe n'a absolument pas evolué par rapport a la saison passée , on continuera a enchaîner les séries de victoires face aux équipes moyennes de Liga et LDC et on continuera a se casser la figure des qu'on tombera face une équipe de plus gros calibre . On a aucun fond de jeu , on laisse la balle a l'adversaire , on se fait dominer , contre des équipes du niveau de Xerez ou Marseille ca passe grave a la qualité des notre attaque , mais face a des équipes organisées et capable de produire du jeu les exploits individuels de nos stars ne nous sauveront pas .
Faut pas vous inquiéter , on reprendra notre marche en avant jusqu'au classico , et avec un peu de chance on ne tirera pas de gros poisson en 1/8 en LDC


La saison derniere on a été mieu tongue.gif c'est tres grave ce resultat si on bat pas seville qu'est ce qu'on va faire face à chelsea ou encore barcelone et la liste est longue ; on viens de perdre croyez moi contre une équipe qui va prendre la raclée contre le barça s'il joue comme contre nous. On a mal joué , on a pris deux buts et il nous ont dominés c'est la honte totale pour moi et pour vous aussi si vous aimez le real ; objectivement je dis que c'est vraiment un tres mauvais resultat . Logique de perdre à seville , c'est la derniere celle la . Eh oui , on a une meilleure equipe meme sur le banc , à part luis fabiano tres fort et navas qui n'est pas un monstre inferieur méme à giovenco de la juve et autres ailiers nains comme messi et pedro .
Pas la peine d'en rajouter avec votre modestie , on aurait pu prendre un 5-1 sans cassillas , je repete ,je dis cela tres objectivement , il faut des fois critiquer l'equipe.
Encore une chose , si cristiano etait la on aurait gagné , je parie cela mais on aurait pas vu toutes nos faiblesses et je dis bien faiblesses au pluriel .
Allez voir ailleur si vous etes satisfaits du resultat quelle excuse " on a pas été honteux" blush.gif

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realmasha
* 05/10/2009, 00:06:04
Message #270


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CITATION(Davor Suker @ 05/10/2009, 00:38:47 ) [snapback]280277[/snapback]
Je pense que Mourad dit juste qu'on avait les moyens de contenir Séville et qu'en étant plus solides on pouvait avoir le nul voire gagner.
Par contre, je suis désolé mais toute équipe et tout coach joue contre l'idée de perdre et pour rester le plus longtemps invaincu. On peut reprocher plein de choses mais pas cela. C'est la base de la compétition de battre l'autre et de gagner le plus possible.



"On avait les moyens": pas plus que ça. Si tu met un à un les joueurs du Real et ceux de Séville, tu te rendras compte que c'est qualitativement très proche. Maintenant, on aurait peut être pu bétonner plus, jouer le contre, ou au contraire jouer à cinq au milieu...ça reste des analyses post-matchs, qui sait: on aurait mis l'argentin en attaque, VDV au milieu, on se serait peut être pris un 5-0... Attendons un peu avant de crier au feu, et d'appeler les pompiers, les gendarmes, et de changer toute l'équipe.

rester invaincu: c'est pas un objectif en sois. Un objectif c'est: prendre moins de buts, être plus efficaces...C'est comme si tu disais je vais faire mon année scolaire et avoir 20 à chaque épreuve. Faut être réaliste: il y a bien un moment où tu finis par perdre. D'ailleurs, pour prendre un exemple ultra connu: Arsenal aka les invincibles (49 matchs consécutifs en championnat, sur deux ans), ils ont gagné une fois le championnat en 2004 et ensuite...rien a part une coupe d'angleterre en 2005. Etre invaincu pendant 20 matchs c'est une corolaire d'autres éléments: un bon collectif, une défense imprenable, etc. On ne décrète pas qu'on va être invaincu du jour au lendemain. On est pas seuls au monde, on a des adversaires de valeurs en face de nous.

Ce message a été modifié par realmasha: 05/10/2009, 00:07:23
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Robinhoforever
* 05/10/2009, 00:09:39
Message #271


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Je vai vous dire pourquoi Pellegrini c'est une aveugle.
Sur les phase defensive a l'heure de jeu Marcelo etait grille. il s'est pris une vingtaine de grand pont et n'essayait meme pas de revenir. Un vrai trou!. Albiol dans toute son intelligence a decider de l'aider sur son cote. Et sur chaque contre-attaque on retrouvait ca:

--------------Casillas--------
--Ramos--M.Diarra---Pepe---Albiol--
----Guti-----X.Alonso--( Le vide )--
(Marcelo en ion spectateur biensur.)

En phase offensive on retrouvait une compo du genre

------------X.Alonso---Guti------------
---M.Diarra (??)---------Raul--Kaka (??)---
------------Benzema---( le vide!!)---------


Et Pellegrini voulait gagner en jouant comme ca?
Mettre Benzema tout seul en pointe quelle boulette!! En plus le decaler sur la droite, quelle boulette! Mettre Raul en 9,5 voir 10, quelle boulette!! Kaka et M.Diarra en ailiers, Quelle boulette!! Laissez trainer le probleme clairement visible du cote gauche de la defense madrilene tout le match. Quelle Boulette. Pell reussi l'exploit de faire que Raul et Kaka se marche dessus. Que de boulettes. Soyons serieux!!

Si Granero etait rentre a la place de Raul, Kaka serai monter d'un cran, en 9,5. Et on aurait eu ceci sur chaque contre en 2eme mi-temps
En phase defensive:
--------------------Casillas--------------------
--------Ramos--M.Diarra---Pepe-----Albiol-
---------Granero---Guti----X.Alonso-------

(Marcelo en ion spectateur, malheureusement)

et en phase offensive:

------Guti-------X.Alonso----
----------Granero-------------
-------Kaka-- --Benzema--------

Ce message a été modifié par Robinhoforever: 05/10/2009, 00:14:17
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Elkun
* 05/10/2009, 00:20:43
Message #272


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La seule faute qu'a fait Pellegrini c'est qu'il etait trop confiant , allant méme à ne pas convoquer ronaldo , il joue encore avec 2 attaquant , méme si je suis pour mais c'est que c'est trop tot pour cela un 4-5-1 aurait eté mieu avec un milieu tres fort Xabi-Diarra-Guti-granero-Kaka' , et on aurait pas eu de problemes .Mais bon s'il continu son travail , il sera tot ou tard recompensé , j'espere qu'il va se racheter avec une grosse goleada lors de la prochaine journée et j'espere du beau jeu .
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Davor Suker
* 05/10/2009, 00:46:19
Message #273


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Oui, on a l'effectif et les joueurs pour battre Séville sans problèmes, absents ou pas. Mais il fallait un système en adéquation avec les joueurs disponibles et surtout face à L'équipe qu'on affrontait. On ne découvre pas le jeu de Séville aujourd'hui, tout de même. Beaucoup confiaient leur crainte de ce match avec raison ce n'est pas pour rien.

Je ne dis pas que l'équipe doit devenir invincible mais se donner les moyens de gagner les matchs, de tout donner pour ca.
On perd la bataille du milieu de terrain et on perd 2_1 en ayant rien montré ou presque ce qui est vraiment dommage. Personne ne crie aux loups après la première défaite, on est surtout inquiet pour les matches face aux grandes équipes. Car ce sont ceux là qu'il faut gagner pour avoir des titres.

Si on critique l'équipe c'est surtout parce qu'on aime et qu'on voudrait qu'elle soit la plus forte possible. Ce n'est ni gratuit ni malveillant ou quoi que ce soit.
Ces expertises sont surtout à prendre aux sérieux contre les gros. On est censé être aussi fort que les autres gros et ne pas afficher autant de limite. le véritable problème est là et et on doit les combler. J'ai confiance en l'équipe et en Pellegrini pour améliorer ca. Je suis le premier à espérer qu'il ne fasse pas comme à River Plate.
Hala Madrid

Ce message a été modifié par Davor Suker: 05/10/2009, 00:47:07
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Funkey_
* 05/10/2009, 00:48:40
Message #274


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Un Real Madrid lamentable, mais le pire c'est que peu de personne ne sont surpris, sérieusement jouer comme ça contre des gros d'Europe tu peux pas. Ya clairement pas le niveau encore dans cette équipe.

Mais il ne faut pas trop vous taper dessus, Seville a été fantastique, et le match était réellement sublime.


Mais bon ya du taff quoi, on va voir comment Pellegrini réagit au critiques, parce que perdre juste avant la pause international et être entraineur du Real Madrid c'est jamais bon.

Bon Courage Pellegrini.
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Redondo
* 05/10/2009, 00:52:52
Message #275


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Seville mérite sa victoire, ils ont dominé ce match, gros match de leur secteur offensif avec Perroti, Navas qui a rendu fou Marcelo, Negredo et Fabiano. Il y a toujours une motivation supplémentaire quand il joue le Real.

Grand bravo aux deux arrets d'extraterrestre que nous a fait San Iker. C'est extraordinaire. On a de la chance d'avoir un gardien de cette envergure.

On ne va pas se réfugier dans des excuses avec les absences de Ronaldo et Lass. On a toujour pas de fond de jeu, l'équipe est en construction donc cette défaite était prévisible.
Paradoxalement, cette défaite va faire du bien pour montrer à Pellegrini qu'on ne pourra pas toujours gagner en masquant nos lacunes.

Il y a une image qui m'a frappé, lors d'un corner pour Seville. Casillas est en train de crier sur Guti pour qu'il se place mais visiblement, il n'était pas d'accord avec lui sur le placement. Et là, je me suis dit mais Pellegrini travaille-t-il les coups de pied arrété à l'entrainement ? il donne des consignes ? car à ce niveau là c'est incroyable. Depuis le mois d'août et notre premier but encaissé en amical sur coup de pied arrété, Pellegrini dit que ça va se travailler à l'entrainement mais il n'y a toujours pas d'amelioration.

Maintenant, je ne veux pas lancer un énième débat, mais c'est franchement soulant de casser du Raul lorsque
le Real perd. Je ne dis pas qu'il a fait un grand match, il a été décevant mais collectivement l'équipe est completement passé à coté de son match. En première mi-temps, lorsque Benzema se rate devant le but sur une belle remise de Raul, personne n'a souligné ce loupé de Benzema qui aurait pu ouvrir le score. Après je rejoins la majorité en pensant qu'il aurait du rester sur le terrain et ne pas le faire sortir si tôt.

Marcelo a surement fait son match le plus catastrophique depuis qu'il joue à Madrid. Il est fautif sur les deux buts, à laisser des espaces considérables à Jesus Navas. Toujours en retard, mal placé. Il est passé complétement à coté de son match. Drenthe peut postuler à nouveau pour une place de latéral.

Sergio Ramos, j'ai entendu beaucoup de critiques mais comme les saisons précedentes, il est tout seul sur son coté droit à essayer de défendre et à apporter au niveau offensif. C'est difficile de tenir tout un match, seul, dans un couloir. Le jeu se concentre dans l'axe. Kaka' n' a pas pu peser offenivement, j'ai l'impression qu'il a du mal à enchainer les matchs physiquement. Et dire qu'il va surement participer à deux matchs avec sa selection dans les prochains jours.

Bref, Pellegrini a encore beaucoup de boulot. C'est un chantier et c'est normal, je l'ai dis plus haut l'équipe est en construction. Soyons patients même si je sais que ce mot n'existe pas chez les supporters merengue.

Le compte rendu dispo sur le site
http://www.planete-realmadrid.com/contenu-...eal-Madrid.html
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MadridistaParaLa...
* 05/10/2009, 01:22:36
Message #276


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Bon bah bravo pour ce poste Redondo, rien à redire.

En effet, ça m'a également un peu frappé cette histoire de Casillas-Guti. On peut en effet se poser la question de savoir si les coups de pieds arrêtés sont bien travaillés à l'entraînement ou non, mais la chose qui m'a choquée est l'obstination de Guti à ne pas bouger de sa position qui ne servait à rien sur le corner.

Sur des phases arrêtées, le gardien doit être maître, d'autant plus qu'on a Casillas dans les cages, il sait ce qu'il fait et que les joueurs ne l'écoutent pas, c'est totalement anormal.

Je ne sais pas si vous l'avez entendu, mais Casillas a également crié "Guti" plusieurs fois lors d'un coup franc pour je ne sais quelle raison, peut-être était-il de nouveau placé n'importe comment.

A se demander si le problème n'est pas plutôt Guti lui-même, que le travail à l'entraînement.

Bref, il est vrai qu'on a eu affaire à une sacrée équipe de Séville, je veux bien accepter de perdre un match, mais il y a la manière de le perdre. Le fait est qu'on a été totalement transparent, c'est ça qui me déçoit le plus, pas nécessairement d'avoir perdu 3 points.

Bonne soirée à tous.
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Mourad.BA
* 05/10/2009, 01:29:15
Message #277


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CITATION(realmasha @ 05/10/2009, 00:31:06 ) [snapback]280274[/snapback]
Si le foot se résumait à compter le nombre de joueur, JPP serait sélectionneur de l'équipe de France et Dugarry entraineur du Barça...On vise la CL avec une première vraie échéance en février lors des 8ème. Je vois pas comment tu peux penser qu'on serait rester invaincu (car c'est ton objectif à première vue) et jouant bien en même pas 10 matchs. le compte en est à 6 matchs de championnat et 2 de champion's league.
Tiens, question: quand on faisait un match nul 3-3 contre l'olympiakos en 99, puis qu'on perdait contre Porto (2-1 si ma mémoire est bonne), tu t'est dis (enfin, si tu suivais le foot à l'époque) qu'il fallait tout changer, et qu'on allait rien gagner de l 'année? D'ailleurs, souvenir douloureux, la même année on se prend un 4-2 à Bernabeu contre le Bayern Munich.


vraiment le post de l'année mortdr.gif

alors,

de 1 je suis le Real depuis fin des années 80(je ne sais pas si t'étais déjà né)

de 2 tu sais quel est l'objectif des entraineurs dans un match football ?? surement NON(en se basant sur ton message)

c'est de crée une situation d'égalité ou de supériorité numérique! d'où la construction des actions selon les philosophies :

*l'Ecole hollandaise : se base sur les ailiers.

*l'Ecole de l'amsud : sur les arrières latéraux

et ainsi de suite..

de 3 tu sais pourquoi le Real était totalement désorienté ce soir ? parce que l'équipe adverse a utilisé toute la largeur
du terrain, le renversements, les transversales, ..

ce style de jeu pose beaucoup de problèmes aux équipes qui jouent le bloc ! or dans ce genre de confrontations
(comme contre le Barça) t'as 2 choix ou bien le 2 rideaux ou bien un simple 4-5-1 et pourquoi ?

parce que :

*l'équipe adverse en possession de la balle : juste va lancer une attaque et donc dans sa moitié de terrain :
=> le marquage individuel.

une fois elle dépasse le centre : là ou bien le mixte ou bien la zone !




contre le Barça tu n'as que cette solution smile.gif tu récupère avec 8. je m'en fou que les BenZema, Raul,

Ruud et Higuain soient sur le banc ! ce qui le plus important c'est le bloc défensif sinon tu prends un autre 6.

et contre toute grande équipe qui utilise beaucoup les ailiers et les renversements cette configuration serait

la meilleure.

sinon pour le reste le système qu'utilise Pell' est et serait efficace.

et si t'es pas convaincu par mon intervention je t'invite à voir et suivre de près le jeu du Sir Alex Ferguson smile.gif
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l'ange de madrid
* 05/10/2009, 01:31:05
Message #278


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Certains nous voyaient deja battre ce Seville et continuer sur notre petite lancée bien tranquillement sauf que si tu n'es pas pret et que tu sais pas faire le jeu tu n'en sors pas indemne de ce stade, et quand tu t'apelles Real Madrid c'est encore pire, la pression est trois fois plus presente. Seville c'est vraiment l'equipe a ne pas affronter a chaque debut de saison de toutes facons.

Comme d'habitude on a laissé la balle a l'adversaire en essayant de ressortir la balle proprement mais la desorganisation de ce Real la est totale en phase defensive.

Une equipe se construit sur sa defense, hors la on aucune organisation derriere, on se livre et puis on apres on voit qui peut defendre, on ne sait pas qui fait quoi, Ramos qui monte alors que personne ne le couvre, c'est un football total mais non pensé.

Certains joueurs sont donc perdus sur le terrain, c'est le cas d'un joueur en particulier dont peu de gens parlent, Xabi Alonso. Personnellement c'est la recrue qui me fait me questionner le plus, pourquoi a t-on pris ce joueur ? Si c'est pour le faire jouer devant la defense alors que Diarra est la c'est pas la peine.. Alors oui il est plutot sur dans ses passes mais quel est son veritable apport ? Si c'est pour le faire jouer comme ca, autant le mettre tout seul en mdf ou alors il ne fallait pas le prendre et mettre un milieu a trois avec Lass/Djilla/Granero par exemple, on aurait pas vu la difference.

Kaka sur un coté c'est pas bon, surtout face a Seville, on joue une equipe qui possede deux ailiers exceptionnels il faut adapter son systeme defensif et renforcer les cotés.

Marcelo bah je sais meme pas si il a gagné un duel sur son coté, j'avais dit que ca nous couterait cher a un moment donné de la saison contre les grosses equipes, pas de bol pour lui la premiere ca a pas loupé. Le probleme de Marcelo c'est qu'il a pas d'experience, il sait pas casser le jeu, jouer dur comme le fait Arbeloa et sur les coups de pieds arretes et centres il est pas la tout simplement alors que l'espagnol est plutot bon sur ces phases de jeu. Alors monsieur Pellegrini, c'est a vous de decider, allez vous privilegier la "technique" (si on retire la notion de centre a la technique) a l'experience ou l'inverse ?

Ce message a été modifié par l'ange de madrid: 05/10/2009, 01:41:23
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djubay
* 05/10/2009, 01:44:21
Message #279


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Pleurez pas c'est seulement une defaite et en plus a seville ça se trouve meme barcelone perdra là bas. Et cette defaite et juste la suite logique de ce que le real a montré depuis le début de saison. Contre des petites équipe ils arrivaient à gagner mais là c'est autre chose. Arretez de critiquer pellegrini parce que quand vous gagnez personne ne dit rien et si vous êtes énervé c'est parce que vous vous rendez compte des difficultés qui attend votre équipe.
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TheMaster
* 05/10/2009, 01:58:04
Message #280


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Match qui a mon avis fait ressortitr toutes nos lacunes:

- Tout d'abord au niveau de l'effectif: Personne pour vraiment se positionner sur les ailes, écarter le jeu et la défense adverse. Il y avait potentiellement Granero mais il n'était pas titulaire. Manque aussi un vrai pivot, puissant physiquement, tenace et combatif (oua défaut avec une excellente couverture déballe comme Ruud), Raul et Benzema n'ont pas pu assurer ce rôle.

- Ensuite au niveau tactique: Des latéraux totalement abandonnés à leur sort: vu l'absence d'ailiers offensifs, on leur demande de participer aux tâches offensives. Mais en même temps ils doivent défendre contre des ailiers extrêmement agiles, techniques et rapides, bref une situation difficilement tenable. Il aurait fallu une prise à deux sur Perrotti et Navas, surtout quand on sait que le jeu de Seville (et ce depuis plusieurs années deja) est essentiellement latéral.
- Le positionnement de la ligne défensive ne pas m'a pas énormément inspiré aussi: dans ce genre de match, soit on se positionne bas et on joue le contre, tactique très adapté à notre effectif avec des joueurs comme Higuain, Benzema et Kaka' qui sont très habiles dans ce domaine. Mais bien sur jouer le contre quand on est le Real c'est assez dur à concevoir. L'autre solution aurait été de jouer haut de manière a récupérer rapidement la balle et à occuper la moitié de terrain adverse. Avec Pepe qui est rapide ça peut tenir au centre mais on peut être en danger si leurs ailiers sont lancés dans la profondeur...
On a essayé de jouer entre les deux, avec une ligne défensive positionné on va dire moyennement haut, résultat: de l'espace derrière la défense (particulièrement les latéraux) et une incapacité à presser correctement l'adversaire...
- En défense on est complètement dominé au niveau du jeu aérien. Un Garay, très habile à ce niveau, aurait pu être très utile...
- Le pressing justement, très désorganisé, pas assez d'engagement (surtout en première mi-temps)...
- Enfin un vrai déséquilibre attaque défense comme je n'en avais pas vu depuis longtemps, combien de fois on s'est retrouvé en infériorité numérique sur leurs contres attaques... Bref une compo de épart trop offensive et trop axial...

On perd 3 points sur le Barça, mais on les perd lors d'un des matchs les plus dur de la saison. Les 3 pts on les récupèrera lors des confrontations directes avec le Barça si on est vraiment au niveau. En attendant on a un petit peu de temps pour travailler les secteurs défaillants, l'important étant d'être prêt en janvier quand les choses sérieuses commenceront.

Sinon on peut dire que pour l'instant on a une réelle Ronaldo dépendance pour ce qui est de conclure et donc de gagner. Mais au niveau du jeu il n'est pas encore déterminant, c'est pas lui le dépositaire de notre jeu (on en a aucun il faut dire)...

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