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> Cristiano Ronaldo, Al Nasr
Dr X
* 14/12/2014, 11:26:27
Message #14041


Campeon Madridista
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CITATION(Realmadecima @ 14/12/2014, 10:54:27 ) *
En même temps, peu importe à quel point le foot est devenu une base des stats depuis l'apogée de Messi et Ronaldo, aucun joueur ne peut être aussi performant sans avoir des coéquipiers altruistes autour de lui.


C'est vrai. Mais Ronaldo arrive mieux a s'adapter, peut importe ses coéquipiers, il arrive a se mettre en valeur & être décisif, il n'y a qu'a regarder son parcours au Real ( sans parler du Sporting ou de ManU ) ou les joueurs défilent, mais lui il est resté au même niveau.

Ce message a été modifié par Dr X: 14/12/2014, 11:26:46
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realforyou
* 14/12/2014, 11:34:44
Message #14042


Cantera
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CITATION(Mr.Perfect @ 14/12/2014, 10:42:13 ) *
Juste la on sent qu'il remercie Karim et il sait que sans lui il en serait peut etre pas la...

Je crois qu'il a joué à Man u sans Karim et même au real quand Karim n'était pas un titulaire indiscutable...le gars est fort un point c'est tout...qui n'as pas eu peur pour ses stats quand ozil est parti? auourd'hui c'est Ozil qui fait moins de passes décisives...Karim peut aussi remercier Ronaldo de transformer ses passes en buts...Je ne rate pas un match du Reak et je peux affirmer que si Ronaldo avait eu des coequipiers plus efficaces devant les buts, il aurait eu plus de passes décisives à son actif...et même je dirais que certains coequipiers privent Ronaldo de buts...C'est le cas de Bale ou d'Isco....C'est aussi l'apport de Karim Benzema: en donnant des ballons à Ronaldo il augmente la probabilité qu'ils finissent au fond des filets...
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Moutinho
* 14/12/2014, 12:02:52
Message #14043


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L 'altruisme , je pense que le mot est plutôt mal choisi, l'altruisme au foot ce serait de donner quelque chose qu'on pourrait déjà posséder c'est a dire dans ce cas précis par exemple arriver devant le but vide et faire la passe a son coéquipier a coté pour qu'il marque a sa place et au football je vois vraiment pas a quoi ça servirait ou aurait un sens ,ici je parlerais plutôt de Vista de complicité dans le jeu ou d'automatismes

le football est un sport les joueurs sont la pour faire le maximum donc faire de bonnes passes ou scorer des que c'est possible et non pas pour jouer les éventuelles mères Theresa.

une stat qu'il serait intéressant d'analyser(si elle existe) serait le pourcentage des soi disant caviar que Ronaldo converti en buts par rapport au pourcentage des autres attaquants non pas pour dénigrer tel ou tel mais bien pour démontrer pourquoi Ronaldo est le joueur le plus recherché dans la zone de finalisation.


CITATION
Juste la on sent qu'il remercie Karim et il sait que sans lui il en serait peut etre pas la...


On disais la même chose d'Ozil de Di Maria ou d'Higuain ce sont tous des grands joueurs ils sont tous partis & Ronaldo est toujours la a marquer on voit bien que c'est beaucoup plus que ça même si l'entente est importante!
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sakouh-7
* 14/12/2014, 12:05:31
Message #14044


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CITATION(Souly @ 13/12/2014, 16:10:36 ) *
Heureusement que je dis en première periode et en deuxième jusuq´a son but. Faut lire hein les gars.



CITATION(Souly @ 12/12/2014, 21:34:54 ) *
Ce match horrible de Ronaldo ohmy.gif Il les enchainent la quand meme... Pas une passe dans le bon tempo, pas un controle parfait, que de mauvais choix...


Excuse moi je n'ai appris à lire que dernièrement... mais je ne vois toujours pas le passage où tu dis que c'est jusqu'à son but qu'il est nul... unsure.gif
à moins que tu ne parles de ce post-ci:

CITATION(Souly @ 12/12/2014, 22:59:41 ) *
Evidemment je parle des passes en avant parce que les passe en retrait meme Illarra les réussi smile.gif
Je t'invite a revoir la premiere mi-temps et meme la deuxième (jusqu'a son but) et tu verras que je n'invente rien.


Mais j'appelle ça se rattraper plus qu'autre chose, tu n'avais pas à généraliser sa prestation au départ

Ce message a été modifié par sakouh-7: 14/12/2014, 12:29:57
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MozartOFootball
* 14/12/2014, 16:57:59
Message #14045


Cantera
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Pour moi, des joueurs comme Isco ou Benzema respirent plus le foot que Ronaldo. Après ça ne veut pas dire qu'ils ont des meilleurs stats mais juste que leur relation avec le ballon est meilleure.

En fait, ce qui gêne le plus ceux qui critiquent Ronaldo c'est le fait qu'il soit aussi faible au niveau des prises de balles, contrôles, passes et dribbles vu son standing de joueur Ballon d'Or.

Ce message a été modifié par MozartOFootball: 14/12/2014, 17:00:56
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ozilreal
* 14/12/2014, 18:18:52
Message #14046


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CITATION(MozartOFootball @ 14/12/2014, 15:57:59 ) *
Pour moi, des joueurs comme Isco ou Benzema respirent plus le foot que Ronaldo. Après ça ne veut pas dire qu'ils ont des meilleurs stats mais juste que leur relation avec le ballon est meilleure.

En fait, ce qui gêne le plus ceux qui critiquent Ronaldo c'est le fait qu'il soit aussi faible au niveau des prises de balles, contrôles, passes et dribbles vu son standing de joueur Ballon d'Or.


Juste, quand tu dis ça, c'est en comparaison avec qui ?
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koby
* 14/12/2014, 18:26:55
Message #14047


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CITATION(MozartOFootball @ 14/12/2014, 16:57:59 ) *
Pour moi, des joueurs comme Isco ou Benzema respirent plus le foot que Ronaldo. Après ça ne veut pas dire qu'ils ont des meilleurs stats mais juste que leur relation avec le ballon est meilleure.

En fait, ce qui gêne le plus ceux qui critiquent Ronaldo c'est le fait qu'il soit aussi faible au niveau des prises de balles, contrôles, passes et dribbles vu son standing de joueur Ballon d'Or.


Lol t'es sérieux j'aurai tout entendu mais la c'est trop comparer des joueurs comme benzema a isco c'est rage3.gif en plus tu dis qu'ils respirent le foot plus que ronaldo ou sont les preuves ? autant il peut avoir debats entre messi et ronaldo mais la
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MozartOFootball
* 14/12/2014, 18:55:30
Message #14048


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CITATION(koby @ 14/12/2014, 18:26:55 ) *
Lol t'es sérieux j'aurai tout entendu mais la c'est trop comparer des joueurs comme benzema a isco c'est rage3.gif en plus tu dis qu'ils respirent le foot plus que ronaldo ou sont les preuves ? autant il peut avoir debats entre messi et ronaldo mais la

Je trouve Isco meilleur que Ronaldo au niveau:
- des dribbles,
- des contrôles de balle,
- de la conduite de balle,
- des passes,
- de la vision du jeu,
- de la technique en général.
Je dis juste ça.
Si tu n'es pas d'accord alors dis moi laquelle des qualités que j'ai cité est supérieur chez Cris.

Après, ça n’empêche pas que la majorité des spectateurs pensent que Ronaldo est supérieur à Isco. Il est plus populaire et c'est lui qui rafle tous les prix individuels. Mais bon, tu n'es pas sans savoir que populaire n'est pas équivalent à meilleur: en musique, par exemple Justin Bieber est le plus populaire, ça ne fait pas de lui le meilleur, loin de là smile.gif

Ce message a été modifié par MozartOFootball: 14/12/2014, 18:56:43
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Renard-Des-Surfa...
* 14/12/2014, 19:05:56
Message #14049


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Isco est trop jeune, il ne peut footbalistiquement pas être supérieur a CR.
Au pire si tu en as l'impression, fies toi aux chiffres, les stats ne mentent jamais.
On ne compare pas un poussin a un dragon...
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golden guy
* 14/12/2014, 19:06:57
Message #14050


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CITATION(MozartOFootball @ 14/12/2014, 18:55:30 ) *
Je trouve Isco meilleur que Ronaldo au niveau:
- des dribbles,
- des contrôles de balle,
- de la conduite de balle,
- des passes,
- de la vision du jeu,
- de la technique en général.
Je dis juste ça.
Si tu n'es pas d'accord alors dis moi laquelle des qualités que j'ai cité est supérieur chez Cris.

Après, ça n’empêche pas que la majorité des spectateurs pensent que Ronaldo est supérieur à Isco. Il est plus populaire et c'est lui qui rafle tous les prix individuels. Mais bon, tu n'es pas sans savoir que populaire n'est pas équivalent à meilleur: en musique, par exemple Justin Bieber est le plus populaire, ça ne fait pas de lui le meilleur, loin de là smile.gif

https://www.youtube.com/watch?v=K1DGlT4X8Ms le jour où Isco fait ça tu m'appelles thumbsupzh9.gif
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MozartOFootball
* 14/12/2014, 19:16:00
Message #14051


Cantera
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CITATION(golden guy @ 14/12/2014, 19:06:57 ) *
https://www.youtube.com/watch?v=K1DGlT4X8Ms le jour où Isco fait ça tu m'appelles thumbsupzh9.gif


On parle de foot pas de compils. Je peux te sortir des compils de Neymar ou Quaresma à tomber par terre. Mais bon, le fait que tu répondes avec une vidéo Youtube montre que tu ne peux pas répondre à: "Si tu n'es pas d'accord alors dis moi laquelle des qualités que j'ai cité est supérieur chez Cris."

CITATION
Isco est trop jeune, il ne peut footbalistiquement pas être supérieur a CR.
Au pire si tu en as l'impression, fies toi aux chiffres, les stats ne mentent jamais.
On ne compare pas un poussin a un dragon...

L'âge n'a rien à voir avec le niveau footballistique. Isco n'a pas la carrière de Ronaldo mais ce n'est pas de ça dont je parle. Je parlais juste de la qualité intrinsèque.

Si le foot n'était que question de chiffres, alors livescore et autres suffirait et plus besoin de regarder les matchs.
Et comme je le disais tout à l'heure, un Justin Bieber peut vendre 10 fois plus que d'autres mais ça ne fait pas de lui le meilleur.

Ce message a été modifié par MozartOFootball: 14/12/2014, 19:21:46
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ozilreal
* 14/12/2014, 19:19:54
Message #14052


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CITATION(MozartOFootball @ 14/12/2014, 18:55:30 ) *
Je trouve Isco meilleur que Ronaldo au niveau:
- des dribbles,
- des contrôles de balle,
- de la conduite de balle,
- des passes,
- de la vision du jeu,
- de la technique en général.
Je dis juste ça.
Si tu n'es pas d'accord alors dis moi laquelle des qualités que j'ai cité est supérieur chez Cris.

Après, ça n’empêche pas que la majorité des spectateurs pensent que Ronaldo est supérieur à Isco. Il est plus populaire et c'est lui qui rafle tous les prix individuels. Mais bon, tu n'es pas sans savoir que populaire n'est pas équivalent à meilleur: en musique, par exemple Justin Bieber est le plus populaire, ça ne fait pas de lui le meilleur, loin de là smile.gif


Non mais déjà si tu dois comparer Isco à quelqu'un ce serait plus à un Iniesta, tu compare un milieu axial/offensif à un ailier/buteur.
Après niveau dribbles les deux sont très bons et les deux peuvent avoir des déchets, j'ai l'impression que vu que Ronaldo ne fait plus de passements de jambes on croit qu'il ne sait plus dribbler, le dribble c'est pas humilier l'adversaire.
Après tecnique en général désolé mais ne compare pas Isco à Ronaldo, ce dernier peut tout faire ou presque avec un ballon.
Enfin bref c'est un débat qui n'a pas lieu d'être, déjà et surtout parce que Isco et Ronaldo ne sont pas comparables.

Ce message a été modifié par ozilreal: 14/12/2014, 19:20:14
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Stifler
* 14/12/2014, 19:22:37
Message #14053


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CITATION(golden guy @ 14/12/2014, 20:06:57 ) *
https://www.youtube.com/watch?v=K1DGlT4X8Ms le jour où Isco fait ça tu m'appelles thumbsupzh9.gif

Ces talonnades c'est du jamais vue quoi, d'une précision rare il fait des passes millimétrés avec son talon lol, comparé Isco à un mec qui a tout gagné en plus de àa il fait 20 cm de plus que l'espagnol forcement isco peut paraître plus alaise balle au pieds mais dire qu'il est plus technique que ronaldo !! on entends tout dans ce forum
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MozartOFootball
* 14/12/2014, 19:25:59
Message #14054


Cantera
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Quand je parle de technique je ne parle pas de grigris.
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Realmadecima
* 14/12/2014, 19:30:18
Message #14055


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Isco et Benzema respirent plus le football que Cristiano Ronaldo. C'est une évidence. Isco et Benzema sont ce qu'on peut appeler des joueurs de ballons. Pas le Portugais.
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golden guy
* 14/12/2014, 19:38:11
Message #14056


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CITATION(MozartOFootball @ 14/12/2014, 19:16:00 ) *
On parle de foot pas de compils. Je peux te sortir des compils de Neymar ou Quaresma à tomber par terre. Mais bon, le fait que tu répondes avec une vidéo Youtube montre que tu ne peux pas répondre à: "Si tu n'es pas d'accord alors dis moi laquelle des qualités que j'ai cité est supérieur chez Cris."

Pour info le dribble et le contrôle de balle sont compatible avec la technique et un joueur multirécidiviste en gris gris à toujours une vista et un football supérieur à celui qui n'en fait pas surtout quand c'est efficace un exemple Ronaldinho ces gris gris sont d'une technicité rare comme ceux de Cr7 d'ailleurs il fut un temps où on comparait qui des deux a la meilleur technique.

La question n'est pas par rapport aux compils vu que c'est un joueur multirécidiviste si tu suis les matchs de Cr7 depuis 2010 tous chez lui tout est supérieur à isco mis à part le jeu dans les très petits espace.

Et en parlant de neymar il est techniquement supérieur à isco.

Le seul à tenir la comparaison face à Cr7 c'est ronaldinho.

J'espère que t'as suivi la vidéo sinon elle est là https://www.youtube.com/watch?v=K1DGlT4X8Ms et viens me voir quand isco fera ça.(contrôle du dos ,de l'épaule etc...)

Ce message a été modifié par golden guy: 14/12/2014, 19:42:31
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MozartOFootball
* 14/12/2014, 19:45:58
Message #14057


Cantera
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CITATION(golden guy @ 14/12/2014, 19:38:11 ) *
Pour info le dribble et la technique sont compatible avec la technique et un joueur multirécidiviste en gris gris à toujours une vista supérieur à celui qui n'en fait pas un exemple Ronaldinho ces gris gris sont d'une technicité rare comme ceux de Cr7 d'ailleurs il fut un temps où on comparait qui des deux a la meilleur technique.

"Pour info le dribble et la technique sont compatible avec la technique": comprends pas mellow.gif
Un joueur qui fait des grigris a toujours une vista supérieur à celui qui n'en fait pas ?
Pirlo ? Zéro grigris. Kroos ? Zéro grigris. C'est joueurs ont-ils de la vista selon toi ?


CITATION(golden guy @ 14/12/2014, 19:38:11 ) *
La question n'est pas par rapport aux compils vu que c'est un joueur multirécidiviste si tu suis les matchs de Cr7 depuis 2010 tous chez lui est supérieur à isco mis à part le jeu dans les très petits espace.

Je trouve que Ronaldo est plus rapide, plus puissant et qu'il a un meilleur jeu de tête (donc essentiellement des qualités physiques).

CITATION(golden guy @ 14/12/2014, 19:38:11 ) *
Et en parlant de neymar il est techniquement supérieur à isco.

Le seul à tenir la comparaison face à Cr7 c'est ronaldinho.

J'espère que t'as suivi la vidéo sinon elle est là https://www.youtube.com/watch?v=K1DGlT4X8Ms et viens me voir quand isco fera ça.

Alala ... génération Youtube rolleyes.gif

Ce message a été modifié par MozartOFootball: 14/12/2014, 19:48:23
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Devol007
* 14/12/2014, 19:46:26
Message #14058


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CITATION(MozartOFootball @ 14/12/2014, 19:16:00 ) *
On parle de foot pas de compils. Je peux te sortir des compils de Neymar ou Quaresma à tomber par terre. Mais bon, le fait que tu répondes avec une vidéo Youtube montre que tu ne peux pas répondre à: "Si tu n'es pas d'accord alors dis moi laquelle des qualités que j'ai cité est supérieur chez Cris."


L'âge n'a rien à voir avec le niveau footballistique. Isco n'a pas la carrière de Ronaldo mais ce n'est pas de ça dont je parle. Je parlais juste de la qualité intrinsèque.

Si le foot n'était que question de chiffres, alors livescore et autres suffirait et plus besoin de regarder les matchs.
Et comme je le disais tout à l'heure, un Justin Bieber peut vendre 10 fois plus que d'autres mais ça ne fait pas de lui le meilleur.



Ça dépend quel popularité dont tu parles. Oui bieber est populaire auprès des ados. Maintenant tu demandes à un journaliste spécialiste musical ou un musicien, peu d entre eux citerons bieber comme un grand de la musique.

Pour cr7, en plus des amateurs de foot, pour les journalistes et pour ses pairs, Ronaldo est le meilleur joueur du monde.

Donc ton exemple n a pas lieu d être.
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golden guy
* 14/12/2014, 19:49:47
Message #14059


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CITATION(MozartOFootball @ 14/12/2014, 19:45:58 ) *
"Pour info le dribble et la technique sont compatible avec la technique": comprends pas mellow.gif
Un joueur qui fait des grigris a toujours une vista supérieur à celui qui n'en fait pas ?
Pirlo ? Zéro grigris. Kroos ? Zéro grigris. C'est joueurs ont-ils de la vista selon toi ?



A part la vitesse, le jeu de tête et la puissance physique (donc essentiellement des qualités physiques) je ne vois pas vraiment pas Ronaldo supérieur.


Alala ... génération Youtube rolleyes.gif

A lala..Si tu suis le foot à la radio c'est pas ma faute invisio2.gif

Au pire va revoir les clasico ses matchs contre Man city le Bayern 2012 lyon etc... et reviens me voir
Je n'ai pas dis que ceux qui ne font pas des gris gris ne sont pas technique j'ai dis l'inverse.

Ce message a été modifié par golden guy: 14/12/2014, 19:52:01
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Realmadecima
* 14/12/2014, 19:52:37
Message #14060


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Cristiano Ronaldo n'est pas un joueur de ballon. C'est connu mais bon.
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