Pour moi Cristiano est finit depuis l'hiver dernier. D'un point de vue technique j'en parle même pas, il est en dessous de Benzema, Isco, Modric, Kovacic, James, Marcelo ... C'est un fait, il n'y a pas matière à discuter. Le dribble aussi il ne sait plus faire. C'est triste de la voir dans cet état mais à un moment donné il faut voir la réalité en face, ce mec il lui reste que son nom, pas grand chose d'autre.

tu crois pas que tu vas un peu loin MorrisDay ? D'accord, il a vampirisé une bonne partie de nos occasions, comme toujours donc, et pourtant tous joueurs offensifs auront pu tenter leur chance, même Modric et Kroos d'ailleurs... C'était un jour sans, ça peut arriver...
Attendons de voir un peu comment lui comme l'équipe vont évoluer avant de tirer des conclusions aussi tranchées, tu crois pas ?

Ce message a été modifié par Araa: 27/09/2015, 16:09:53

Je ne lui reproche rien en particulier sur le match d'hier, il était à son niveau. Mon défaut c'est d'avoir de l'avance sur les autres. Je dis qu'il est fini depuis un an et le temps me donne raison pour l'instant.

Mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire... Pour moi CR7 n'est à la ramasse que dans une des trois dimensions de son apport offensif à l'équipe, à savoir la percussion, les rushs balle au pied. Et faut pas attendre l'hiver dernier pour le constater, ça remonte à l'automne 2013, avec une parenthèse enchantée durant l'automne 2014.

Sur un second plan, son utilité au cœur du jeu, il n'a jamais été monstrueux, mais conserve un bon niveau ces dernières années, notamment quand il est entouré d'une équipe joueuse, c'est-à-dire sans Bale; on a pu le voir à l'automne dernier ou sur les trois derniers matchs, hier encore il a été propre dans ses remises, a combiné plusieurs fois à bon escient avec Benz ou Modric, a lâché deux-trois bons centres dont un parfait pour Benz.
Après dans ce domaine, il a plus de mal contre les grosses équipes et/ou en fin d'année quand il a trop enchaîné.

Le troisième aspect de son jeu c'est le fait d'être décisif, ce qui reste quoi qu'on en dise essentiel quand on est le buteur numéro 1 d'une équipe. Et dans ce domaine, il est toujours aussi incroyable, faut quand même rappeler qu'il a lâché 90 actions décisive l'année dernière si tu empiles buts et passes décisives, je sais pas pourquoi tout le monde minore en permanence ce fait, alors que lorsque Inzaghi en lâchait 30 par an y'a dix ans, sans faire grand chose d'autres sur le front de l'attaque, il était -justement- adulé dans toute l'Europe.

Bref, CR7 est encore un mec ultra-décisif et qui remplit bien son rôle collectif dans une équipe joueuse. Ce n'est pas parce qu'il a perdu en grande partie sa faculté de percussion de l'époque 2005-2013 qu'il est "fini".


Je ne vois pas ce qu'il y a d'ingrat à être moins fort techniquement que des joueurs comme Modric, Benz, Marcelo qui sont des références techniques absolues à leur poste, qui sur ce plan n'ont pas un gars à leur niveau dans le monde entier. Nous avons une équipe incroyablement fourni en talent technique, normal que CR7 ne soit pas au sommet de la hiérarchie dans ce domaine. Il n'en reste pas moins un excellent technicien.


En quoi as-tu de l'avance, ça fait deux ans que plein de gars du site remarquent sa chute de niveau. Si tu ne te questionnes que depuis un an sur le sujet, c'est que tu as au contraire beaucoup de retard.

Ce message a été modifié par Gouliakine: 27/09/2015, 19:02:09

Donc déjà tu dis toi-même que dans ces 2 dimensions là il n'est pas top.
Venons-en au 3ème:


Tu sais il y a décisif et décisif.
Ronaldo en 6 années au Real c'est 1 C1 et une Liga ... Dans les grands rendez-vous il est souvent absent.

Et le truc c'est qu'en ce début de saison même ses stats ne sont plus au rendez-vous.


Voilà tu avoues aussi que les autres sont supérieurs à ce niveau, ce qui n'est pas chose négligeable.


Ronaldo sa chute de niveau je l'ai remarqué depuis sa dernière saison à Manchester, je me questionne sur lui depuis ce temps.
Depuis l'année dernière je dis qu'il est tout simplement finit et pas seulement moins bon.

Ce message a été modifié par MorrisDay: 27/09/2015, 19:18:12

Gouliakine est grand, mais bon:
1- Il dit pas qu'il n'est pas top, il dit qu'il n'est pas monstrueux, rien à voir.
2- Non être décisif c'est au niveau du match, c'est dur de parler d'être décisif en comptant uniquement les titres pour critère, c'est même carrément impertinent je trouve. Après pour le titre, le cas Ronaldo est un facteur parmi tant d'autres, je comprends pas trop pourquoi vous pensez qu'en remplaçant un cristiano par un reus il y aurait forcément plus de titres. Chacun ses qualités, Cristiano est par ex quelqu'un qui amènera beaucoup plus de buts que la moyenne, aux autres joueurs de compenser ses défauts. Cristiano lui compensera les défauts des autres, et c'est comme ça qu'on construit une équipe équilibrée. Heureusement les coachs le comprennent parfaitement.
Sinon je te renvoie à l'autobiographie de SAF sur le cas ronaldo, c'est un ex parmi tant d'autres de déclas sur cristian.
3-Justement, il t'explique que c'est négligeable puisque tu cites la crème de la crème techniquement. Et que citer la crème de la crème ne permet pas de conclure que ronaldo est nul techniquement.

Tu as du mal avec les maths:
Modric>Ronaldo techniquement n'entraine pas Ronaldo nul techniquement.
Autre ex: Iniesta > Modric techniquement, n'entraine pas Modric nul techniquement.

Quant à la baisse de niveau de ronaldo depuis MU, mouais, j'ai pas trop envi de faire de commentaires. Je trouve que le ronaldo du real pendant une année a été un mélange du ronaldo 2006 2007 et 2007 2008, ce qui en fait le meilleur ronaldo toute année confondue, et c'était au real.
Quand Cris enchainait les perfs monstres y'a un an pile, tu étais où? Tu parlais de sa regression, visionnaire que tu es ? Puisqu'il était énorme statistiquement et dans le jeu ^^.

Pour sa vivacité ça va pas aller en s'arrangeant avec l'âge.

ou sinon tu fais comme moi, les membres avec moins de 300 post tu lis pas et dès fois je me dis que je devrais monter le filtre à 600/700

Non mais la technique ça ne se limite pas au dribble. La technique c'est un ensemble. Un joueur qui est limité dans un ou plusieurs domaines, ç est pas un joueur technique. Quand Ronaldo remise dans la tête pour un coéquipier, ç est de la technique. Quand il talonne en une touche de balle, ç est de la technique. Quand, il frappe en première intention en reprise de volée sur un long ballon comme il l a fait hier, ç est de la technique. Quand il se sert de son pied gauche, son pied faible, pour marquer ou pour faire marquer, ç est de la technique alors que les autres, forcent leurs actions pour se mettre sur leur bon pied.

Dans sa globalité, Ronaldo est notre joueur le plus technique. Après, bien évidemment, y a des domaines (très peu) où un autre de ses coéquipiers sera meilleur.

Dis pas ça, je suis pas si mauvais moi (EDIT: j'ai même pas vu que j'ai dépassé les 1000 msg, comme quoi toutes les merguezs peuvent arriver à ce niveau, monte le curseur à 2000)

Non mais CR7 finit depuis l'époque de sa dernière saison à ManU, qu'est ce qu'il faut pas lire comme ânerie, et oui le mot est fort mais par moment faut appeler un chat un chat. Qu'on me dise CR7 j'aime pas son style ou ce joueur c'est un fait, mais osez dire qu'il est finit depuis 2008, là c'est plus de l'analyse ou de la mauvaise foi, c'est de la bêtise totale.



Ce message a été modifié par christophe: 27/09/2015, 20:14:06

J'ai jamais dit ça mais bon passons. Laissons Cristiano me faire mentir.

et ça c'est moi qui l'ai dit ou c'est toi? faut savoir où tu en es mon petit; Son déclin commence depuis 2008 pour toi, faut y aller. un déclin à 23 ans en somme, t'as pas peur toi.

Ce message a été modifié par christophe: 27/09/2015, 20:17:33

Déclin pas fini. C'est pas ma faute si tu sais pas lire.
Sur ce, bonne fin de soirée les amis

Ah ouais, quand même, un declin à 23ans, c'est un record à ajouter à son palmarés ça

Bonne fin de soirée a toi aussi MorrisDay

Ce message a été modifié par Dr X: 27/09/2015, 21:06:31

Pas si absurde en soi, en tant que Portugais le gars est cousin des Brésiliens dont la moitié des stars sont en pré-retraite à 25 berges

Il y a un truc avec cet argument qui ne passe pas. Depuis 2009, on a gagné 1 Liga, une LDC, deux Copas, une SuperCoupe d'Europe, une CDM des Clubs et 2 SuperCoupes d'Espagne si je me souviens bien. Si on a gagné "que" ça, c'est que AUCUN des 25 joueurs de l'effectif n'a su être décisif lors de chaque saison. Il n'y a pas que Ronaldo.

D'autre part, la Liga à 100 points, c'est clairement lui le principal protagoniste. (pour son Calma Calma au Camp Nou notamment), il offre une Copa sur un coup de boule, il met 17 pions pour la Decima (je te l'accorde, le but en finale, on peut limite l'oublier mais en demie au moins son premier but scelle le sort de la demie, il marque contre Schalke en 8ème, Dortmund en quart et donc en demie). Il offre une SuperCoupe d'Espagne (son but sur le sombrero sur Piqué), la SuperCoupe d'Europe sur son doublé vs Séville. Cette saison encore il nous mène (c'est le cas de le dire) seul en demie de LDC. Tu voulais qu'il fasse quoi ? Qu'il nous fasse gagner la compétition seul ?

Au final, il reste quoi ? La Copa sur le rush de Bale (il était absent en finale) ? La CDM des Clubs ? Franchement, dans tout ce qu'on a gagné depuis 2009, ce serait de la mauvaise foi de ne pas dire qu'il en est l'un des principaux protagonistes. Est-ce qu'on aurait du gagner plus ? Ca c'est une autre question, on est quand même tombé sur le meilleur Barça de l'histoire, un Atletico qui s'affirme en remportant même une Liga ...

Cet argument, c'est un peu ce que tout hater répète à son alter-égo. Une sorte de mythe qui se diffuse à tort et qu'on vient nous recracher ici. N'importe quoi ...

Edit : Tu remarqueras que j'ai parlé stats juste pour la LDC. Les 320 buts qu'il a mis en 310 matchs ou un peu plus, c'est des broutilles je pense pour la plupart d'entre vous ...

Ce message a été modifié par Medico-RM: 27/09/2015, 22:22:06

Wow ! Là si on était sur FB j'aurais mis un like à ce post ! Je suis d'accord avec l'intégralité de ce que tu dis !

Parce que tout le monde parle de technique, de technique, etc, mais au final on finit très souvent par inclure uniquement la qualité de dribble et la qualité de passe dans la technique, et d'ailleurs dans ces 2 domaines-là il y a bien sûr des joueurs dans l'effectif meilleurs que Ronaldo (Modric et James pour la passe, Marcelo et Isco pour le dribble, par exemple), ce qui ne veux pas dire qu'il y est nul comme c'est expliqué plus haut.
Mais ce qu'on oublie souvent c'est tout le reste ! Et que la technique c'est beaucoup, beaucoup plus large que seulement les dribbles et les passes, on oublie souvent d'inclure dans la technique la frappe de balle par exemple, ou encore le jeu de tête, le jeu en 1 touche de balle, la finition, etc, et dans ces domaines-là Ronaldo est plus qu'exceptionnel.

Et je trouve que beaucoup de gens font souvent l'amalgame entre le dribble et la technique, en disant que Ronaldo a perdu en technique juste parce qu'il a perdu en capacité de dribble. Ce n'est pas parce qu'il dribble moins qu'il y a quelques années qu'il est moins technique, au contraire, sur beaucoup de domaines TECHNIQUES (les combinaisons et le jeu de tête, entre autres) je le trouve bien meilleur aujourd'hui qu'il y a quelques années.

Ouai sauf que le joueur Brésilien moyen il est plutôt du genre Samba boite de nuit et Caïpirinha alors que Cristiano il serait plutôt du genre famille travail & jus de carotte & forcement ça conserve un poil mieux.

Ce message a été modifié par Moutinho: 28/09/2015, 00:13:38

En vrai on a tellement eu ce débat qu'on n'inclue pas uniquement les dribbles ni les passes dans ce terme de technique ^^.

Je comprends pas certains membres ici. On a la chance d'avoir CRISTIANO RONALDO dans notre effectif. Et vous, vous allez jusqu'à dire des choses comme quoi il est en déclin depuis 2008, qu'il n'est pas impressionnant, pas technique.

Ecoutez. Cristiano Ronaldo s'apprête à battre un record... absolument sensationnel. Il va bientôt devenir le meilleur buteur, de l'histoire du Real Madrid. Et certains ici arrivent à le critiquer. Un joueur qui marque 320 buts au REAL MADRID en 6 ans... juste un truc à dire à propos de cela. INCLINEZ-VOUS MESSIEURS !