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KYOTO
* 11/06/2023, 02:42:19
Message #461


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Avoir du talent et du potentiel n'empeche pas parfois d'avoir un démarrage difficile. Même Zizou n'avait pas bien demarré chez nous (durant ses premiers matchs). Lautaro n'a pas les capacités et les épaules pour être l'attaquant d'une équipe comme la notre.

Kane, même s'il est un ton en dessous du KB9 de ces dernières années, on sait ce qu'il vaut.
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k1fry49
* 11/06/2023, 04:42:01
Message #462


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Ah parce qu'ils ont fait quoi Vinicius, Benzema et Rodrygo contre ce Man City ?

C'est bien beau de critiquer Lautaro sur ce match, mais la réalité c'est qu'il dépasse les 20 buts à chaque fois depuis 2-3 saisons.

Dire que Alvarez est au-dessus c'est du foutage de tronche, une réaction purement à chaud. Même le sélectionneur Argentin l'a dit après la coupe du monde que Lautaro restait le 9 titulaire. C'est lui notamment qui a amorcé la bonne dynamique de l'équipe offensivement en étant le 9 aux côtés de Messi et Di Maria. La Copa America et la Finalissima c'est avec Lautaro devant en titulaire hein !
Que Alvarez devienne titulaire déjà dans un top club et fasse régulièrement ses preuves et on en reparlera.

C'est totalement stupide de le juger sur ce match car dans ce cas là, Vinicius, Benzema et Rodrygo c'est des joueurs aussi de seconde zone. Arrêtez vos fumeries un peu.

Que dire de Haaland aussi dans ce cas ? Totalement inexistant depuis le début des demi...

Soyez sérieux un peu.

On sait tous que le 9 le plus fort qu'on peut (et qu'on doit) prendre c'est Kane. De là à juger Lautaro sur ce match alors qu'il a porté cette faible équipe jusqu'en finale, c'est totalement ridicule. Mais bon on est habitué avec certains.
De même, en suivant le raisonnement de certains, Barella finalement il n'a pas le niveau ?! Alala.

Du reste félicitations à Manchester City. Le beau football est ressorti vainqueur, c'est ce que je retiens perso de cette campagne d'UCL.
Ça ne va pas plaire à certains mais Guardiola, en plus de la régularité championnat, vient enfin de remporter une nouvelle UCL. C'est ça aussi qu'il faut retenir: un moment ça finit par payer.

Ce message a été modifié par k1fry49: 11/06/2023, 04:52:45
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Aporla15
* 11/06/2023, 08:50:11
Message #463


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Lautaro c'est une catastrophe.

Faisons Havertz et on sera plus que bien en attendant l'année prochaine.
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Jojo97
* 11/06/2023, 09:10:55
Message #464


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Place au nouveau monde. Un club état a enfin gagné la ligue des champions.. c'est l'ouverture d'un cycle.
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l'ange de madrid
* 11/06/2023, 09:19:08
Message #465


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CITATION(Erwin67 @ 10/06/2023, 23:03:46 ) *
En tout cas s'il y'a un choix à faire entre Halaand et Mbappe, je choisirais clairement le Français . C'est une réaction à chaud mais je trouve qu'il se fait manger par des mecs qui savent jouer dure sur l'homme avec un minimum de cerveau.


C'est comme si tu comparais Cr7 et Lewandowski.
C'est pas le même poste ni le même talent.


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KYOTO
* 11/06/2023, 11:13:17
Message #466


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CITATION(k1fry49 @ 11/06/2023, 04:42:01 ) *
Ah parce qu'ils ont fait quoi Vinicius, Benzema et Rodrygo contre ce Man City ?

C'est bien beau de critiquer Lautaro sur ce match, mais la réalité c'est qu'il dépasse les 20 buts à chaque fois depuis 2-3 saisons.

Dire que Alvarez est au-dessus c'est du foutage de tronche, une réaction purement à chaud. Même le sélectionneur Argentin l'a dit après la coupe du monde que Lautaro restait le 9 titulaire. C'est lui notamment qui a amorcé la bonne dynamique de l'équipe offensivement en étant le 9 aux côtés de Messi et Di Maria. La Copa America et la Finalissima c'est avec Lautaro devant en titulaire hein !
Que Alvarez devienne titulaire déjà dans un top club et fasse régulièrement ses preuves et on en reparlera.

C'est totalement stupide de le juger sur ce match car dans ce cas là, Vinicius, Benzema et Rodrygo c'est des joueurs aussi de seconde zone. Arrêtez vos fumeries un peu.

Que dire de Haaland aussi dans ce cas ? Totalement inexistant depuis le début des demi...

Soyez sérieux un peu.

On sait tous que le 9 le plus fort qu'on peut (et qu'on doit) prendre c'est Kane. De là à juger Lautaro sur ce match alors qu'il a porté cette faible équipe jusqu'en finale, c'est totalement ridicule. Mais bon on est habitué avec certains.
De même, en suivant le raisonnement de certains, Barella finalement il n'a pas le niveau ?! Alala.

Du reste félicitations à Manchester City. Le beau football est ressorti vainqueur, c'est ce que je retiens perso de cette campagne d'UCL.
Ça ne va pas plaire à certains mais Guardiola, en plus de la régularité championnat, vient enfin de remporter une nouvelle UCL. C'est ça aussi qu'il faut retenir: un moment ça finit par payer.


Lautaro je n'ai pas attendu ce match pour dire qu'il n'a pas les épaules pour être l'ATTAQUANT DU REAL. On ne juge pas sur un match ou sur les stats de l'instant (même si c'est significatif d'une part).
Peut être que tu es fan de Lautaro, c'est ton choix, mais ce mec est un attaquant de second zone tout comme un certains Lukaku qui a un certains moment avait des stats potable, mais on savait qu'il n'est pas fait pour être l'attaquant du real.

Face à City, c'était presque toute notre équipe qui était en dessous, pas seulement notre attaque. Et d'une part ça se comprend.
Faire une mauvaise/moyenne saison après avoir gagner la LDC sur la précédente, ça peut arriver. Surtout si la gestion de l'effectif laisse à désirer, cette mauvaise gestion causée en parti par notre banc faible.
Pour la finale d'hier, l'Inter avait tenu, surtout la défense et le milieu, mais c'est au niveau de leur attaque que ça n'allait pas. Cela n'est pas anodin.

Ce message a été modifié par KYOTO: 11/06/2023, 11:48:33
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k1fry49
* 11/06/2023, 14:02:40
Message #467


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CITATION(KYOTO @ 11/06/2023, 12:13:17 ) *
Lautaro je n'ai pas attendu ce match pour dire qu'il n'a pas les épaules pour être l'ATTAQUANT DU REAL. On ne juge pas sur un match ou sur les stats de l'instant (même si c'est significatif d'une part).
Peut être que tu es fan de Lautaro, c'est ton choix, mais ce mec est un attaquant de second zone tout comme un certains Lukaku qui a un certains moment avait des stats potable, mais on savait qu'il n'est pas fait pour être l'attaquant du real.

Face à City, c'était presque toute notre équipe qui était en dessous, pas seulement notre attaque. Et d'une part ça se comprend.
Faire une mauvaise/moyenne saison après avoir gagner la LDC sur la précédente, ça peut arriver. Surtout si la gestion de l'effectif laisse à désirer, cette mauvaise gestion causée en parti par notre banc faible.
Pour la finale d'hier, l'Inter avait tenu, surtout la défense et le milieu, mais c'est au niveau de leur attaque que ça n'allait pas. Cela n'est pas anodin.


Déjà je pense que si tu mets Lukaku et Lautaro au même niveau c'est juste que tu n'as sans doute pas regardé beaucoup de matchs de sa part. Demandes donc aux supporters de l'Inter...
Mais ça a le mérite de montrer la dérive du débat.

Je ne suis pas forcément un fan de Lautaro à la base, je l'ai déjà dit et répété, pour moi on doit aller chercher Kane. C'est le seul à être un très grand joueur et faire partie du top 3 régulièrement à son poste. Et sinon je préfère un joueur comme Havertz aussi globalement, or ce n'est pas un 9 et il ne va pas t'apporter assez de buts. Donc rien à voir avec une question d'être fan ou pas.

C'est quoi le rapport avec l'ensemble de l'équipe ? Barella qui est un super joueur, il n'a pas été bon aussi. Pour autant on va remettre en cause son talent et tout ce qu'il fait généralement ?
Pareil pour Haaland, c'est encore pire du coup. On va dire quoi ?
Même Osimhen contre le Milan ?! Je crois qu'il marque (en étant bien servi comme souvent avec ce Napoli) à la fin pour sauver l'honneur mais il a été totalement catastrophique tout le match.
Faut relativiser un peu un moment. Et pas trouver non plus trop d'excuses à notre attaque au passage contre City, car même à l'aller, hormis Vinicius à 2-3 moments max, c'était déjà une catastrophe dans l'ensemble hein !

Oui leur attaque a été défaillante sur ce match mais c'est cette même attaque qui les a porté en finale. Et oui. Ça me fait un peu penser au cas Neymar (avec les particularités de chacune des parties): tu fais quasiment tout le taf jusqu'en finale mais tu loupes ta finale. Qui pour assurer derrière ? Et forcément ça va être de ta faute alors que sans toi il n'y aurait jamais eu de finale.
Il y a des constats bien évidemment à tirer et des critiques justifiées mais souvent c'est directement à l'extrême.

Faut arrêter un moment la culture de l'instant (même si j'ai bien pris note que pour certains, ou du moins pour toi KYOTO ça fait déjàquelques temps que vois Lautaro comme un "attaquant"de seconde zone"). Lautaro ça fait plusieurs saisons qu'il plante un peu plus de 20 buts et qu'il porte globalement l'Inter. C'est d'ailleurs lui notamment qui les amène en finale d'UCL.
(Je te laisse aller voir des vidéos avant le match de Wiloo concernant cette finale, tu verras ce qu'il dira sur lui objectivement, c'est pas l'attaquant de seconde zone que certains veulent nous faire croire. Ça ne veut pas dire qu'il a forcément les épaules pour porter le Real, encore une fois je pense que le seul 9 qui en est capable c'est Kane).

C'est ce même Lautaro au passage qui a complètement pourri le Barça, notamment quand il a commencé à jouer plus en 9 seul au fil des matchs, et qui les a sorti en Europa League. Faut pas l'oublier non plus par exemple.

Maintenant on est un peu tous unanimes sur le fait que l'objectif devrait être Kane. Pour autant attention à bien restituer certaines choses quand-même, et le reste visiblement c'est Perez qui nous saoule un peu avec Mbappé en 9.

Qu'on prenne Kane en plus d'un Havertz ou Chukwueze, et on aura de très bonnes solutions.

Ce message a été modifié par k1fry49: 11/06/2023, 14:32:02
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Erwin67
* 11/06/2023, 14:20:37
Message #468


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Qu'il reste à l'Inter, très loin du Realmadrid . Il est très bon pour eux et tant mieux.
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Ronalbiot
* 11/06/2023, 14:42:21
Message #469


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Je trouve un peu vain d'anticiper la valeur d'un joueur chez nous, ça nous fait discuter, mais pour le reste. Ce que je retiendrai de cette finale, c'est que City en les pressant de manière organisée, ils sont prenables. L'Inter a eu plus d'occasions hier au soir que City. Comme à l'aller chez nous, il a suffi d'une seule erreur défensive pour être châtier, c'est ça leur force principale, c'est que même dominés ils restent dangereux. Les commentateurs venaient juste de dire que Rodri était en dessous, avant qu'il ne marque. Encore une fois c'est Bernardo qui débloque la situation, c'est l'homme clé hier avec Ederson en seconde période.
Cela donne de gros regrets, l'erreur de relance de Camavinga reste le tournant de la double confrontation avec City. On n'a pas perdu par hasard, on n'a pas perdu parce qu'on était inférieur, on a perdu parce que Carlo a perdu la bataille du milieu d'entrée en faisant jouer le Français en latéral. Et qu'il n'a pas refait confiance à Rudiger qui avait muselé Haaland à l'aller.
Haaland ça fait un peu peine de le voir dans l'effectif de Guardiola, ce garçon a besoin d'espaces et de chevauchées...
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k1fry49
* 11/06/2023, 16:00:42
Message #470


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Totalement que c'est vrain une certaine anticipation imaginaire et qui ne tient pas compte de beaucoup d'éléments.

Qualifier Lauraro d'attaquant de seconde zone et le mettre sur la même lignée que Lukaku... c'est absurde. Allez donc demander aux fans de l'Inter !

Les gens parlent beaucoup de l'occasion de Lautaro sur le côté où pour eux ils auraient dû la donner à Lukaku mais avez-vous revu véritablement l'appel de Lukaku ? Il n'est pas bon et totalement pris.

D'autre part Barella, qui est un joueur que j'aime beaucoup et à suivre pour l'avenir même si j'ai toujours dit que Bellingham était prioritaire sur lui (et je le pense toujours et ça s'est fait donc tant mieux), c'est un de ceux qu'on attendait côté Inter qui au niveau de la transmission des passes pour ces attaquants a été totalement défaillant.

Donc "tomber" sur Lautaro ou le qualifier négativement alors que c'est leur meilleur joueur depuis 3 saisons (et il n'est pas capitaine pour rien), je trouve ça totalement absurde en effet.

D'ailleurs je vous conseille l'analyse du "célèbre" et talentueux YouTubeur Wiloo sur ce match, qui visiblement a vu à peu près les mêmes choses que moi, et qui revient sur la fameuse action de Lautaro (où il montre bien que c'est pas possible de la donner à Lukaku), revient sur la défaillance de Barella au niveau des transitions, du mérite autant de l'Inter que de City pour l'ensemble de leur saison, etc. : https://youtu.be/S4ji4pS_75c

Je pense en effet qu'une analyse en profondeur, un peu plus à froid et tout, est bien plus parlante que certains propos ici. Donc regardez bien si vous avez le temps, vous allez peut-être "déchanter" sur certaines choses. Pour autant ça ne veut pas dire que Lautaro a fait un bon match, mais trop peu servi ou bien servi par ses milieux (Barella notamment qui malgré son talent a souvent tardé à faire le geste qu'il fallait pour servir ses attaquants) et les pistons. Et ça c'est un véritable problème qui n'a pas été pointé. Au même titre que l'imagination sur "Lautaro aurait dû la passer à Lukaku" alors que quand tu re-regardes bien, bah non ce n'était pas possible tant par l'appel vraiment moyen de Lukaka que le replacement rapide des défenseurs de City.

On peut ne pas kiffer Lautaro (encore heureux), mais il ne faut pas dire n'importe quoi non plus.
Néanmoins c'est sûr que ce n'est pas Kane et qu'il n'est pas au niveau de ce dernier. Mais ça on le sait tous je pense normalement.

En tout cas City a enfin sa première UCL. Est-ce un début de lancé pour les clubs États ? C'est la grande question.
Et on notera le match incroyable sortie par Ruben Dias (quand je pense qu'on était sur lui et que c'était limite quasiment fait à une époque selon certains médias...) ainsi qu'Ederson.
Et.mention à B. Silva qui a été je trouve le pilier offensif de cette équipe durant les gros matchs. Et Foden sur ce match qui a fait une entrée prématurée à cause de la blessure de De Bruyne, qui a fait du bien à City.
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KYOTO
* 11/06/2023, 16:02:12
Message #471


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CITATION(k1fry49 @ 11/06/2023, 14:02:40 ) *
Déjà je pense que si tu mets Lukaku et Lautaro au même niveau c'est juste que tu n'as sans doute pas regardé beaucoup de matchs de sa part. Demandes donc aux supporters de l'Inter...
Mais ça a le mérite de montrer la dérive du débat.

Que veux tu dire? Donc leurs niveaux sont si différents?

CITATION(k1fry49 @ 11/06/2023, 14:02:40 ) *
Faut arrêter un moment la culture de l'instant (même si j'ai bien pris note que pour certains, ou du moins pour toi KYOTO ça fait déjàquelques temps que vois Lautaro comme un "attaquant"de seconde zone"). Lautaro ça fait plusieurs saisons qu'il plante un peu plus de 20 buts et qu'il porte globalement l'Inter. C'est d'ailleurs lui notamment qui les amène en finale d'UCL.

Il les a amené en finale avec trois buts au compteur sur toute la compétition(LDC).

CITATION(k1fry49 @ 11/06/2023, 14:02:40 ) *
(Je te laisse aller voir des vidéos avant le match de Wiloo concernant cette finale, tu verras ce qu'il dira sur lui objectivement, c'est pas l'attaquant de seconde zone que certains veulent nous faire croire. Ça ne veut pas dire qu'il a forcément les épaules pour porter le Real, encore une fois je pense que le seul 9 qui en est capable c'est Kane).

Wiloo l'a dit et puis quoi? Wiloo c'est la religion d'analyse footballistique et toi tu es son messager?

On n'a pas besoin d'un youtubeur(sans pour autant dénigrer les youtubeurs et encore moins Wiloo) pour se faire son propre opinion.

Ce Lautaro qu'a t'il fait durant ce mondial? En 6 matchs joué, aucun but marqué. Même si en argentine on joue plus pour Messi. Mais quand tu joues avec la pulga, il faut te dire que tu seras servi sur un plateau en or en terme de PD.
Après les 2 premiers matchs Lautaro a perdu sa place de titulaire au détriment d'un certains Alvarez. ça en dit long.
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k1fry49
* 11/06/2023, 16:22:40
Message #472


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CITATION(KYOTO @ 11/06/2023, 17:02:12 ) *
Que veux tu dire? Donc leurs niveaux sont si différents?


Il les a amené en finale avec trois buts au compteur sur toute la compétition(LDC).


Wiloo l'a dit et puis quoi? Wiloo c'est la religion d'analyse footballistique et toi tu es son messager?

On n'a pas besoin d'un youtubeur(sans pour autant dénigrer les youtubeurs et encore moins Wiloo) pour se faire son propre opinion.

Ce Lautaro qu'a t'il fait durant ce mondial? En 6 matchs joué, aucun but marqué. Même si en argentine on joue plus pour Messi. Mais quand tu joues avec la pulga, il faut te dire que tu seras servi sur un plateau en or en terme de PD.
Après les 2 premiers matchs Lautaro a perdu sa place de titulaire au détriment d'un certains Alvarez. ça en dit long.


Oui Lautaro c'est un cran au-dessus de Lukalu désolé. Ne serait-ce que techniquement ils ne boxent pas dans la même catégorie. Va demander aux supporters de l'Inter au pire, t'auras un avis plus objectif.

Lol tu prends au pied de la.lettre le truc d'analyse de Wiloo qui vient juste comme étayage de propos. Visiblement t'as pas compris mais bon c'est pas grave on repassera. Le but n'est pas que le "mot colle à la chose" hein !
Non on a pas forcément besoin des YouTubeurs c'est sûr, mais parfois pour rester ancrer dans une certaine réalité ça peut être une bonne médiation.

T'es au courant qu'au mondial Lautaro revenait de blessure ?
T'as entendu les récentes déclarations du sélectionneur Argentin sur Lautaro et Alvarez ? Disant que Lautaro restait le 9 titulaire et parlait justement de sa blessure juste avant la coupe du monde.
T'es au courant que la bonne dynamique lancée en Sélection d'Argentine (avec notamment la Copa America et la Finalissima) c'est avec Lautaro devant ?! Lol t'as l'air, comme je le mentionnais déjà, de passer à côté de pas mal de choses. Mais bref, t'as le droit d'avoir ton avis mais évites de raconter n'importe quoi par contre quoi.

EDIT: j'avais failli oublier mais c'est Lautaro aussi qui porte l'Inter en coupe d'italie et qui leur offre la coupe avec un doublé contre la Fiorentina. Donc entre ça et le fait qu'il porte l'Inter en championnat niveau stats, et que cette saison -- hormis durant la finale là -- il a planté ses 3 buts durant les moments importants, désolé mais parler "d'attaquant de seconde zone" ça ne me paraît pas du tout justifié.

Ce message a été modifié par k1fry49: 11/06/2023, 16:58:03
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KYOTO
* 11/06/2023, 17:36:42
Message #473


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Raconter du n'importe quoi, c'est quand tu viens tirer une analyse sur l'entente qu'il peut y avoir entre Firmino et nos brésiliens d'attaque (vini et rodrygo), alors que sur les 1 année et demi, le temps joué ensemble est juste insignifiant.

Scaloni a parlé de la blessure de Lautaro(celle avant le mondial)? Tu peux m'envoyer le lien.

Lautaro était absent durant 3 jours en octobre 2022. Pour fatigue musculaire. Du 1er octobre au 4 octobre 2022. Le 1er match de l'argentine au mondial c'était le 22 novembre. Il avait largement le temps de se remettre en forme ou autre.

Suite aux moqueries qu'avaient suscités ses ratés durant les 2 premiers de l'argentine au mondial ou il était titulaire. Son agent était sorti pour dire Lautaro jouait blessé.

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k1fry49
* 11/06/2023, 18:09:31
Message #474


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CITATION(KYOTO @ 11/06/2023, 18:36:42 ) *
Raconter du n'importe quoi, c'est quand tu viens tirer une analyse sur l'entente qu'il peut y avoir entre Firmino et nos brésiliens d'attaque (vini et rodrygo), alors que sur les 1 année et demi, le temps joué ensemble est juste insignifiant.

Scaloni a parlé de la blessure de Lautaro(celle avant le mondial)? Tu peux m'envoyer le lien.

Lautaro était absent durant 3 jours en octobre 2022. Pour fatigue musculaire. Du 1er octobre au 4 octobre 2022. Le 1er match de l'argentine au mondial c'était le 22 novembre. Il avait largement le temps de se remettre en forme ou autre.

Suite aux moqueries qu'avaient suscités ses ratés durant les 2 premiers de l'argentine au mondial ou il était titulaire. Son agent était sorti pour dire Lautaro jouait blessé.


Tu veux pas non plus que je t'apporte ton café le matin ?

Visiblement t'es assez grand pour taper toi-même sur Google par exemple " Lautaro Scaloni ".

Et oui en effet Lautaro a eu des problèmes de blessures avant cette période (c'est pour ça que j'ai bien mis "retour de blessure" -- ça serait pas mal si tu restituais les propos correctement déjà -- ).

Ce que son agent a fait après je ne me souviens pas mais au besoin j'irais voir. Il peut très bien avoir raison comme tenter de noyer le poisson. Un peu comme l'histoire de R9 potentiellement malade en finale de coupe du monde 98, on aura jamais vraiment le fin mot de l'histoire. C'est de l'interne et des choses qui nous échappent. C'est comme ça, faut faire avec.
(Au passage il n'y a rien qui dit que Alvarez réussirait aussi bien à l'inter, parce qu'en t'écoutant on a l'impression que ce serait une formalité).

Du reste tu ne rebondis pas/ne réponds pas aux autres arguments. Que tu le veuilles ou non c'est notamment le fait de mettre Lautaro en 9 en Sélection (tout comme d'autres joueurs à d'autres postes) qui a donné une nouvelle dynamique à l'argent qui leur a permis de gagner la Copa America, puis la Finalissima et de se qualifier en même temps pour la coupe du monde avec une trentaine (je n'ai plis le chiffre exact) de matchs sans défaite.

Ça c'est un fait.

Firmino si tu n'as toujours pas compris qu'il n'avait rien à faire au Real, j'y peux rien pour toi. A ton avis pourquoi Liverpool ne le garde pas ? J'ai l'impression que ça fait un moment que tu ne vois plus jouer Firmino. Mais bref évites de trop dévier du sujet. Pour Lautaro va demander à la majorité des fans de l'Inter ainsi qu'aux argentins si c'est un attaquant de seconde zone. Tu pourras prendre plusieurs avis et avoir une vision plus globalisante pour tendre vers une certaine objectivité car là...

Tu me fais penser à un proche avec qui je discutais après la coupe du monde et qui ne pouvait pas voir Lautaro et le trouvait nul. J'étais avec lui hier pour le match, il avait totalement changé de discours avec "non mais en fait il est super fort cette saison". Ça fait juste 2-3 saisons qu'il est fort et régulier, sans être du niveau d'un Kane. Pour autant est-ce qu'il faut le mettre sur la même lignée que Lukaku et le qualifiait péjorativement dattaquant de seconde zone ?! Non je ne crois pas. Et c'est là où tu me sembles un peu hors réalité et que quelques talentueux YouTubeur au niveau analyses comme Wiloo peuvent te servir de médiation pour revoir un peu tes propos.

Ca pourrait peut-être t'aider aussi à comprendre que Camavinga c'est un 6 et que ce n'est pas un "suicide" de partir avec lui en 6 comme tu l'as récemment énoncé. Là tu vois je fais comme toi je dévie du sujet sur quelques propos de ta part qui me paraissent insensés aussi.

Pourquoi tu ne parles pas de Barella (qui est très fort) et qui est passé totalement à côté de son match dans ce qu'il devait faire à la base au niveau de l'animation offensive par exemple ? De Daeko en plus de Lukaku ? De Haaland qui a été totalement inexistant/mauvais lors des demis et de la finale ?
Pourtant tu dirais non à Haaland ici ? Non à Barella ?

Il a loupé son match comme d'autres durant cette finale, comme d'autres avant lui et comme d'autres le feront après lui. Et alors ? Il a mis combien de temps Benzema avant de véritablement s'affirmer dans une finale par exemple ?!

On en sait rien de ce que vaudrait tel ou tel joueur ici. Mais viens pas dire n'importe quoi en traitant Lautaro d'attaquant de seconde zone. N'importe qui qui le suit un peu depuis 2 ans sait que c'est loin d'être un attaquant de seconde zone.
Oui il ne vaut pas Kane, et c'est Kane dont on a besoin. Mais c'est pas le joueur moyen dont tu veux donner l'image. Après c'est bien t'as tes représentations, gardes les mais relativise un minimum pour rester ancré dans une certaine réalité.

Du reste les goûts et les couleurs c'est subjectif donc bon débat un peu inutile au final. Il est bien à l'Inter, tant mieux comme ça a été dis. Nous on a besoin d'un très très grand joueur. Et hormis Kane, et Mbappé peut-être à l'avenir (mais pas au poste de 9 j'espère), j'en vois pas trop là quo pourraient nous aider.

Ce message a été modifié par k1fry49: 11/06/2023, 18:55:42
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KYOTO
* 11/06/2023, 19:02:22
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La blessure/absence officielle c'est en début octobre (du 1er au 04 octobre 2022). Juste 3 jours d'absences. Et le mondial a débuté fin novembre. Pratiquement 50 jours après. Et de cela tu mets "de retour de blessure" comme si cette absence de 3 jours durant le début du mois précédent avait un grand impact sur ses ratés au mondial.

Il ne faut pas prendre un argument et l'utilisé de façon pernicieux et déloyal en vu d'une orientation particulière de la pensée ou d'un fait.

ça te chiffonne que je mette Lautaro comme un attaquant de second zone, mais on ne peut pas le mettre dans la catégorie d'un KB9 ou Kane.
Et si je ne rebondit pas sur certains de tes arguments comme par exemple de dire que Lautaro est l'attaquant de l'albiceleste qui a remporté la Copa et finalisima, c'est juste que ce n'est pas un truc sur lequel on va beaucoup blablater. La france a joué deux finales du mondial avec Giroud comme attaquant.

Je ne dis pas que Lautaro est mauvais, mais il faut faire la différence entre karting et F1.
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k1fry49
* 11/06/2023, 21:08:37
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Ok donc tu choisis les trucs qui t'arrangent ou non de répondre ?! Lol je vois le genre.

Que tu le veuilles ou non, Lautaro fait partie, avec d'autres joueurs (mais lui en attaque par contre) qui a permis de donner une nouvelle dynamique à la Sélection d'Argentine. Et c'est cette dynamique qui les a fait arriver avec de la confiance, une idée de jeu, etc. leur permettant de gagner la coupe du monde. C'est un fait. Libre à toi de le nier, c'est ton problème.

Visiblement pour la blessure tu n'as pas compris (comme un autre truc sur lequel j'arriverais au paragraphe suivant): c'est Scaloni qui en a parlé quelques temps après le mondial en disant que ce retour de blessure avait l'avait impacté, et que malgré les perfs de J. Alvarez, Lautaro restait le 9 titulaire.
On a pu le voir avec l'inter qu'à ce moment là (avant la deuxième partie de saison) il galérait aussi avant ensuite de retrouver son niveau et son efficacité.
Donc quid ? C'est de l'interne tout ça, ni toi ni moi n'en savons quelque chose.
Après si tu as une boule de cristal tant mieux pour toi.

Ensuite donc l'autre truc que tu n'as pas compris, et c'est à se demander si tu lis les posts et si ta véritablement envie de débattre en écoutant et en répondant à l'autre en te décontract légèrement narcissiquement (car c'est le but quand-même...), à quel moment j'ai considéré Lautaro comme faisant partie de la lignée des Benzema et Kane ?! Je l'ai justement dit et répété que Kane c'était au-dessus et que c'était le seul grand 9 qu'on pouvait et devait avoir. Alors qu'est-ce que tu racontes ? T'es perdu ou quoi ? Ne suis-je pas l'un des premiers à avoir réclamé Kane et dit que c'était le seul gros 9 pouvant plus ou moins succéder à Benzema ?!
Je te parlais de ton qualificatif péjoratif "attaquant de seconde zone". Lautaro n'est pas dans la lignée des Benzema et Kane, mais ce n'est pas un "attaquant de seconde zone". Après tout dépend de ce que tu entends par seconde zone, mais généralement c'est plutôt péjoratif et donc voudrait dire un attaquant moyen dans le.langage commun. Mais t'as le droit d'avoir tes propres significations singulières. Ceci dit quand tu en viens à ramener la citation de Benzema (bravo pour le manque de subjectivité au passage) sur la.comparaison entre la F1 et le Karting, je pense qu'on a à peu près compris où tu voulais en venir. Et puis depuis le départ hein. C'est juste la confirmation.
Lautaro n'est ni une F1 ni un Karting pour te suivre dans la citation de Benzema. C'est un très bon attaquant, et encore une fois je t'invite à regarder ses matchs plus souvent et discuter avec des fans de l'Inter ou argentins. Il n'a rien à voir avec un Benzema mais il n'a rien à voir avec un Giroud non plus. Il se situerait plus dans un "entre-deux" avec un potentiel qu'on ne connaît pas encore totalement.
En ce sens, et une fois n'est pas coutume, la citation que tu prends de Benzema, elle est absurde dans ce débat, et ce sur tous les plans.

Sur ce, je pense qu'on a fait le tour du sujet. Libre à toi de penser ce que tu veux et de te faire l'imagination que tu en veux (comme le sujet Camavinga en 6 qui pour toi serait "du suicide"...). Après tout ça te regarde. Néanmoins si tu décides de "descendre" Lautaro, évites juste de nous vanter Firmino actuellement à côté, parce que je pense que t'es hors sol.
Bref fin du "pseudo débat" pour ma part, les faits globalement parlent d'eux-mêmes et on verra la suite de la carrière de "l'attaquant de seconde zone".





Je repense à City qui ne fait pas son meilleur match, loin de là mais les niveaux de Ruben Dias, Stones, Ederson et à mon sens encore B. Sva niveau offensif ça a changé la donne malgré le fait que l'inter méritait sûrement mieux.
Et justement B. Silva, je ne sais pas s'il va partir, et s'il part où va-t-il aller, mais il a peut-être été le joueur le plus déterminant offensivement à City dans la.phase à élimination directe de cette épopée en UCL. Curieux de voir où il va être placé au ballon d'or.

Sinon ils.ont révélé l'équipe type de la saison en UCL. Sans grande surprise on retrouve beaucoup de joueurs de City. Et on notera la présence de Vinicius et Courtois nous concernant.
Côté Napoli, Kvaratskhelia a été élu meilleur jeune de la compétition.
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Flaco10
* 11/06/2023, 22:00:37
Message #477


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Lukaku il a soulevé Megan thee Stallion, il peut pas mettre des buts à tout le monde.
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k1fry49
* 11/06/2023, 23:51:59
Message #478


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Haha c'est vrai, son trophée lui il l'a déjà eu.
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KYOTO
* 12/06/2023, 01:02:20
Message #479


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T'étaler en long et au large pour faire tout un débat, tu t'y connais.

Lautaro est un attaquant de second zone, juste parcequ'il n'est pas dans la catégorie au dessus ou on peut trouver un Benzema entre autres.
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Nessay
* 14/06/2023, 10:50:21
Message #480


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🚨QUELLE HUMILITÉ 🙌🏾! Après sa victoire en Ligue des Champions en étant meilleur buteur, Erling Haaland demande d'emblée un conseil à Thierry Henry lors de l'interview :

Haaland 🗣️«Si vous pouviez me donner un conseil pour m’améliorer,qu’est-ce que ça serait?»

Henry 🗣️: «Un conseil?… dans la surface y’a plus grand chose que tu puisses apprendre ce que tu fais est déjà incomparable, mais dos au but, fait des appels là où tu ne veux pas aller, Va à ta droite. […] Si tu commences à faire les mêmes courses et à finir sur ta droite comme sur ta gauche. C’est fini.vous(Man.City) allez remporter le quadruplé. Tu marqueras 100 buts par semaine..»😅

Haaland 🗣️: «"Je suis d'accord,n'oubliez pas que j'ai 22 ans. Repensez à l'époque où vous aviez 22 ans...
Depuis l'époque où j'ai signé de Dortmund à aujourd'hui, il y a une si grande différence par rapport à tant de choses. De la façon dont je pense après les matchs, comment je pense avant les matchs, comment je me motive, comment je parle aux autres…Vous obtenez de l'expérience à travers les gens et sur le terrain. Je suis d'accord. Il me reste une énorme marge de progression 🤝🏾."

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