Cette annonce je l'ai attendu comme un fou j'en ai même eu les larmes au yeux cette entraineur à marquer son histoire avec de grandes idées que des personnes ont dit (Messi dans l'axe ...) il m'a apporter beaucoup de bonheur en regardant l'équipe,un entraineur comme ça il y en a pas 3000 c'est vraiment dommage qu'il parte mais bon je suis sur qu'il reviendra encore plus fort.
Aprés pour le choix de Vilanova c'est un pari risqué ,comme celui de Guardiola à l'époque personne n'aurais imaginer autant de titres,mais je pense qu'il va arriver à faire quelque chose de vraiment bien avec l'équipe qu'il a et surtout il l'a connait bien,en esperant qu'il arrive comme Guardiola à sortir au moins un joueur par année du centre de formation.

Quand ils sont sur un forum pro madrid dans le topic culé je ne voit pas le problème ! Et il ne peut être aussi incisif sur votre forum car très peut voir presque aucun d'entre nous n'allons chez vous.

Sans rancune.

Je suis un peu du côté à Javi Espinosa quand vous surnommez le Barça le"Farsa" ou que vous surnommez nos joueurs les pleurnichards ou les simulateurs c'est assez énervant mais bon il doit avoir du respect du côté des deux équipes quoi même si c'est dans un forum pro catalan ou pro madrilénes mais bon c'est normal qu'il y est toujours un peu d'animosité .

Ce message a été modifié par r borde: 27/04/2012, 16:49:15

Il va sans dire que cela va dans les deux sens.
Bien entendu,quand c'est dans un esprit bon enfant,que les deux parties se chambrent mutuellement histoire de plaisanter,c'est autre chose.


Toutefois, il ne faut pas pousser le bouchon trop loin,je ne me suis jamais plaint des divers surnoms utilisés par les supporteurs catalan sur leurs forums,mais la,on est dans un forum madrilène,un petit peu de respect est la moindre des choses.
Surtout que la,on était au milieu d'une conversation on ne peut plus sérieuse,et non en train de plaisanter, nuance.

Comme t'as dis,sans rancune.

Ce message a été modifié par Araa: 27/04/2012, 16:49:33

Je t invire a relire le poste numéro 2166 , page 108 de ce topic. Redondo "exige" que nous soyons respectueux envers l'entité Barca et ses composantes sous peine de longue suspension ou banissement. A partir de la je te demanderais de respecter l'entité Real Madrid et ses composantes, tout en te rappelant que c'est le moins que tu puisses faire sur un forum Merengue.

Mourinho je l'ai connu en tant que traducteur , il est de mon droit de l'appeler ainsi. J'écris un pavé de plus de 20 lignes pour m'exprimer sur le sujet et on me répond à propos de quoi ? Du surnom de votre entraineur.

Chacun son truc , certains privilégient le football d'autres l'extra sportif.
Je ne participe qu'au sujet de football , donc ce sera le dernier message sur le sujet merci.

Bonne soirée.

@Hierro

Aucun soucis la dessus, il n'y a rien d'irrespectueux , je n'ai aucun antécédant ici , et j'ai toujours débattu avec des arguments Je n'ai et ne compte jamais manquer de respect à l'entité Merengue

@Araa

Pas de souci , stoppons le sujet ici pour éviter le flood . Mea Culpa

Ce message a été modifié par Javi Espinosa: 27/04/2012, 16:51:19

Une page se tourne, mais le livre n'est pas fermé.
Guardiola laisse le Barça dans une situation bien plus enviable à celle à laquelle il le récupère.

Aujourd'hui, et de par son travail, le Barça a des certitudes. Il a un style de jeu qui lui est propre, une philosophie reprise par toutes ses formations de jeunes, et un vestiaire uni et discipliné (malgré certaines fausses rumeurs).

À partir de là, le soucis pour les Dirigeants, étaient de ne pas repartir de 0. C'est chose faite avec la nomination de Tito Villanova. C'est je pense le choix le plus judicieux et le plus logique.
Quel entraîneur aurait-il pu succéder à Pep ?!

Un entraîneur de rang, il en est mais la plupart ont une vision du jeu qui ne correspond au profil et au passé des joueurs qui évoluent chez nous.
Un entraîneur de moindre rang comme AVB ? Pas assez de charisme pour s'imposer.

Tito saura obtenir l'écoute et le respect des joueurs du vestiaire. Il est connu des joueurs, il a déjà beaucoup travaillé avec eux.
De plus cela rassurera les joueurs sur les intentions et les grandes lignes de notre jeu. Il a beaucoup influencé Pep et l'a beaucoup conseillé.

Cela n'est bien sûr pas la preuve que Tito réussira. Mais quel entraîneur peut venir et dire "Avec moi vous réussissrez" ?! Surtout avec les contraintes de jeu exigé chez le Barça.
Personne !
C'est donc le meilleur choix, d'ailleurs en lisant la presse espagnole et les Communautés de supporters Catalans je m'aperçoit que ce choix est un plébiscite.

Nous sommes sûrs de notre force, de notre jeu, de nos joueurs et la continuité est bel et bien là. Les certitudes que nous avions sur notre jeu sont encore là.
Beaucoup de nos joueurs sont jeunes : Messi, Fabregas, Pedro, Pique, Thiago, Sanchez, Busquets. Bien d'autres ont encore quelques belles années comme Alves, Mascherano qui s'est imposé, Iniesta ou Valdes.

Et les mauvais résultats qui viennent d'arriver ne doivent pas occulter que de jouer avec 3 défenseurs y ont été pour beaucoup. Puyol est encore solide dans une défense à 4. Xavi peut encore tenir 1 ou 2 saison au haut niveau. Bien sûr il faudra le ménager.

Mais nos 2 joueurs ont encore de quoi assurer la transition. D'ailleurs aujourd'hui contrairement à ce que beaucoup disent, c'est Messi le vrai taulier de cette équipe, le joueur le plus écouté et le plus influent.
C'était le bon moment pour passer le flambeau. Il ne fallait pas attendre plus longtemps. Le Club ne sera pas dans l'attente, ou orphelin. Les joueurs vont rapidement digérer la nouvelle et se mettre tous derrière Tito.

La bonne nouvelle c'est que ce travail commence dès aujourd'hui, car c'est Tito qui officie. On ne perdra donc pas de temps à se chercher un coach, une philospohie nouvelle, et démarer la saison. Tito peut préparer nos nouveaux défis dès aujourd'hui.

Reprendre cette Liga sera l'objectif premier. A tito de savoir où est le grain de sable et d'y remédier. Lui a soif de victoire et aura à coeur de redémarrer la machine avec ses ajustements à lui. Que le Club se concentre maintenant sur le recrutement pour la saison prochaine.
Que les joueurs se reposent et se préparent bien. On a la chance de pouvoir avoir enfin une vraie préparation estivale, sans tournée à l'autre bout du Monde.

Ce message a été modifié par Super-Hornet: 27/04/2012, 16:56:07

Si le futur coach catalan pense que le taulier de l'équipe c'est Messi, le barça ira droit dans le mur... Messi, il a même rôle que cr7 dans le sens où il est là pour rentabiliser le travail de ses coéquipiers. Il est l’accélérateur du jeu catalan mais certainement pas le dépositaire. Xavi est le taulier de l'équipe voire Iniesta. Même Busquets a encore plus d'importance dans le systeme catalan que l'argentin. Dans les résultats de son équipe, Messi a autant d'importance que les 3 cités précedemment mais dans le jeu, non.

D'ailleurs j'attends avec impatience de voir comment Vilanova va traiter le cas "Messi". J'ai toujours reconnu à Guardiola le crédit d'avoir réussi à inculquer aux joueurs le sens du sacrifice pour Messi. Les joueurs multiplient les appels pour ouvrir les espaces à l'argentin, ils n'hésitent pas non plus à combler le manque de travail défensif pour que ce dernier se consacre simplement aux taches offensives. Guardiola s'est séparé d'Etoo car celui-ci n'aurait jamais accepté de se sacrifier pour la pulga. Le transfert d'ibra a été en partie un échec à cause de cela. Le suédois l'expliquant dans sa biographie. Villa apprécie moyennement ce sacrifice d'où les tensions entre l'espagnol et l'argentin. Loin de moi de critiquer la tactique mise en place par Guardiola vu le succès des années 2009 et 2011 mais elle oblige le coach blaugrana d'avoir beaucoup de caractère pour gérer les égos de chacun...

Wait and see...

@Devol007
Je suppose que, faisant partie du staff,il a eu la chance de voir guardiola gerer tout ce ci de l'intérieur,voire même d'apprendre de celui ci,ce qui représente quand même un avantage assez important dans l'optique d'entrainer le barça et pour la gestion du vestiaire.

Ce message a été modifié par Araa: 27/04/2012, 17:29:25

Il est évident que la présence sur le banc de Vilanova c'est une volonté bien définie de la part de Rosell d'une continuité.

Maintenant la question que je me pose: le départ de Guardiola ne signifie pas tout simplement que ce dernier à senti la fin d'un cycle?

La saison que vient de réaliser tende à donner raison à cette idée. Le transfert de Fabregas semble être un echec. Le 3-4-3 ( ou le 3-7-0) est un flop tactique. Le niveau de jeu de Xavi décline, pareil pour Puyol. Abidal a malheureusement était contraint de mettre sa carrière entre parenthèse. Piqué est sur une mauvaise pente. Les jeunes de la masia n'arrive pas à combler l'absence des cadres ou ils sont tout simplement intégrer trop rapidement à l'équipe première pour combler la baisse de niveau des cadres de l'équipe.

Les preuves du déclin:
La dépendance envers Messi n'a jamais été aussi forte.
Les occasions de but de l'adversaire se multiplient ce qui accentue les failles de la charnière centrale et montrant la fragilité de Valdès.

Si je me trompe alors le choix de Vilanova est logique, sinon le barça éprouvera des difficultés qu'il n'avait jusque là plus réellement connu...

C'est là où je suis pas d'accord avec toi et Guardiola non plus apparement puisqu'il a basé son jeu autour de Messi et comme tu le dis toi même, ça a très bien fonctionné. Messi et Cr7 sont deux joueurs complètement différents et n'ont pas le même profil. Messi sait faire jouer ses coéquipiers et est parfaitemet intégré dans le moule de l'équipe. Il est au coeur du jeu autant que Xavi et Iniesta d'où parfois le manque de présence blaugrana dans la surface adverse. C'est pas qu'un finisseur, c'est aussi un créateur, il produit du jeu et c'est pour ça qu'il joue en totale liberté sur le terrain comme d'autres grands joueurs à l'époque.

Je pense tout le contraire de toi. Si Tito veut réussir, je pense qu'il doit continuer à centrer son jeu sur Messi tout en le délestant un peu de sa charge de finisseur, en achetant un vrai attaquant. C'est exeptionnel qu'un joueur fasse une saison avec 60 buts et 25 passes décisives mais ça montre aussi que l'équipe est trop dépendante de lui à la finition comme à la création. Mais surtout à la finition, quand tu vois que leur deuxième meilleur buteur, Sanchez n'est qu'à 14 buts.

Ce message a été modifié par steven075: 27/04/2012, 17:59:31

Bien sûr que Messi est un taulier.
Messi n'a pas du tout le même rôle que celui de Cr au Real. Messi est le joueur qui organise le jeu de l'équipe (et qui le finit aussi).

Je sais pas si certains suivent bien les matchs, mais Messi descend de plus en plus au milieu en lieu et place de Xavi.
Xavi joue moins également. C'est Messi désormais qui a les clés du jeu.

A force de lire Xavi -Iniesta partout, certains ont une lecture trop simpliste du jeu barcelonais. Messi fait plus de passes décisives que Iniesta + Xavi.

Oui l'équipe doit être construite autour de Messi et de personne d'autre. C'est une évidence.
Mais il faudra comme Steven le dit, le décharger du rôle de marquer presque tous les buts.

Pour la défense, le problème est autre. Notre fébrilité est dûe en grande partie au 3-4-3 pur. C'est-à-dire le fait de jouer avec seulement 3 défenseurs de métier comme dernièrement ou avec Alves qui ne redescend pas.
Le 3-4-3 ne doit être qu'une variante tactique en cours de match. Jamais un vrai système. Il faut toujours aligner 4 défenseurs de métier.
On s'exposerait beaucoup moins aux contres.

Il ne faut pas révolution. Repartir sur les bases existantes, et apporter comme Steven le dit quelques améliorations.

@Steven075:

J'ai jamais remis en cause la stratégie de Guardiola, vu les trophées remportés par les blaugranas, ça serait assez bête de ma part.

Je n'ai jamais dit non plus que Messi n'était pas important dans le jeu, j'ai juste dit que pour moi (je précise) les 3 joueurs qui ont le plus d'incidence dans le système barcelonais sont: Xavi, Busquet et Iniesta.

C'est comme pour cr7: j'ai toujours dit que le côté fort du réal reste le côté gauche grâce à la connexion Marcelo-cr7 et la connexion entre le trident cr7-Benz-Ozil de par la faculté à se trouver est également primordial pour le réal. La faculté du portugais à se projeter rapidement vers l'avant et sa technique qui lui permet de jouer à une touche de balle (quand il le décide ) permet au réal de maximiser les contres (même si le réal joue de moins en moins de cette façon). Maintenant les dépositaires du jeu merengue reste Alonso (par sa faculté à renverser le jeu) et Ozil.

Je te rejoins pour la nécessité pou le catalans d'acheter un véritable attaquant de pointe, mais difficile de prendre un avant centre qui se fond dans ce jeu si particulier (benz aurait pu être cet avant centre mais il est à nous ). Etoo était l'attaquant parfait pour les blaugranas. Ce n'est pas si étonnant que la meilleure saison des catalans reste la saison 2009 avec la présence du camerounais. Mais je suis pas sûr que la pulga soit près à lâcher ce poste d'avant centre. Oui je sais Messi n'est pas un n°9 pur mais disons que c'est ce dernier à qui incombe la tâche de finir l'action...

La saison prochaine sera à n'en pas douter intéressante...

Je sais pas pourquoi mais je vois bien Mourinho et Guardiola tous les deux en angleterre dans quelques années, se tirant la bourre à la tête des deux meilleurs clubs du championnat, comme maintenant. Guardiola à Manchester United ou Arsenal et Mourinho à City ou Chelsea.

Ouais bravo et bon vent Guardiola

Bonsoir à tous,
à mon humble avis, Guardiola a évité de faire les mêmes erreurs que son professeur Johan,la défaite en demi contre Chelsea est un mal pour un bien (souvenir de la finale d'athene 4-0 contre milan), le 3-4-3 n'a pas eu le succès espéré, il n'y a plus aucune tactique à appliquer, au contraire de Crujff avant lui. il a voulu terminer sur mieux(moin bien globalement) que Johan.
je ne le vois pas revenir entrainer un jour, si ce n'est prendre l'équipe d'argentine pour le mondial(2014 ou 2018) ne fus que pour élever Messi au rang de Dieu vivant en remportant le mondial.

Globalement, ceux qui ont vécu l'année 2009 du Barça, pourront s'en rappeler dans 50 ans pour la raconter, c'était l'année référence, le jeux très fluide et imprévisible, explosion de tous les joueurs à tous les niveaux.
à sa place, j'aurai arreter d'entrainer apres le mondiale des club 2009, mais comme dit Ferguson : 'je m'amuse trop pour arreter maintenant'

Ce message a été modifié par mazi: 27/04/2012, 22:11:51

Il n'y a plus aucune tactique à appliquer ? Le 3-4-3 a pas été super brillant, mais avec un brin de réussite le Barca serait en finale de la LDC, l'aurait peut-être gagné, et personne n'aurait trouvé ça illogique, bien au contraire.

Et dans 50 ans on ne se rappellera pas de l'année 2009, on se rappellera de ces 4 années fantastiques qui ont fait de ce Barca l'une des meilleures équipes de l'histoire du foot ; et peut-être prolongée par Tito, qui sait.

J'espere pour eux qu'ils le garderont sérieusement car le Barça de ses dernières années c'est lui.

En effet, personnellement, la seule saison où j'ai vu la perfection marcher à 2 pattes sur un terrain, c'était en 2009, les autres années, c'était du très haut niveau, mais il manquait toujours un petit truc(sauf la finale 2011 de la C1).
je crois même, que si il était interdit de tirer de loin, Guardiola aurai remplacer le gardien par un attaquant, et aurai inventer le 3-4-4

Je serais bien content que tu m expliques en quoi Vilanova a le mérite du Barca de ces dernières années....